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【テレビ】松本人志&東野幸治「Excel知らない」 「マジで?」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
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2018/02/13(火) 20:07:52.52ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42

 お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん(54)ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel(エクセル)」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。

 松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん(50)、元プロ野球選手の長嶋一茂さん(52)。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。

 エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」(フジテレビ系)だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん(37)が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。

 だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか?」と不思議そうな表情を浮かべていた。

 こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん(47)はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel(エクセル) パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。

 驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「(エクセルについて)なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの?」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。

 松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
  「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
  「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
  「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
  「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。

一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」(テレビ朝日系)の曜日コメンテーターを務めていることから、
  「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
  「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
0900名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:29:45.96ID:CotknHxT0
>>892
アホはそんなレス繰り返すのが楽しいんだw
お前が可哀想だわマジで
0901名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:29:50.54ID:G8hAWns+0
>>889
Google Earthでどうたらとか言ってる奴がいるんだからそれ以前のレベルだろ
0902名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:29:59.64ID:pBtaSwGS0
松ちゃんに限らずそんな価値観の人が一般的な国民の代表みたいに意見してるのがテレビなのです 
0904名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:30:19.69ID:VbFKknIQ0
エクセルが常識派って
みんなIDが真っ赤な上に攻撃的で草

そんなにエクセル知らないことに怒らなくてもw
0905名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:30:20.12ID:DBMHgm8C0
>>882
Excel知らんって事はPCすら持ってないか使えんって事なんだよw
0906名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:30:31.08ID:OYkH/ICT0
>>888
オフィスワーカーに限っての話やん。
0907名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:30:51.93ID:CotknHxT0
ID:in44to+d0
ってかいるんだなこういうアホってw
突然暴言吐いて延々粘着って意味わからんw
0908名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:31:09.93ID:cTGBys6v0
>>901
なんで彼は何にもわからんのに、Google earthで!って言葉が口から出ちゃったんだろう。思い出したら何か俺が赤面してしまったわ。
0909名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:31:12.33ID:n+2tB/sI0
>>894
触らなくても使えなくてもいいんだよ。
知らないってのにスタジオどよめいたのよ。
やり方わからんとかなら別に笑われるだけで済んだの。
Excel知らないのがビットコインとか典型的な馬鹿やん。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:31:16.81ID:ha3qhqkh0
マネージャーさんがノートパソコンとか携帯してExcelとかで
マネジメントしてそうだけど。
0912名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:31:46.37ID:EMJqJB9V0
>>882
社畜にも成れない人の悪口はやめてw
対価を貰うってのは(曲がりなりにも)認められた証拠ですよ

>>884
会社や事業所によっては、システム(OS)の関係でRDBを導入出来ないところがある。
特に迷惑掛けているのがWindows10
0915名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:32:23.67ID:0vUYVUUv0
クリエイター「番組の企画意図や構成案などデータを添付してメールさせていただきますので」
松っちゃん「いや、口で言えや!」
クリエイター「くっ、口で!?・・・」
0916名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:32:25.94ID:5/KYdgEk0
>>905
でっていう
PC使えないのにお前の数十倍稼いでる億万長者なのに笑
0917名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:32:30.75ID:6FyvTNKw0
こいつらに情報番組で語ってほしくないわな
0919名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:06.15ID:EMJqJB9V0
>>906
この世には電話営業という仕事もあるし、オフィスワーカーもそれなりの折衝能力が必要だぞ
0920名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:08.35ID:n+2tB/sI0
>>895
PCが売れなくてもジャパネットでもWord、Excelだけでもうん万円とか言ってたろ。使わなくても知らないとか笑うわ。
0921名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:31.42ID:OYkH/ICT0
>>909
触らんし使わん奴が知らなくて当然じゃん。
なんで隅々まで知られてると思うん?
0922名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:33.88ID:wjoenGDw0
お前らまだやってんの?一般人とは違うのだよ
そもそも基準がおかしい
エクセルごにょごにょやってる事務員なんて稼げないの考えなくても分かるだろ馬鹿かw
0923名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:37.08ID:fYarEO1U0
>>912
松本
年収:数十億円

エクセル社畜
年収:300万円(笑)
0924名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:47.18ID:1MV8BnlE0
>>910
googleカレンダーとメモ帳だけで十分
0925名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:50.35ID:nN1El1d60
>>899
好奇心旺盛な陛下が知らんとは思えん。
ワープロでお言葉の原稿書いているそうだし。
0926名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:50.64ID:eq8Csziv0
>>914
スレ内でも「知らない」と「使えない」を区別してるの多いんですが・・・
マウント取りは楽しいかい?
0927名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:51.60ID:JuZijGmb0
>>902
松本は一般的な国民の代表としてなんてコメントしてないぞ
ワイドナショーは芸能人的立場から個人的意見をする番組だから
0928名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:33:57.66ID:ha3qhqkh0
Microsoft ExcelはAndroidのアプリにもなっているよ。
0929名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:34:15.67ID:DrlsBLbe0
うちの母親、もうすぐ還暦の専業主婦だけどEXCELで家計簿つけてるぞ
0930名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:34:53.98ID:15TVGOBU0
>>916
>>923
そのレスは社畜が怒り狂うからニゲテーw
0931名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:34:54.47ID:n+2tB/sI0
>>914
知らないから三浦とか驚いてただろ。
使えないとかなら誰も気にせんよ。
でお前は何が言いたいの?知らなくても当たり前ってこと?
0932名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:34:56.04ID:DBMHgm8C0
>>916
松本って年収数十億あるんだ
凄いね
0934名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:35:07.59ID:ejFVrfo+0
論点ズレてるけど
松本が普段使う使わないは一切関係ないわな
世間の話題を取り扱う番組のメイン出演者が知らない事が問題なわけでw
0935名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:35:14.44ID:ha3qhqkh0
Google Playで検索すればExcelがヒットする。
0937名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:35:20.77ID:4ymt2OOx0
>>784
たけし
「パソコンでエロ画像見れるっていうから、事務所のやつこっそりつかって
マウスとかいうやつに『エロ画像お願いします』っていってパンツ脱いで待ってたのに
なにもでてこないでやんの。後日、たけしさんパソコン使いました?っていうから
何で?って聞いたら、凄い額の請求がきてたって」


みんなこういうレベル
0939名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:35:28.88ID:SP+hwkgS0
エクセルヒューマンとか言うハイハイ商法だろ?
0940名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:35:30.98ID:rwlUh5Pn0
しかし、タレントが「エクセルを知らない」って発言しただけで、鬼の首を取ったかのように騒げるってのも、
まーヒマな人が多いというか、心が狭いというか
0941名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:35:45.84ID:weDumUmj0
そりゃあ、松本たちは使わないだろ。必要ないもんね。
事務屋のおばさんが、エステやネイルに一度も行ったことが無いのとおんなじ。
0943名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:36:06.32ID:3NCG/TGN0
>>923
松本に噛み付いてる奴らがこれだと胸が苦しくなるな…
0946名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:10.72ID:sfk9owWN0
べつに一茂から社会・時事問題・経済の情報を得ようなんて期待してるやつ
おらんやろ
専門用語を知らない生徒役だろ
そういうのがいたほうが先生役が映える
0948名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:28.50ID:DcY9Ish30
番組を作っている人の苦労を知らなくて羨ましい。
0949名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:32.93ID:80HwjVXQ0
だってPC買ってもやること特にないんだもん
画面が大きくてyoutube見やすいなーってくらい
0950名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:32.97ID:nUmKTufd0
ホワイトカラーは
知識それ自体を求める傾向がある
だがブルーカラーには必要ないと
気付く

ブルーカラーは生活に必要のない知識を求めない
お金があると偉い
有名だと偉い
成功者に対する
マウントと捉える

この層分けと入れ替えの問題
0951名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:34.38ID:Z/HmZUZe0
サラリーマンはミジメ
必死に家でも仕事して会社ではストレスばかり
だから自分達をサラリーマンとは言わず社会人と自称する
そしてその意味不明の言葉を支えにしてる
0952名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:46.16ID:eq8Csziv0
>>921
今は中学生でも触りをするぐらい基礎教養扱いだからじゃね?
分数なんて社会に出て使うことないし使えなくてもいいけど、存在をしらないレベルだと正直引く、みたいな感じ
0953名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:37:50.16ID:n+2tB/sI0
>>921
インスタ蝿とかほとんどの奴はやってないけど知ってるだろ。松本もやってないけど知ってる筈。
松本と同世代だけど知らんは世間知らんと言ってるようなもんだよ。
石田家のお父さんだって使ってたのに。
0954名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:38:00.82ID:DBMHgm8C0
>>934
松本信者はそこには一切触れないのな
こういう馬鹿達がMCやってるのが問題だって言ってるのに
馬鹿は馬鹿らしく裸芸でもやってろって話
0955名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:38:01.98ID:3NCG/TGN0
エクセル知ってるのが常識派の年収って
松本の足元にも及ばない時点で切なくならない?

エクセル常識!
なんて考えを持つと出世は無理なんだろうね
0956名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:38:11.92ID:xNqSmgR+0
芸能人なんてカタギで無い奴らが知らなくたって何の不思議も無いわ
こちとら何をするにもエクセルだがなー
0957名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:38:12.21ID:in44to+d0
>>907
わざわざIDまでコピーして、よっぽど悔しかったんだなwお前みたいなアホは単純だから面白いわ
0958名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:38:21.04ID:0vUYVUUv0
>>940
タレントがどうこうじゃなくてさ
頭がすごくいいと思ってた松っちゃんが世間で当たり前な事を知らなかったから
驚きなんだろ

ひがしのりや一茂なんか知らなくても誰も驚かねーよw
0959名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:00.63ID:IUwzNC9M0
実は知ってるけど
カッコつけてるだけ
コンビニ行ったことないと一緒
0960名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:05.06ID:lTCJY6Ti0
>>934
ワイドショーでそんなの出ないから問題なし
そんなの知ってるより東野みたいにゴシップ誌読み漁ってた方が有効w
0961名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:11.92ID:BIKOEcXE0
使うか?
0962名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:34.08ID:280jlb8B0
知らないのと、使わないのは違う。 
0963名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:39.12ID:8lkZvF9J0
マタギとかだったらエクセル必要無いぞ
その日撃ち取った頭数を入力する可能性はあるかもしれないけど
0964名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:39.57ID:n+2tB/sI0
知らない奴がワンワン噛み付いて来て笑える。
知ってる事が特別な事でもないのに。
まともに働いてる人間なら常識だぜハッキリ言って。
0965名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:40.35ID:bKMpY07Y0
>>780
飛行機で着陸するとき窓を見て
マップエディター自体をゲームすることを
思いついたとかそんなんだった気がする
0966名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:45.03ID:G8hAWns+0
さすがにExcelの知ってる、知らないだけでマウントとろうとするのは悲しくなるからやめてくれ
0967名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:45.02ID:15TVGOBU0
>>955
それはあるだろうね

>>956
そういう良識がある人は出世しそう
0968名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:39:49.26ID:DBMHgm8C0
>>952
それに近いな
分数なんて聞いた事ないって言うから周りがどよめいた感じに似てるね
0969名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:40:08.55ID:ha3qhqkh0
芸能人の方々の大半は事務的な処理をすべてマネージャさんに任せているから
自分はそういう煩わしい作業には一切関知しないんじゃないかな?
0971名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:40:34.32ID:nUmKTufd0
○ホワイトカラーで広範な知識を
 他人にも無意識に求めてしまう層

○ホワイトカラーで この3人には
 必要な知識以外は求めない層

○ブルーカラーで必要な知識以外は
 求めない層
 知識はない
 お金がある人が偉いという価値観
 の層

この3層が2分割して対立してる

ざっくり書くと…
0973名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:40:46.98ID:lpR74P7R0
まあ一般人全員がExcelを知ってるとは思わんな。
お前らだって、えっ?Oracle知らないの?常識なさすぎじゃね?って言われたら顔真っ赤にしてキレるだろ?
0974名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:40:53.51ID:IxJ51A1j0
ワイドナショーに何求めてるのか?
0975名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:40:57.57ID:6BOOp4jy0
バカにするというより衝撃かな
必要ないってのはわかるけど名前くらい知ってるもんだと思ってた、、おっさんだからしょうがないのかな
0976名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:41:06.51ID:cYLMShUt0
大昔、VBでアクセスのデータを呼び出してエクセルの表に入力したり、抽出したデータをエクセルの表にして帳票印刷するような、ちょっとした内部の処理をするプログラムを組んだことがあるんだけど
あれを今世間で流通している仕様のシステムで作れと言われても、最初からどうやって組んだらいいのかわからない
なんの本を読んだらいいんだろ
0977名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:41:10.72ID:i6USmzKS0
知らないじゃ済まないんだよ
エクセルは苦行だから
知らないは苦労を知らないクソ金持ってことになる
だから死ね
勘違いしたクソ芸能人松本しね
0978名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:41:23.14ID:lTCJY6Ti0
>>958
違うよ。松本を叩けさえできれば何でもいいのよ
ワイドナショーでそれに材料を提供しただけ
0979名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 22:41:39.59ID:DBMHgm8C0
>>973
さすがに知らん奴おらんやろ
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:42:14.86ID:oue872tv0
サラリーマン「え?ダウンタウン??何それ?聞いたことない」



まあ例えるならこんな感じかもなw
そりゃ知らない奴も探せばいるだろうが
普通は知ってるという
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:42:15.31ID:3NCG/TGN0
>>964
ズレてるねー
知ってるけど知らない人がいるのも理解してるだけね

この世の中には社畜リーマン意外にも色んな職種があるのね
だから狭い世界での出来事を「常識」というのが「非常識」ってこと


わかる〜?
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:42:25.40ID:nUmKTufd0
>>974
何も求めてない
知識のない人の時事ネタはつまらない
から…
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:42:29.05ID:ha3qhqkh0
東野さん、松ちゃん、長嶋さんらが、エクセルを知ってるほうが逆に驚くぞ。
芸能人の中でももっとも知らなさそうな面々じゃん。イメージ的に。
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:42:34.31ID:6BOOp4jy0
Excelごときでマウンティングなんてしないでしょ
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:42:45.17ID:OYkH/ICT0
>>953
インスタにしてもsnowにしても知らん奴結構いるだろ。
何かの業界でトップにいる奴らが、こういうこと知らなくても別に不思議でも何でもないと思うんだが。
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:03.82ID:280jlb8B0
今まで生きてきて、そういう語が、どこかで耳や目に引っかかんなかったのかな?
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:11.89ID:lpR74P7R0
Excel使えるだけでドヤ顔が出来る奴らって幸せだよな。
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:14.61ID:3NCG/TGN0
>>970
圧倒的な年収差を理解しながら
引くに引けない社畜の悲しいプライド見てると悲しくなるね
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:15.34ID:EMJqJB9V0
>>987
それが実務(求人)の最低ラインだから仕方無い。かつ折衝能力で時給が300円以上プラスです。
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:18.41ID:eq8Csziv0
>>964
働く以前に今は中学でも触りだけやるからな、技術の情報の時間だからたいして時間ないけど
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:36.27ID:CotknHxT0
ID:in44to+d0
まぁしかし久々に突きぬけたキチガイ見たな
それだけでも久々に5ch開いた甲斐はあった
ほんと世の中にはどうしようもない馬鹿がたまにいるんだなw
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:40.06ID:UP+jiXe00
30000セル以上に複雑な関数使う奴は死ね。クソ重いんだよ。
他ファイルのシートをコピーする時、他シートへの参照をそのままにしちゃう奴も死ね。
大概、くだらない表題とかへの「リンクを更新しますか?」ってバカか?
あと、必要ないのに気軽にToday()関数使う奴も死ね。
閉じる時、「保存しますか?」っていちいちうざいんだよ。
関数は全部VBAに置き換えて更新ボタンを押したときだけ、
再計算するようにしろバカ。
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:48.56ID:nRj3GgBI0
>>989
自分に無関係だったら記憶に残らない
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 22:43:54.31ID:lpR74P7R0
>>987
このスレ見るといっぱいいるぜその手の底辺が。
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