【サッカー】今後数年もバイエルンの“一人勝ち”？ ギュンドアンがブンデスに言及
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今シーズンもバイエルンが首位を独走しているブンデスリーガ。2位ライプツィヒとの差は18ポイントで、史上初となるバイエルンの6連覇が確実視されている。
バイエルンが“一人勝ち”状態にあるブンデスリーガについて、マンチェスター・Cのドイツ代表MFイルカイ・ギュンドアンが言及した。同選手はスイスメディア『Blick』のインタビューに応じている。
バイエルンと他クラブとの間にあまりにも大きな戦力差があることから、ブンデスリーガについて「退屈過ぎる」、「ブンデスリーガよりもプレミアリーグのほうが面白い」といった意見も出始めている。
かつてニュルンベルクやドルトムントでプレーしていたギュンドアンも「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」と指摘。ブンデスリーガを退屈にしている要因の一つについて、自身の考えを明かした。
またギュンドアンは、バイエルンの首位独走が続いている状況について「バイエルンは数十年にわたって高いクオリティーを維持しているし、他のクラブが今後数年のうちに彼らを抜くのは難しいと思う。それに比べると、プレミアリーグでは優勝を狙えるチームがいくつかあるから、バランスが取れているね」とコメント。今後も数シーズンはバイエルンの独走が続くと予想している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00714752-soccerk-socc そのくせドルカス（笑）如きを強豪とか抜かしてるカガシンが哀れでｗ >>35
バイエルンは盛り上がらないよwバイエルンてレアル、バルサ、プレミアビッグクラブと違って日本でも全然人気無いじゃん。 優勝を狙っているチームがバイエルンだけ
つまらなくて当たり前 >>16
肝心の代表が結果を出してるから受け入れれるんだよ >>11
それを真似して自分の下から漁りまくったドルトムントが
ナンバー２の地位にもなれないのが皮肉
お陰でリーグ全体が地盤沈下してELでも勝てねえでやんの バイエルンに行かなくても
金あるプレミアやバルサマドリーあたりに引き抜かれるわけでねえ…
バイエルンがメガクラブだからブンデスがよく見えるってのもあるで
バイエルンが弱くなったら二流リーグに逆モドリッチ サッカーの難しいところはCLがあることだな
国内リーグで完結してるならドルトムントとか選手流出しないのに 昔ドルが優勝した頃の二強が一番リーグのバランスがとれてたと思うが >>45
バイエルンがどんどん飛び抜けた存在になって行ってるのもそれがあるね
レアルバルサをターゲットにしてるからもっと強くなろうというのがあるし
ブンデスばかり言われるけどセリエがユーベ1強化してるのも同じこと
PSGがリーグアンで飛び抜けた存在になっても更に強くなろうとしてるのもそう 2強時代はブンデスの時代がくると思ったけどすぐ終わったｗ
他の大金にあっさり負けたかんじ ＞「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」
ブンデスリーガ限定と言ってもいいほど日本人プレーヤーがすんなりと適応できるのはこのためか 結果出しちゃうと選手だけでなく監督やスカウトとかも引き抜かれちゃうし、金で負けてると厳しすぎるな サッカー文化云々いうお題目があって、アラブの石油資本やらアジアの投資会社やら入ってこれんのやっけ？ ドイツ代表が戦えるうちは現状維持でいいだろ
勝てなくなったらバイヤンのせいにすればいいよ >>31
ドルトムントも欧州でトップ12の経済規模あるのにレアルやバルセロナ、バイエルン、ユナイテッドどころか、アーセナルごときにスーパーエース引き抜かれるとかやばい。 選手からしたらバイエルンがクラブの格では圧倒的に上だからしょうがない そもそも日本人でブンデスなんか見てる奴はバイエルンファン以外は日本人でオナニーしたいだけの気持ち悪い奴しかいない >>35
ん？
マンチェスターユナイテッド？
1レアル・マドリー 148.000
2バルセロナ 126.000
3バイエルン・ミュンヘン 125.000
4アトレティコ・マドリー 122.000
5ユベントス 120.000
6パリ・サンジェルマン 109.000
7セビージャ 108.000
8マンチェスター・シティー 97.000
9ポルト 85.000
10ドルトムント 85.000
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ >>55
アーセナルごときでアーセナルは世界で6番目の規模があるクラブだし、ドルトムントより人気も金も全然あるクラブだから仕方ないじゃん。
アーセナルがブンデス加入したら普通にバイエルンと2強になるでしょ。
プレミアでは他にビッグクラブが多すぎて相対的な差をつけられないけど、ブンデスだとバイエルン手法でブンデスの他クラブの主力狩りまくってりゃいいだけの話だし。 >>47
ドルの優勝ってバイエルンの層が薄くてターンオーバーできないのを
自分たちは早々にＣＬ敗退して楽なコンディションで殴っただけじゃん
あれじゃリーグ内のバランス良くてもポイント貯まらねーよ >>61
バイエルンと対等に戦えると言いたいのか？ｗ
CLベスト16の惨劇をもう忘れたのかお前ｗ ドルトムントは金あるのにケチるから選手集まらないし、移籍する >>39
盛り上がってないのはお前だけだろw
レアル、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッドは欧州でも別格だわw >>66
ん？
マンチェスターユナイテッド？
1レアル・マドリー 148.000
2バルセロナ 126.000
3バイエルン・ミュンヘン 125.000
4アトレティコ・マドリー 122.000
5ユベントス 120.000
6パリ・サンジェルマン 109.000
7セビージャ 108.000
8マンチェスター・シティー 97.000
9ポルト 85.000
10ドルトムント 85.000
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ >>61
脳筋リーグの上位程度が他のリーグで通用するわけないだろ >>64
いやだからビッグクラブが多すぎるプレミアで強くするのとドイツで強くするのは全然難易度が違うからな。
まあプレミアだから金稼げるのはあるからブンデス加入の仮定は無駄だが。
仮にアーセナルが今の資金力や規模のままブンデスに加入したらすぐにバイエルンと二強体制を作れるよ、バイエルン以外からの格下からは基本的に取り放題で圧倒的な力の差が出来るしリーグでは雑魚相手に勝ち癖をつけて、CL本番みたいな感じに出来るからすぐ強くなるだろう。 でも2010年代はバイエルンだけじゃなく
ドルも世界トップクラスの次の実績作ってるぞ >>67
パリ、セビージャ、ドル高すぎない？大した実績ないのに バイエルンのタレントを見るためのリーグな
得点ランキングとか見るとわかるがオバメ消えたからレバから下はなんじゃこいつっていうのばっかりｗ >>66
ブンデスリーガは海外人気が全く無いのは事実。
バイエルンも海外人気が低い。
日本でもバイエルンのスレは常に過疎ってて、アーセナルやユナイテッドスレの5分の1という有様だし、日本じゃユニフォームも売れてないし動画や放送見ててもバイエルンは全然人が居ない。 ドルでも十分ビッグクラブだけどな
レバークーゼン
シャルケ
辺りも安定してたけどね >>35
バイエルンは強いけどブランド力がないからその3つと並べるのは無理がある >>27
代表レベルの選手を育てて、それをごっそり盗られ降格する
湘南サポの心境を知りたい。 【2018年版の世界リーグランキング】
1位 スペイン（リーガエスパニョーラ）
2位 イングランド（プレミアリーグ）
3位 ブラジル（カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA）
4位 イタリア（セリエA）
5位 フランス（リーグアン）
6位 コロンビア（カテゴリア・プリメーラA）
7位 アルゼンチン（プリメーラ・ディビシオン）
8位 ドイツ（ブンデスリーガ）
9位 パラグアイ（リーガ・パラグアージャ）
10位 ロシア（ロシア・プレミアリーグ）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180116-00251412-footballc-socc
移籍市場トップ100
プレミア 49人
リーガ 17人
セリエ 17人
リーグアン 9人
ブンデス 8人
http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2017/209/en/index.html シャルケ←踏み台
ライプツィヒ←踏み台
ドルトムント←踏み台 守備ザルブンデスリーガ大敗伝説（H＆A成績）
08-09
バルセロナ 5-1 バイエルン
09-10
バルセロナ 5-1 シュットガルト
10-11
マンU 6-1 シャルケ
11-12
バルセロナ 10-2 レバークーゼン
13-14
マンU 9-2 レバークーゼン
PSG 6-1 レバークーゼン
チェルシー 6-0 シャルケ
レアル 9-2 シャルケ
レアル 5-0 バイエルン
14-15
チェルシー 6-1 シャルケ
エバートン6-1ヴォルフスブルグ
ナポリ6-3ヴォルフスブルグ >>69
アーセナルごときかバイエルンと2強体制作れるわけ無いだろw
バイエルンからみたらアーセナルなんてウンコでしかない。。 ブンデスはザルリーグ
フンテラール
リーガ 20試合8G
セリエ 25試合7G
ブンデス 159試合80G←驚愕の数字
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ロッベン
プレミア 67試合15G
リーガ 50試合11G
ブンデス 168試合93G←驚愕の数字
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ピサロ
プレミア 21試合2G
ブンデス 411試合190G ←驚愕の数字
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マンジュキッチ
ブンデス 110試合53G
リーガ 28試合12G
セリエ 62試合17G
--------------------------------
マリオゴメス
ブンデス 236試合138G
セリエ 29試合7G
--------------------------------
香川
プレミア 38試合6ゴール
ブンデス 127試合36ゴール
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岡崎
プレミア 66試合8ゴール
ブンデス 128試合37ゴール 長谷部、鎌田のフランクフルトが親善試合でMLSのチームに2連敗
https://www.youtube.com/watch?v=bWkf-TRXtH0
2017年7月14日 サンノゼ・アースクエイクス(アメリカMLS) 4-1 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ)
https://youtu.be/qnuNXU_OVUM
2017年7月18日 コロンバス・クルー(アメリカMLS) 1-0 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ) >>73
まあそのへんはお国柄かもね
ヨーロッパでトップの国だしいろいろ落ち着いてるんだと思う それより自分の心配しろよ
ダビド・シルバじゃ無くて、こいつが出て来た時のガッカリ感
半端無いぞ ブンデスリーガ内で払うもの払って外国から獲得し払うもの払ってブンデス内の他クラブから獲得するのはバイエルンミュンヘンだけだもんな
しかも選手の賃上げ要求にも応えるしブンデス内の選手が行きたがって当たり前
バイエルンミュンヘンからオファー来ないならプレミアに行って人材流出
人材がスカスカになった上でギュンドアンの言う通りの戦術してるからCL、ELで勝てるわけ無いわな >>70
2010年代以降ならドルトムントはもはやレアル、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッドに次ぐクラブだと思う。 中堅クラブがいい若手揃えて取ってきて、それに合う監督が来たりして
一時的にビッグクラブと肩を並べるような強さを手に入れることはたまにあるが
それを維持するのは結局人件費と補強費をビッグクラブみたいに出せるようにならないと不可能なんだよなー
逆に言えば、どんな伝統と格式あるビッグクラブも金で太刀打ち出来なくなれば五年で並のクラブになる
それが欧州サッカー >>85
バイエルンみたいにわがままボーイを一年ベンチで塩漬けとか出来るクラブ無いしなｗ >>86
そうなれた可能性はあったけど、今や単なる転売厨だし
マー香川もあそこでまんU 行くべきじゃなかったと思うけどね イングランドはリーグは強いけど代表が普通clでもそこまで強くない
ドイツはリーグは弱いけど代表が強いclでもまあまあ勝つ
どっちがいいかだな ドルは破線寸前までいった過去からそれなりに上の位置にいればいいってクラブでしょ >>35
今季UEFAのポイントは9位だからブンデス入れるなら9大リーグ >>80
いやすぐ作れるね、あくまでプレミアでの資金規模をそのまま維持してブンデス加入したらという無駄な仮定話だが。
アーセナルはブンデス第二のドルのエースであったオーバメヤンやムヒタリアン、ドイツ代表のエースであるエジルを取れる力があるからな、ビッグクラブだらけのプレミアではこれは大したアドバンテージにはならないが、ブンデスだととんでもないアドバンテージになる。
ブンデスにはこれが出来るクラブはバイエルンしか無く、他のクラブはバイエルンとアーセナルにエースを狩られる側のクラブしか無いんだから。 >>94
イングランドはELもCLも最近強いよ
ドイツはCLもELもバイエルン以外カス
ドイツが強かったのは三年くらい前の話 ドルトムントにいた有名選手みんな呼び戻したら
バイエルンに勝てる？ ドルトムントごときがレアル、バルサ、バイエルンに次ぐわけないだろ
ポルトと同等だろ まぁ国内で金の亡者扱いされてるから
こういう発言になるんだろうな
欧州はマンｃのような成金をバカにしてるから >>97
円熟を迎えたやつがブンデスに来るのかという問題 ドルはクロップの頃にもう一段上に行ける可能性があったが
過去のトラウマから健全経営優先して上に行き損ねたな >>97
単純に選手の能力で勝ち負けが決まるなら
プレミアはここ１０年欧州で勝ちまくってるよ >>101
二連覇時代のメンツはいろいろ異常
普通に勝つやろ。ただ選手層が薄い ＣＬでバイヤン以外全滅が暫く続いて単年とは言わず正式にリーグアンに抜かれるだろう ヨーロッパサッカーへの興味なくなりつつあるな〜
優勝争いできるクラブや有名選手が所属しているクラブが一握りのビッグクラブに偏りすぎ >>74
レバークーゼン、シャルケが強豪とかブンデスオタ丸出しじゃん
もうブンデスにはバイエルン以外強いクラブはない 現実みろ池沼 ブンデスは優勝争いも試合内容も退屈
日本人が出てなかったら絶対見ないリーグ ドルの2連覇した主力も今では30手前になってきたもんなあ
RBに期待か、軍隊みたいな規律？トレーニングがうまくいってるらしいじゃんｗ >>109
結局バイエルン的にはリーグの繁栄よりも
他国の金持ちにひけをとらない
世界的に見たビッグクラブであろうとしてるんだろうね ブンデスだけではなく他のリーグも１強化が進んでるよな リーガ最上位レアル 148.000ポイント
リーガ2番手バルサ 126.000ポイント
22.000ポイント差
ブンデス最上位バイエルン 125.000ポイント
ブンデス2番手ドルトムント 85.000ポイント
40.000ポイント差
セリエ最上位ユベントス 120.000ポイント
セリエ2番手ナポリ 76.000ポイント
44.000ポイント差
プレミア最上位マンチェスター・シティー 97.000ポイント
プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド 81.000ポイント
16.000ポイント差
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ プレミアが金でサッカーを支配する時代を作っちゃったからな
冷めた人少なくないだろうね 中途半端な監督ばっかり呼ばないでブランド力のある監督でチーム作りすれば
それなりの付随効果も出てクラブの規模も大きく出来るのに下手だよな
収益を伸ばせる潜在能力が無いならまだしもドイツじゃ圧倒的な人気でしょ
ペレスに言わせればなんてアホなクラブ運営してんだって思ってそう >>118
わープレミアは格差が全然ないねー（棒） ドイツ代表が世界一位なんだからこのやり方は今のところは間違ってないただそれだけ ペップとクロップがいてくれた方が異常というかいい時期だったってことだな
シティリバポガナでブンデスの上澄みが頑張るのみとけよ
バイエルン行った選手よりプレミアに流れてるわ >>35
糞弱いゴミクラブ入ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している
懐かしいな。昔ドイツサッカーがつまらない理由でよく上げられてたやつだわ
ちょっとあぶないとすぐボールをピッチ外に出すのがつまらないとかね >>120
そうなんだけど、でも、ドイツ人堅実だから
堅実だから失敗しないようにしたい
だから費用対効果を考えて監督を選ぶし
だから国内で成功したチームになじみやすい選手を集めてしまう
その堅実さこそがドイツ人の気質だから
スペイン人みたいに夢や希望を持ち込んで大きな掛けに出たりできないんだよ
そこは気質だから
どーしょーもない >>106
プレミアはリーグが熾烈過ぎ、能力高い選手もフィジカルで潰されまくるせいでなかなか高い能力の選手取ってもチームの強さには反映されにくいが、
ブンデスだとオーバメヤン、サンチェス、エジル、ムヒタリアンレベルを集めれるクラブならすぐに強さに反映されるよ。
それにバイエルン手法使って三位のドルトムント以下のエースを引き抜き放題だからどう見ても二位以上は担保される。
リーグで勝ち癖がついたら、チーム全体も自信がついて余力を残してCLにも挑めるようになるので結果にも結びつきやすい。
セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった。
ヨーロッパのトップで結果を残す1、2チームを作りたいならリーグは強いチームを2チームくらい恣意的に作って後は狩られる側て構図を恣意的に作った方がいいんだよ。 >>123
結局、その金まみれのプレミアに行ったことで
金の亡者批判が起こって
反撃で>>1のような発言が引き起こされてる
まぁ、プレミアの金に振り回される
世界のサッカー界全体が被害者だよ 引き抜いてるバイエルン批判してるやついるけど、クラブ間の合意のもとで移籍が成立してるわけだから同じリーグのライバルチームに自チームのエースを移籍させる方も批判されるべきだろ
そんな移籍がまかり通ってるのはブンデスくらいだろ バイエルンはドイツがワールドカップで勝つ為の国策クラブだから永遠に勝ち続けるよ 複数チーム力の均衡が取れているリーグの方が珍しくなってどこのリーグも面白くない。フィーゴがバルサにいた頃のリーガが一番好きだったなぁ。 >>130
未だに給料未払いやってるリーグの方が糞だろ >>109
隔世の感があるけど、
９０年代のセリエは、弱小チームにもバッジョとかレコバみたいなスーパースターがいて面白かったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
