【サッカー】ゼロックス杯で感じた寂しさ…Ｊクラブは賞金を内部留保しないで夢のある補強を！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前年のリーグチャンピオンとカップ（天皇杯）チャンピオンによるＪリーグの新シーズン最初の公式戦「スーパーカップ（ＦＵＪＩ ＸＥＲＯＸ ＳＵＰＥＲ ＣＵＰ ２０１８）」が、２月１０日に埼玉スタジアムで行なわれた。
今回は、川崎フロンターレ（リーグ戦チャンピオン）とセレッソ大阪（天皇杯チャンピオン）が対戦し、３対２でセレッソが勝利。
昨季まで９年連続でリーグ戦チャンピオンが勝利しているというデータを見事に覆（くつがえ）し、クラブ初となるスーパーカップのタイトルを手にすることとなった。
Ｊリーグが産声を上げた翌年（１９９４年）にスタートしたこの大会は、今回で２５回目を数える由緒正しきタイトルマッチだ。これまではリーグ戦の開幕１週間前に行なわれるのが慣例だったが、
２月２４日にシーズンが開幕する今年は１３日から始まるアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）のグループステージ開幕戦前の開催という異例のスケジュールで行なわれた。
とはいえ、ファンにとっては新シーズンの幕開けを告げる“風物詩”的な大会であることに変わりはない。とりわけ、両チームのサポーターにとってはオフシーズンの間に加わった新戦力の存在が最大の関心事となる。
彼ら新加入選手たちが額面通りの活躍を見せてくれそうなのか？ それによってチームはどのように変化したのか？
自分の目でそれを確かめられる最初の機会がこのスーパーカップだけに、勝敗以上にその部分がクローズアップされるのは当然である。
それは、Ｊリーグが見習っているヨーロッパサッカー界も同じだ。
例えば、ＵＥＦＡ（ヨーロッパサッカー連盟）は毎年８月にＵＥＦＡスーパーカップ（チャンピオンズリーグ王者とヨーロッパリーグ王者の対戦）を開催し、
イングランドでは開幕１週間前にＦＡコミュニティ・シールド（かつてのチャリティー・シールド）を、その他スペイン、ドイツ、フランスなど多くの国のリーグで開幕前にスーパーカップを行なうという習慣が根付いている。
そこで注目されるのも、やはり移籍マーケットで補強した新戦力のプレーぶりだ。特に移籍が激しいヨーロッパでは、
毎年数えきれないほど多くの選手たちが新天地のユニフォームに着替えるため、前シーズンとは全く別のチームとして再出発するケースも少なくない。
もちろん、継続してチームを熟成させることも大事ではあるが、プロサッカークラブは「ファンに夢を与える商売」でもあるため、毎シーズン、目先を変えて彼らを飽きさせないという努力も重要になる。
逆に言えば、ビッグクラブを筆頭にそのエンターテインメント性の部分を追求しているからこそ世界規模でマーケットを拡大させることに成功しているともいえる。
それと比べると、残念ながら日本のスーパーカップはまだエンターテインメント性が低いと言わざるを得ない。
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180213-00099662-playboyz-socc
>>2以降へ続く 生まれ損ないで知的障害のチョンはJリーグクラブ収入の合計がDAZNが来る前の3年で600億から800億に跳ね上がったので
お互いの引き抜き合いの防止で選手年俸が上がってるってことも知らないんだろうな
DAZNからの金もまずそっちに使われるよ
10億程度で来る外国人なんて大博打をするより今の主軸や期待の若手を引き止めるのが先決 ジョーも久保や南野以上の経歴扱いで良いけどな
でも、マジでそんなもんだよ
あとは総じて久保や南野以下の欧州でのキャリア >>379
＞日本じゃちょくちょく欧州の中堅リーグ渡るようになって
これはＪリーグのレベルが下がった証拠
欧州４大リーグの１部に移籍できなくなって
４大リーグの２部や、欧州２流リーグへの移籍が増えた
南野や久保がその典型例でスイスリーグやベルギーリーグやオーストリアリーグ、ポルトガルリーグとかＪリーグ以下だし そうだそうだ！
かつてフォルランを補弱して史上最攻降格を達成した某チーム 談 相撲なんて何故か小国で発展見込み薄いモンゴルから
大量に力士を受け入れたせいで
ただの国際化ごっこになってしまって
海外収益なんてこの20年完全頭打ち状態だし
Jリーグも謎の中南米人路線でリーグブランドがズタボロ状態だし
Jリーグなんてオランダよりは規模が大きいくらいなのにね 確かに川崎の補強には皆がっかりだったわな
忖度された意味ねえじゃんって
目の前のタイトルは欲しかったけどJの将来のためを思って甘んじたのに 去年のJリーグみれば一番大事なことは審判に気に入られるかどうかってわかるだろ
審判の忖度うければ勝ち点10分くらいは貰える
大金払ってスター獲得なんてJリーグでは金の無駄遣い 昨日のACLの結果で案の定チョンがホルホルしてるけど
2月のACLはJクラブの成績がほとんど毎度酷いことも知らんのだろうか
2月の成績だけだったら東南アジアのクラブがトップだったりすることがあるのと同じ理由で 去年セレッソが清武を買い戻した事をバカにする発言が多く見られたけどそもそもあのレベルの選手6億で取れるのかって話
外国人でもそれくらいの値段なら実力はそこそこでもネームバリューはないだろう
清武の獲得は話題にもなったし集客、グッズ売り上げにも貢献してる
もちろん2冠獲得にも
磐田もどれだけ集客等の効果があったのかサポじゃないのでわからないけど話題にはなった
誰でも知ってる外国人はDAZNマネー程度では取れないけどそこそこ名のある日本人なら取れるだろう
実力もある程度わかってるし爆発的な集客は無理だろうけど話題性や補強という点でもいいと思うんだけど 文章が長すぎる・・・
セレッソは現有戦力の維持にお金使ってるだろ
年俸５千万円から１億円の選手多いんだし >>382
ニウトン
2005年 - 2008年 ブラジルの旗 SCコリンチャンス・パウリスタ
2009年 - 2012年 ブラジルの旗 CRヴァスコ・ダ・ガマ
2013年 - 2014年 ブラジルの旗 クルゼイロEC
2015年 - 2016年6月 ブラジルの旗 SCインテルナシオナル
2016年6月 - 2017年12月日本の旗 ヴィッセル神戸
アデミウソン
2012-2016 サンパウロFC 59(6)
2015→横浜F・マリノス (loan) 33 (8)
2016→ガンバ大阪 (loan)29(9)
2017-ガンバ大阪22(4)
2011ブラジル U-17 7 (5)
2012-2013ブラジル U-20 15 (5)
2013-2014 ブラジル U-21 10 >>390
相撲みたいな10年後は消滅しているような競技と違って
Jリーグは国際競争に勝たないといけないリーグなんだよな
Jの現状じゃ埋もれていく未来しかない
外国人枠1にして最低年俸3億円以上にでもしないと
Jリーグの秘奥義アリバイ外国人補強は改善されない ゼロックスのスタメンは明らかにスポンサーへの忖度もしくはスポンサーからの圧力だろ
「戦力の温存なしでね」っていう考えなしだとそれこそ大事なAチームメンバーなんか使いたくない
勝って3K万、負けても2K万
勝ち負け関係ないじゃねえかw 金が無いのが当たり前だった連中に金渡したって使い方がわからないんだからとりあえず貯めとこうってなるのは当たり前 >>382
ここら辺が南野、久保レベル
経歴：レッドスター ベオグラード／セルビア−リールセＳＫ／ベルギー−ズルテ ワレヘム／ベルギー−ＦＣヒムキ／ロシア連邦−ＦＫヴォイヴォディナ／
セルビア−ＦＣシオン／スイス−レッドスター ベオグラード／セルビア
経歴：ハイドゥク スプリト／クロアチア−ＮＫザダル／クロアチア−ハイドゥク スプリト／クロアチア−ＮＫザダル／クロアチア−ＮＫオシエク／クロアチア−仁川ユナイテッドＦＣ／大韓民国 >>391
だからネームバリューある日本人は優遇されて当然なんだよ
プレミアですら英国人は優遇されて年俸も移籍金も相場が違うんだから
どの国でもそうだよ
ただ無名な外国人3人取るならその金で有名な外国人1人取ってこいよって話な 川崎がもらった金を保留するのは当然、だって次いつ勝たせてもらえるか分からないから、協会やリーグの力で >>392
強化理念配分金は現有戦力の維持に使えない 清武クラス、しかも元から言語やチームメイトとのコミュニケーションに不自由がない選手が6億で日本にやってきます
なんてバーゲンセールもいいところ 清武以上の実績の選手なんて
Jの外国人じゃマジでポドルスキだけ
どうもガイジはその辺理解していないからな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>405
移籍金が０円なら欧州から取れるのにな
欧州とシーズンが合ってないから移籍金が発生するのが厳しい 今年の雪を見て夏春とか言えるキチガイはさっさと自殺しろ >>410
今年の雪でも春秋制なら２月開幕できるんだろ？ オマルとか呼んでもダメかね？
上手さもあるし、見た目もインパクトあるし
そんな値段も高くないんじゃないかね。
機能するかはわからんけど。 >>337
逆だろ
Jはむしろアマチュア世代が外国人を過大評価して
レベルの低い外国人選手を試合に出しすぎなんだよ
現状の資金力だと外国人枠は1でいいくらい
森岡ですらベルギーで無双して中島もポルトガルで無双 >>2
それでクラブが潰れたら元も子もない
勝手なこと言ってんな、このバカ記者は >>415
あいつ、欧州じゃロシアでしか通用していない雑魚だからな
メキシコで本田が大活躍していることからも分かるように
欧州トップリーグ以外は評価の対象外なんだよ >>414
ベルギーリーグ(笑)
ポルトガルリーグ(笑) とにかくJは外国人枠選手の質があまりにも低いのがボトルネック
ポルトガルで無双している中島がベンチで
既に中島で実績面で追い抜かれているような外国人枠選手が
レギュラーで出ているという頭イカレタリーグだからな >>419
Ｊリーグ ＞ ポルトガルリーグ
って、だけだろ馬鹿 >>49
バカ乙
そもそも内部留保のために5億捨てるクラブなんてねーよ >>421
いや国道５１線の片側４車線か
スタから放射線状に伸びる道路作らないと 実際足を運んで観る人間からしたら審判をなんとかしてもらいたいのわ
こう思ってるのは川崎や瓦斯浦和以外の全てのサポーターだろう 調子に乗って補強や設備投資しても成績下がったら数年後には債務超過になるからねぇ
結局、応援するサポがお金使わないといつまで経っても長期的な補強や設備投資できないな 自分でボール運べるか、ガッツリ背負ってキープできるやつじゃないと投資の意味がない
あの戦力でフォルランポドルスキは使いこなせない >>426
週１回やるだけで１０００万超えやで
Ｊ２の選手にしかなれないなら審判目指すわ アホなのか
川崎は1年目10億ぐらい申請したら使えるけれど
セレッソの理念強化配分金って1年目申請しても1億ちょっとしか通らないのに・・・
一緒にしてんじゃねーよハゲ >>416
トップクラブでさえそういう発想になっちゃってるのがおかしい
ひたすら保全と現状維持にしかお金が使われなくどこも他より強くなり抜け出ようとはしない
視聴者からしたら別に何チームつぶれても問題ないんだよ
リーグが面白くなれば
つぶれることが心配で補強ができなくなるなら野球みたいな降格制度ないシステムのほうが
うまくいくんじゃないの お金が入っても代理人から紹介された謎のブラジル人しかとらねーからなぁ
このあたりは悔しいがKリーグのほうが外国人の国籍も含めて幅広く取れてるわ >>430
チーム間の競争が上手くいってない証拠なんだよな
護送船団方式の弊害で、頑張らないクラブの方が得をするシステムなのが悪い >>431
そういうことやな
韓国から見習うべき部分は多い
日本人は怠け者だ >>432
もっと弱肉強食を強調してもいいと思うんだけどね。
ぶっちゃけ、ちっぽけなクラブは潰れても代わりはいくらでもいるわけで。 「ゼロックス杯で感じた寂しさ」でなく「ACLで感じた寂しさ」で記事を書くべき。
この辺からして、日本のサッカーメディアは胡散臭くて信用ならない >>430
フォルランがセレッソがに年俸6億円で移籍したけど
わずか１年チョイでクビ
首になった年は18試合で10Gとそんなに悪い成績じゃなかっただけどねぇ
結局、Jリーグは売上自体がショボイから高給の選手は雇えない
DAZNで分配金が上がるつーたって、いい成績残さないとほとんど増えないからねぇ 外国人補強に使わないなら没収して名古屋にくれてやれ ダゾーンマネーはJリーガー全体の待遇改善に使えよ。
稼げないプロスポーツに未来は無いぞ。 大金使って選手補強して失敗が怖いんじゃないの
セレッソも痛い目にあってるし
ACLは最初から勝つ気がないとしか思えない Jは金の使い方の効率性が悪い
外国人枠選手なんて1人でいい
その代わり実績の大きな選手を連れてくる
これがリーグブランドへ貢献する
無名ブラジル人3〜4人集めても無価値だぞ そう思う。
もう世界の市場が高騰しすぎてるしダゾーンマネー程度ではどうにもならい。
Ｊリーガー全体のベースアップに使う方が得策だと思う。 >>436
元々フォルランは1年半の契約
延長オプション行使決定権はフォルランにあって半年契約でもちゃんと年俸の半分出てる
更にフォルランのゴール数はPKを含む
クビになった年はJ2
こういう投資をありがたがってる間は日本のサッカーは発展しないね ひとりだけ連れてきても、他のJリーガーのレベルが低すぎて使いこなせない例が多かったじゃんよ そろそろ本田とか長友とかを高額で引き取れよ
Ｊだったら活躍するだろ >>443
昇格目指してるクラブが
最多得点タイの選手をクビにするなんて資金的な面が大きいんだろうねぇ >>448
増えるつーたってリーグ戦で優勝しても14億円くらいじゃね？
補強して満額貰っても失敗したら数年後にはクビにしないと債務超過や赤字確実だし そうは言っても
中国があれでは無理だろ
Jリーグ初期なんてツイてた ディエゴ・フォルラン（３６歳）が６月８日、自身のツイッターで７月末の契約満了をもって退団することを発表。
これに先立つ６日、Ｃ大阪の玉田稔社長はフォルランについて「うちの体力（資金）の問題もあり、現状の条件では契約延長は難しい」と語っており、退団は既定路線だった。
今季のフォルランの契約は半年で３億円という破格の条件。
現在１０得点とＪ２最多タイとなるゴールを挙げているものの投資額に見合わないと判断されたようだ。 >>447
J2で半年3億円使うのはバカだよ
セレッソは降格した時点でフォルランと延長する気なかったしフォルランも移籍したかったがセレッソよりいい条件のクラブがなかったから延長オプションを行使して半年契約した
セレッソがクビにしたわけでもなく元々半年契約 >>449
中国なんかはテベスに年俸50億払ってるしな
今のサッカーでたかが14億ごときで夢のある投資ができると思ってる奴がいたら頭おかしい
夢のある投資言うならせめて優勝賞金100億くらいは出さないと 優勝チームは複数年に渡って賞金が分割払いされるが、
これは内部保留できないようになっている。
内部保留したら分割払いが貰えなくなる。 >>413
糞高いよ。アラブ首長国連邦なめんなよ。 プロ野球みたいに親会社認めたらいいんじゃねーの？
中国とかは企業名入れてやってるんでしょ？
全クラブ歩調を合わせて一緒に成長とかできるわけないじゃん。 >>456
企業名認めてないだけで子会社化は可能
名古屋グランパスとかそう jの市場価格最高のやつはただ5億円、どこの貧乏国かよ >>460
育成がダメなんじゃなくてスカウティングがダメ
Jユース見ると4月生まれとか異常に多かったりするけど、スカウティングが根本から間違ってる
その時点の子供を見るんじゃなく、親を見てでかくなりそうな子供をサッカーに引き込まないと >>456
それよりは野球と同じく通達オッケーにして貰った方が絶対に良いかと。
こんなこと書き込みすると豚試合になっちまうけどな。 >>461
馬鹿の相手はする必要はない。エンターテイメント理解しているなら先ずは客が不満足のスタジアム整備やら選手の不満足を減らす練習施設クラブハウスに金を使うべきだよ。
世界の市場価格はダゾーンマネーでなんとかなる金額ではない。
オイルマネー、国が支援している中国と対等に競争する力が日本企業にはない。
野球のように通達可能なら少しは動けるがその前にやることある。 >>463
だから国税庁からオッケーもらってるだろう
何回言ったらわかんだよお前ら馬鹿は まあ賞金貰ったって親が赤字補てん額を減らすだけだよ セレッソ清武去年で戻った時金がかなりかかったから仕方ないし、
戦力は充分だとおもう
川崎はだめだな >>468
国税庁から通達オッケー貰えれば良いのだよサッカーＪリーグもね。って話で別に野球批判はしていませんよ。勝手にキレているあなたは間抜け。 ・Jリーグ再建計画(2014/5/8発売） 著者：大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。 川淵三郎・著「虹を掴む」より
Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。 >>474
三木谷もヴィッセルを子会社してから文句言ってないよな
あの通達は適用されてるよjリーグも >>473
韓国人は廃除して良いと思うね。在日さんが怒るだろうから、それなら特別に一チームだけ在日朝鮮人チーム許可してそこに全部ぶっこませてやれば良かろう。
在日朝鮮人チームとやるときは警察の練習になるし。 川崎とセレッソは元々貧乏クラブだからしょーがない
Ｊの金満クラブ浦和とガンバがしっかりせい スル銀カップは大丈夫なの？
スルガ銀行大変そうだけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
