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【漫画/ネット】日本漫画家協会 異例の声明で海賊版を強く非難「このままでは日本の文化が滅びてしまう」[18/02/13]★2
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0001サイカイへのショートカット ★垢版2018/02/13(火) 21:52:20.28ID:CAP_USER9
日本漫画家協会 異例の声明で海賊版を強く非難「このままでは日本の文化が滅びてしまう」
2018年2月13日 13:50 スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/13/kiji/20180213s00041000277000c.html

日本漫画協会の理事長を務めるちばてつや氏 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/13/jpeg/20180213s00041000276000p_view.jpg

国内の漫画家が在籍し、「あしたのジョー」の作者として知られるちばてつや氏(79)が理事長を務める日本漫画家協会が13日、公式サイトで「海賊版サイトについての見解」を発表。「全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と海賊版サイトを強く糾弾した。

協会は、作り手側の意見として「パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。本当にすばらしいことだと思います」と漫画を取り巻く昨今の技術進歩に歓迎を示した。

一方で「でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした『輪』のなかでつながっていることが大事です。残念ながら最近、私たち作り手がその『輪』の外に追いやられてしまうことが増えています」と指摘し、「その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と文章に怒りをにじませた。

そして、「世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。それらを観たり、読んだりするときに、その『輪』のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?」と読者に呼びかけ、「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。そのことをとても心配しているのです」と漫画文化の将来への懸念をつづっている。

◆関連スレッド
【漫画/ネット】≪海賊版サイト≫漫画家で作る団体がこうしたサイトを利用しないよう呼びかける異例の声明発表へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518354416/

★1が立った時間 2018/02/13(火) 14:43:46.84
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518500626/
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:00:13.89ID:RzJLnBSw0
昔はジャンプとかメジャーな雑誌の作品しか買ってなかったけど
今はマイナーな雑誌の作品に触れる機会も増えてコミックス買うようになったなぁ
男だけど面白い作品なら女物のコミックスも買うようになったわ
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:01:18.53ID:FHif0azg0
あしたのジョーは力石との絡みまでは最高に面白いのに

途中から駄作になってくな。。。。

もう無料にして広告収入でやってけばいい
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:01:20.43ID:CNb9FGWW0
>>6
まあ電子ツールの大進化で、アシスタント雇う人件費とかは大分減ってるんじゃないかなと
版権フリーの背景画ツールも増えてるし、3Dのアタリつけてくれるデッサンツールもあるし

出版社や編集者を必要以上にディスる人いるけど、
実際高学歴の編集人やノウハウ持ってる大手出版社ってある程度は必要だと思うけどな
学も知識もノウハウも何もないヤクザなポッと出のナンチャッテ編集が作った電子コミック出版社の方が
原稿料格安だったり酷い条件で漫画家コキ使ってるみたいだし
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:02:55.55ID:dm0nCs9A0
うすた先生が嫌なら転職しろってゆってた
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:02:58.20ID:vuEDln+z0
プロミュージシャンはバイトしながら目が出るまで頑張る人もいたけど、職業漫画家は労力的にバイトしながらは無理だからなぁ。
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:04:03.12ID:A3yrkeKI0
電子書籍なら、データを1冊50~100円くらいで売って欲しい。
中抜きなくしたら、作者に50%以上金が行くだろうし、
儲かると思うんだけど。無理なのか。
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:05:28.54ID:qzBpAa9p0
えーーと、国会でも話してるけど、
今のアニメや漫画は原作自体では儲かっていないんだよ。
あくまで周辺県というキャラクター商法がデカいだけ。

なにか漫画家、勘違いしてないか?

もう漫画自体は終わってるんだよ
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:06:29.04ID:/h0qnMf40
昔の子供は古本屋で少ない小遣いで買うか、友達と漫画の貸し借りしてたけど
今は音楽も本もゲームもそこら中に転がってるんだもんな
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:07:56.03ID:QKzlDg5u0
さすがにネットのサイトで無料で漫画が見れるのは規制すべきだわな
せいぜいブックオフの中古本までだわ
作家に金が落ちないといい作品描こうなんて人間がいなくなるしドラゴンボールやワンピースみたいなジャパニーズドリームないと漫画家になりたいという人間すらいなくなって本当に文化が廃れるぞ?
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:08:09.87ID:kehwbwTu0
大御所がこぞって高額賠償訴訟を連発しちゃえばいいんじゃね?
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:08:46.49ID:YVr6cqb40
裁判にしろシステム構築にしろ漫画協会が頑張った方がいいんじゃ...
あいつが悪いって言ってるだけじゃ家電のように滅ぼされるだけ
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:09:08.70ID:czMZCRP/0
ようつべや動画投稿サイトで有名になったジャスティンビーバーとか
売れると本物のミュージシャンと一緒に音楽作るようになって一気にメジャーになってくでしょ
漫画も同じでメジャーになる段階で優秀な編集者の協力は欠かせないと思うよね
進撃の巨人とかドヘタなのを見出した編集の眼力はミスチルを見出したコバタケみたいなもん

でも利権に胡坐かいてたらダメだよ
ユーザーが不便だと感じて海賊版サイトに流れるんだから
使いやすくなったらユーザーも自然と集まる
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:09:12.88ID:w3s47tGT0
>>29
ダウンロードは合法でもアップロードは違法だから
サイト管理者わかってるんだからしょっ引けばいいだけのこと
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:10:36.71ID:QKzlDg5u0
その内日本が世界に誇るマンガ、アニメ産業も中国に覇権奪われる日が来るぞ
ちゃんと国や行政がが違法サイト規制して保護しないと
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:10:56.89ID:ipvly1kf0
少年ジャンプアプリとかで
読む限りではそう思わんのだが
そうなのか
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:11:17.72ID:FiNQnoZl0
人生を経験したヤツが漫画描くんじゃなくて漫画しか読んでないヤツが漫画描くから面白くないわな。
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:11:37.24ID:lHrf7/8Y0
>>9
声なんてどうでもいいよ
金出せよ

漫画家なんて金持ってんだからトップの連中数人が率先してやれば
10億くらい集まるだろそんだけつぎ込めばこんなサイト簡単に管理人あぶりだして潰せるだろうに

日本のクリエイターはえらくなっても業界にぶら下がるばっかりで環境よくしようとする人間皆無なのが
下々の待遇悪い原因だろうな
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:13:13.12ID:xtxJktTU0
まぁ、取り締まりやらないで声明出すだけでどうにかなる訳もなし。

中国がまともに金はらって正規版増やし始めた時代に、日本人が割れに染まる。
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:14:09.66ID:IPDyXVMQ0
これからは漫画の復元業が儲かるかもしれん。復元が必要なほど名作あるかな(´・ω・`)
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:15:58.28ID:L6M7Sm3U0
>>5
ほんとこれ、印刷もしてないのに一冊500円とかする
実物買うより安いなあってならないと
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:17:19.89ID:CkN+atp+0
仮にこの運営者が逮捕されたら懲役何年になるんだろう
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:19:04.23ID:CNb9FGWW0
>>41
綺麗なままの原稿とかそれの綺麗な状態での版下やデジタルデータがありゃ
復元作業なんていらなくね?
ちなみにおそ松さんのアニメが大ヒットしたんで、
赤塚不二夫の初代おそ松くん(1962年版!)もじわじわ人気出てるとか
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:19:25.84ID:xhfnP7dR0
どちらにしろ海外で売れなきゃ行き詰まるだろ
世界の先端走ってる時に市場を開拓してたらって産業多いよな
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:20:12.79ID:TYFE9Zlr0
電子書籍はあくまで紙の本がメインでオマケで利益取れたらって立ち位置だからな
電子書籍の値段を下げちゃうと紙の本が売れなくなるから値段は同じにせざるを得ない
個人的には値段下げた方がいいとは思うけど
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:20:19.21ID:czMZCRP/0
まあ確かに高額納税者がゴロゴロいる業界で次代に向けたシステムもプラットフォームも自ら作らないで
何言ってんだって感じだわな

今中国が日本からリタイアした漫画家や編集者をたくさん高額で引っ張って来て自分とこの作家を育てているらしいから
これから中国人漫画家がどんどん生まれるだろうし中国が先に音楽版でいうituneみたいなプラットフォーム作ったら
日本の出版社なんて一網打尽だろうね
中国はマネーにしてもなんでも電子化しちゃうから
いまだ現金にこだわっている日本とは違う
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:21:02.03ID:IPDyXVMQ0
>>44
博物館向けとか。保存したいならデジタルコピーが拡散した方が良い場合もあるかと(´・ω・`)
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:22:06.54ID:Iyhi4Rsj0
>>45
アニメとかはBDとかは売れなくなったけど
海外のサイトとかの公式配信権販売が利益の半分占めてるらしいからな
だからBDDVDが売れなくても何とかやっていけるとかなんとか
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:23:23.15ID:mrQ41T1V0
マンガ図書館Zを業界で支援してやれば対抗できるだろ
発売されてる雑誌を無料公開して広告収入メインにしろよ
各出版社で無料公開のウェブ雑誌もあるけど、プラットホームが一つになってることが大事なんだよ

昔読んだマンガが無料で読めますってだけのサイトで終わらせたら勿体無いと思うよ
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:23:27.19ID:qzBpAa9p0
その海賊版サイト・・・・中国や韓国は取り締まれないという罠www
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:23:35.63ID:NVbl5C0u0
だから定額読み放題システムを構築しろよ
今どき500円払って数分で読み終わるマンガとか無理がある
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:24:39.39ID:kT/gCs2Y0
対応が後手後手すぎ
このくらい想定できるだろ(´・ω・`)
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:26:29.18ID:O7sOAc2p0
>>14
自暴自棄になったジョーとカーロスが出合い、
二人の実力を見抜き、惹かれ合い、リングで激戦を交えて
ジョーが復活するくだりが個人的には一番好き
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:27:06.90ID:IPDyXVMQ0
災害や戦争があって電気が使えなくなったら、漫画読んでる暇ないし読もうなんて気力もない

戦争は知らないけど(´・ω・`)
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:29:16.95ID:5Lbd06P90
普段から著作権を守るとか言って
偉そうに金を集めてる集団が守れよ
大衆の善意を期待するのは勝手だが
あてにするのは業界としてどうよ
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:30:45.26ID:wL6CBiD90
1泊2日80円で電子版レンタルしてくれたら使いまくるよ
晋作は別料金にしてくれて良い
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:33:04.90ID:CkN+atp+0
1日も早く運営者が地獄を見ることを祈るばかり
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:33:51.16ID:vMKXoV/Y0
勝手に滅びろよ
元々が異常な業界なんだからそれが嫌ならまともに就職しろ
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:34:15.23ID:nmvKCspf0
広告収入とか言っている奴w自分では買え払う気無いのなwwwそんな貧乏人が集まるサイトなんて広告も集まらと思うけどな。
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:34:43.28ID:O7sOAc2p0
もっと電子書籍で読みたいけど、
どれもこれも紙媒体と同じ価格で購入するのは、費用がかかりすぎる
期間限定の代わりに、価格を抑えてくれるサービスはないだろうか
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:35:28.61ID:lHrf7/8Y0
>>49
アニメは配信で全体の売り上げは伸びてるらしいからな
海外の配信サイトも出資までやるようになってきたし
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:35:36.95ID:9mKoqbM/0
マンガでも音楽でも所詮はコピー産業なんだよ
いままでは先代の発明にのっかってただけ
自分たちの利益確保したいなら別のシステム考えるか廃業しろよバーカ
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:38:52.52ID:nmvKCspf0
>>38
それ良いなぁ。一握りの層の富は半端無いから、後進に思いを馳せるなら、やるべきだな。まずは1番影響力ある漫画家が手をあげるべきだな。尾田とかじゃ無くてもっとベテランで。
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:40:16.87ID:tYO8TiwD0
滅びる文化なら滅びるまでだろ,
時代に合わなくなったんだ
紙の時代の終わりなんか分かっていたこと
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:40:34.01ID:5Zw2CFLS0
いやーん滅びちゃう
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:40:54.15ID:nCoIWqMXO
>>49
その利益が末端に行き届いてるのかねぇ…
それに最近のアニメのエンドクレジット見てると中国人のスタッフがかなり増えてきてる
国産アニメもそう遠くない未来に国産家電みたいな惨状になりそうだな
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:41:02.91ID:NVbl5C0u0
この協会の人は月1000円の動画サイトって知らないの?
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:41:06.17ID:GumDvLSx0
真面目に堅気の仕事で働けよ
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:41:12.63ID:7eFKB5MV0
昔の漫画の続編が出てきた時点で漫画は衰退始まったんぢゃねーか?
リングにかけろの続編とか酷かったし。
こういうやり方で消費者から搾取してる出版社も問題ありだろ。無駄な引き延ばしも含め、ビジネスモデルの限界。
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:41:19.26ID:IPDyXVMQ0
政府が介入すると、政府の都合の悪い物は排除されるけどいいの?(´・ω・`)
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:41:21.93ID:bZqD+Od80
雑誌はいっそ紙やめて電子のみにしたほうがいいかもな
このネット全盛時代に田舎が3日遅れとかユーザーのこと考えてないだろ

コミックスも紙やめて電子のみにすれば (紙は完全受注生産にするとか)
買う人がいれば若手も打ち切りされずに完結させてもらえるだろ
能力を測るために5巻分くらいは出させろ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:42:04.07ID:2uP6Tsrk0
ネト充のススメって久々に俺的ヒット作があったんだけど、
作者が金無くてアシも雇えず壊れて辞めちゃったらしいんだよね。未だ未完で残念過ぎる。

漫画描くのに命かけてる人が、金儲けに長けた糞野郎に食い物にされるステキな世の中だよ。
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:43:12.80ID:NnSGXveR0
まぁ、改革すんなら
まず出版社だよな。


がめついから。
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:44:16.96ID:9klHSPDN0
たかが漫画を日本の「文化」なんて大仰な捉え方してるのはキモヲタだけ
これは著作権の問題だからそういうくだらねー嘘看板無しで戦え
そしたら一般人も支持してくれる
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:44:33.15ID:5Zw2CFLS0
滅びるのは必要とされてないからだろう
仕方ないね
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:45:53.12ID:wL6CBiD90
>>78
え、ついこないだアニメ化したばかりなのに連載未完で終わってんかアレ
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:47:23.97ID:EXzPWy+Q0
ワンピースや進撃は売れすぎて今さら金なんか入んなくてもいいんだよ
だから漫画村で読んでいい
ハンタやベルセルクは作者が休みすぎなんで罰の意味も込めて無料で読んでる
後は手塚とか昔の漫画家は基本無料でいい
どっち道売れてないんだから共有財産として舵切っちゃったほうがいい
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:47:34.39ID:IPDyXVMQ0
滅びようとしてるなら、政治的なものだろうな。敵に助けをこう間抜けみたいな(´・ω・`)
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:48:42.72ID:O7sOAc2p0
>>81
だが、リンかけ2は合計で8年半も続いた
作者に出版社も、利益が出なければ続けない

今振り返れば、アカギの一晩の麻雀で20年と比べれば、ずっとマシだった
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:49:54.01ID:yUHoAao80
>>85
日本のマンガ市場では、だろう
中国はもう漫画もアニメも中国産のが人気ある
そりゃ学園ものにせよファンタジーにせよ
中国人の生活に即した描写の方が中国の読者の心情にぴったりくるもんな
海外で日本のマンガやアニメが人気というけど、
日本のマンガの海外全ての売上は日本国内の売上の5%程度だったかな
全世界合わせてもそれだけしか売れてない
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:50:24.35ID:Rt9tfbUf0
一回滅んでゲスで無能の編集ども消してから
やる気のある奴らでもう一度出版社再建するしかないだろ
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:50:55.09ID:I+Z4GlN30
ここの貧乏人のアホな論理なんて社会じゃとおらないぞ
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:51:53.65ID:3XhnkpYh0
違法サイトにどう対抗?『ドラゴンボール』鳥嶋さん、マンガ好き吉田尚記アナの答え
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:52:48.47ID:QiXpalbk0
合法の無料漫画だけで十分
作品数はネット社会になってむしろ増えている
プロじゃないのでも沢山あれば好みの作品には出会える

出版社はつぶれても、文化としてはむしろ広がるんじゃね
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:53:07.63ID:p2xzbR5l0
古本屋とか漫画家の利益にならない媒体は黙認してきたくせに海賊版サイトには文句言うの?
今更すぎんだよ。古本屋、ネカフェでいくらでも漫画読めるようになった今、漫画家の利益とその対価なんて概念はもう読者にない。そうなったのは漫画協会のせい。怠慢のツケ払ってるんだから諦めろw
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:57:41.10ID:OX56EHRi0
漫画はタダでも読まなくなったから、海賊版が出回るだけマシなんじゃねえのか。
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:59:03.87ID:3XhnkpYh0
>慶應義塾大学経済研究所の田中辰雄氏が2016年12月29日に発表した論文(PDF)によると、
>海賊版は「連載中の作品」に関してはとくに最新版の売上を減少させる効果があるいっぽう、
「すでに完結した作品」については読者に思い出させ>る効果によって売上を増加させる効果があるという。
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 22:59:34.09ID:1Z+QbzPL0
しかし乞食の逆切れがここまで多いとは思わなかったわ
こういう奴らに限っていい歳いってんだろ?日本終わりすぎだろ
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:00:16.31ID:IPDyXVMQ0
漫画の危機は言論とか表現の自由の危機だから過誤できない問題ではあるが

つまり言論統制が進んでいる(´・ω・`)
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:01:01.21ID:tLqNzphR0
ディズニーに学べばいいんじゃね?
でもユダヤはビジネスで組むと食い尽くされ骨の髄までしゃぶられるから注意な
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:01:22.88ID:vUuLuqD10
大御所達が代わる代わる民事裁判起こしまくればいいのにな。声明なんてなんの意味もないぞ
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:02:23.83ID:lJKwz1R10
だからね、1億人以上に一挙に配信できる技術ができたのに、ちまちまと紙に印刷して買わせようとするから無理があるんだよ。
そんなおかしなことしてるから違法配信とのいたちごっこになるんだよ。
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:02:28.98ID:z8q9f3w00
こんなに騒がれなきゃ存在知らなかったわありがたやー
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:02:31.26ID:DTcVd1N30
俺はけっこう漫画買ってるがやっぱこの流れだと滅びるのかな。
日本人みんな貧しくなってるのかもな。
漫画が売れなくなったら本屋も出版社も無くなってみんな無くなってよかったねってなりそう
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:03:03.65ID:5JV/x0S70
>>15
それこそAIに淘汰される > 編集者
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:03:45.89ID:0VE/FRkf0
海賊なんて言ってるやつはそもそもアレ
乞食とか言ってるやつは現状に夢見すぎ
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/02/13(火) 23:04:06.58ID:5Zw2CFLS0
売り上げがどの程度落ちてて
そのうち漫画村の影響がどの程度あるのか
ってのを示してもらわないと
胡散臭い
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