【サッカー】今後数年もバイエルンの“一人勝ち”？ ギュンドアンがブンデスに言及
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今シーズンもバイエルンが首位を独走しているブンデスリーガ。2位ライプツィヒとの差は18ポイントで、史上初となるバイエルンの6連覇が確実視されている。
バイエルンが“一人勝ち”状態にあるブンデスリーガについて、マンチェスター・Cのドイツ代表MFイルカイ・ギュンドアンが言及した。同選手はスイスメディア『Blick』のインタビューに応じている。
バイエルンと他クラブとの間にあまりにも大きな戦力差があることから、ブンデスリーガについて「退屈過ぎる」、「ブンデスリーガよりもプレミアリーグのほうが面白い」といった意見も出始めている。
かつてニュルンベルクやドルトムントでプレーしていたギュンドアンも「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」と指摘。ブンデスリーガを退屈にしている要因の一つについて、自身の考えを明かした。
またギュンドアンは、バイエルンの首位独走が続いている状況について「バイエルンは数十年にわたって高いクオリティーを維持しているし、他のクラブが今後数年のうちに彼らを抜くのは難しいと思う。それに比べると、プレミアリーグでは優勝を狙えるチームがいくつかあるから、バランスが取れているね」とコメント。今後も数シーズンはバイエルンの独走が続くと予想している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00714752-soccerk-socc ドルトムントにいた有名選手みんな呼び戻したら
バイエルンに勝てる？ ドルトムントごときがレアル、バルサ、バイエルンに次ぐわけないだろ
ポルトと同等だろ まぁ国内で金の亡者扱いされてるから
こういう発言になるんだろうな
欧州はマンｃのような成金をバカにしてるから >>97
円熟を迎えたやつがブンデスに来るのかという問題 ドルはクロップの頃にもう一段上に行ける可能性があったが
過去のトラウマから健全経営優先して上に行き損ねたな >>97
単純に選手の能力で勝ち負けが決まるなら
プレミアはここ１０年欧州で勝ちまくってるよ >>101
二連覇時代のメンツはいろいろ異常
普通に勝つやろ。ただ選手層が薄い ＣＬでバイヤン以外全滅が暫く続いて単年とは言わず正式にリーグアンに抜かれるだろう ヨーロッパサッカーへの興味なくなりつつあるな〜
優勝争いできるクラブや有名選手が所属しているクラブが一握りのビッグクラブに偏りすぎ >>74
レバークーゼン、シャルケが強豪とかブンデスオタ丸出しじゃん
もうブンデスにはバイエルン以外強いクラブはない 現実みろ池沼 ブンデスは優勝争いも試合内容も退屈
日本人が出てなかったら絶対見ないリーグ ドルの2連覇した主力も今では30手前になってきたもんなあ
RBに期待か、軍隊みたいな規律？トレーニングがうまくいってるらしいじゃんｗ >>109
結局バイエルン的にはリーグの繁栄よりも
他国の金持ちにひけをとらない
世界的に見たビッグクラブであろうとしてるんだろうね ブンデスだけではなく他のリーグも１強化が進んでるよな リーガ最上位レアル 148.000ポイント
リーガ2番手バルサ 126.000ポイント
22.000ポイント差
ブンデス最上位バイエルン 125.000ポイント
ブンデス2番手ドルトムント 85.000ポイント
40.000ポイント差
セリエ最上位ユベントス 120.000ポイント
セリエ2番手ナポリ 76.000ポイント
44.000ポイント差
プレミア最上位マンチェスター・シティー 97.000ポイント
プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド 81.000ポイント
16.000ポイント差
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ プレミアが金でサッカーを支配する時代を作っちゃったからな
冷めた人少なくないだろうね 中途半端な監督ばっかり呼ばないでブランド力のある監督でチーム作りすれば
それなりの付随効果も出てクラブの規模も大きく出来るのに下手だよな
収益を伸ばせる潜在能力が無いならまだしもドイツじゃ圧倒的な人気でしょ
ペレスに言わせればなんてアホなクラブ運営してんだって思ってそう >>118
わープレミアは格差が全然ないねー（棒） ドイツ代表が世界一位なんだからこのやり方は今のところは間違ってないただそれだけ ペップとクロップがいてくれた方が異常というかいい時期だったってことだな
シティリバポガナでブンデスの上澄みが頑張るのみとけよ
バイエルン行った選手よりプレミアに流れてるわ >>35
糞弱いゴミクラブ入ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している
懐かしいな。昔ドイツサッカーがつまらない理由でよく上げられてたやつだわ
ちょっとあぶないとすぐボールをピッチ外に出すのがつまらないとかね >>120
そうなんだけど、でも、ドイツ人堅実だから
堅実だから失敗しないようにしたい
だから費用対効果を考えて監督を選ぶし
だから国内で成功したチームになじみやすい選手を集めてしまう
その堅実さこそがドイツ人の気質だから
スペイン人みたいに夢や希望を持ち込んで大きな掛けに出たりできないんだよ
そこは気質だから
どーしょーもない >>106
プレミアはリーグが熾烈過ぎ、能力高い選手もフィジカルで潰されまくるせいでなかなか高い能力の選手取ってもチームの強さには反映されにくいが、
ブンデスだとオーバメヤン、サンチェス、エジル、ムヒタリアンレベルを集めれるクラブならすぐに強さに反映されるよ。
それにバイエルン手法使って三位のドルトムント以下のエースを引き抜き放題だからどう見ても二位以上は担保される。
リーグで勝ち癖がついたら、チーム全体も自信がついて余力を残してCLにも挑めるようになるので結果にも結びつきやすい。
セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった。
ヨーロッパのトップで結果を残す1、2チームを作りたいならリーグは強いチームを2チームくらい恣意的に作って後は狩られる側て構図を恣意的に作った方がいいんだよ。 >>123
結局、その金まみれのプレミアに行ったことで
金の亡者批判が起こって
反撃で>>1のような発言が引き起こされてる
まぁ、プレミアの金に振り回される
世界のサッカー界全体が被害者だよ 引き抜いてるバイエルン批判してるやついるけど、クラブ間の合意のもとで移籍が成立してるわけだから同じリーグのライバルチームに自チームのエースを移籍させる方も批判されるべきだろ
そんな移籍がまかり通ってるのはブンデスくらいだろ バイエルンはドイツがワールドカップで勝つ為の国策クラブだから永遠に勝ち続けるよ 複数チーム力の均衡が取れているリーグの方が珍しくなってどこのリーグも面白くない。フィーゴがバルサにいた頃のリーガが一番好きだったなぁ。 >>130
未だに給料未払いやってるリーグの方が糞だろ >>109
隔世の感があるけど、
９０年代のセリエは、弱小チームにもバッジョとかレコバみたいなスーパースターがいて面白かったね １つ突きぬけた選手、チームがあると逆にそのスポーツは盛り上がる >>129
ばーか
知ったかしてんじゃないよ
>セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった
セリエがビッグ７および世界一と呼ばれ始めたのは
欧州で結果をだしまくったチームがうじゃうじゃいたからだよ
UEFAランキングではダントツの１位
それまで数年決勝にセリエのチームがいない大会の方が珍しかった
これが現実だから
適当なこと言わないように ライバルチームの主力取って強化と弱体化一気にできるシステムだからな シティのストレスギュンドアン
夏にゲームメイカーとウィング取ったらサネとブンデスに帰っていいからな >>137
いやいやお前にわかすぎるだろ。
ローマとラツィオが優勝して最もリーグはカオスだった99ー00シーズンと00ー01シーズンのセリエAのヨーロッパでのボロボロさ知らんの？
全チーム CLのグループリーグ敗退とかしてたからな。そのせいで00年にリーガにランキング抜かれたし。
97年以前となると CL枠も少なくて結局CLで結果残してたのはユーベとミランだけなんだよセリエAは。 SBみたいなもんだな
それでもちゃんと優勝してるんだから偉い 一時期消えてた大馬鹿プレミア最強ヲタが
今シーズンよみがえっちゃったな バイエルンって昔から強さのわりに地味だよな
特に他国のビッグクラブに比べてアタッカーが地味
最近こそレヴァとかリベリー、ロッベンとかいるけど、昔はエウベルとかエースじゃなかったっけ？ リーガ最上位レアル 148.000ポイント
リーガ2番手バルサ 126.000ポイント
22.000ポイント差
ブンデス最上位バイエルン 125.000ポイント
ブンデス2番手ドルトムント 85.000ポイント
40.000ポイント差
セリエ最上位ユベントス 120.000ポイント
セリエ2番手ナポリ 76.000ポイント
44.000ポイント差
プレミア最上位マンチェスター・シティー 97.000ポイント
プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド 81.000ポイント
16.000ポイント差
http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/
リーガは4番手のセビージャでも108.000ポイント
圧倒的最強リーグ
ブンデスはドルがいて助かったｗ
実はセリエが一番１強リーグ
プレミアは0強 プレミアみたいにレスター優勝みたいな番狂わせが起きないんだろうなブンデスだと 今年はプレミア1強だし、Jリーグしか優勝争い楽しめるリーグがないなｗ いつも思うけどよくしゃべるよね
シティのベンチのくせに ドイツ代表めっちゃ強くなってるんだけど駄目なのか？
イングランドなんか見てみろよ プレミアはCL出場権争いと降格圏争いが盛り上がってる 嫌なら見るなだけど、ドイツが一番客が入ってるんだろ2部も 代表がガス抜きになってる
代表が負けてバイエルン一強が続いたらリーグどうなるんだろう 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ イングランド代表はダイブライバル削り審判買収で勝ち進むよ笑 >>140
あのーUEFACUPってのがあってな
ラツィオやパルマあたりの成金が手抜きながらもUEFACUPで勝ちまくってたから
セリエのここらへんすげーって話になったんだよ
それでランキング１位だった
そこがなかったら、誰も認めてないよ
それが欧州で結果をだせなくなったら、他のチームのレベルが高いからだって
だったらそれまでは何だったんだって話 >>150
二部で一番入ってんのはイングランドだな。
ブンデスはダントツでチケット安いからな、ドルトムントなんかあんなに客入っても大したスタジアム収入になってない。 >>155
当時株式化して金持ってたな〜
その後双方とも落ちぶれたがw
ラツィオは頑張ってるみたいな 今 サッカーは点が極端に入らない競技だからレスターのバーディ見たいに
突然確変して点とりまくる選手が生まれたら弱小でも優勝できる
競技ではあるんだがそんな選手は１０年に一人生まれるかどうか ブンデスとプレミアは健全経営
リーガとセリエは色々やばい ゴレツカ｢バイエルンからオファーあるのにプレミアみたいなゴミチームに行くかよｗｗｗ｣ PSG レアルは凄い試合になりそう
転売チケットが既に15マンとからしい
不調レアルが踏ん張れば >>163
まぁ実際はバイエルンよりプレミア上位に行きたい選手の方が多いからね
監督然り
ドイツ人は違うんだろうけど ブンデスは他チームの主力がフリーでバイエルンに移籍しちゃうからな
他のチームの移籍戦略が悪い >>155
アホウ、
だからそれならCLのレギュレーション変わって4チームがCL出れるようになってヨーロッパで試合増えた99年から途端にセリエAの大没落した説明が出来ないじゃん。
ローマやパルマやラツィオやフィオは金あってタレント集めてた時代もCL出たが全く結果を残せなかっただろうが。
ローマとラツィオが一番強かった99ー01なんてボロボロだった。結局CLではセリエAは黄金期からミランとユーベしかコンスタントに結果を残してない。
そんでラツィオとパルマが崩壊してタレントがミランとユーベとインテルに戦力が集中した02ー03の1シーズンだけ一時的にCLベスト4に3チーム残る復活したわな。
これを見てもヨーロッパで結果残すには6チームも7チームもビッグクラブ作るのは不利な事が分かる、恣意的に2チームくらいに戦力集中させた方がヨーロッパのトップレベルでは有利なんだよ。 >>167
一強か二強ぐらいなら終盤リーグで手抜けるからな
CLに集中できるバイヤンが結果残すのはある意味必然みたいなもん
プレミア来たらボロボロだろうけど 他の国のリーグと違って、バイエルンに挑むって姿勢すら無いのがな・・・
互角以上に出来なくても、我慢して何とか１発みたいな気力も無くなるし
ヘタフェですらバルサに猛攻受けながら、１発もしかしたらと思わせるし
プレミアは見せ方が上手いってだけで、レベルに関しちゃ度外視でしょう ブンデスはバイエルンの下部組織って言われてもしかたないｗ そもそもバイエルはドイツ代表が普段から一緒に練習して、国際試合で連携面のアドバンテージを大きく得るのが目的のクラブだから、国内から代表クラスの選手を引き抜きまくるのは仕方ない。 「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」
まさに、コレだな。個人技とかオープンで打ち合うとか殆ど無い。
だからJリーグよりつまらないと言われる所以。 >>169
リーガて元祖2強無双リーグやん。
最近は少しましになってきたが、ちょっと前なんて毎試合2強の虐殺試合だったしな。
放映権問題にしろあそこほど国策として二強独占にしてるリーグは無いだろ。 >>1
EUで1人勝ちを続けるドイツそのものじゃないですか 誰も答えを書いてないな
バイエルン＝ドイツ代表
なんだよ
それ以外のクラブはバイエルンの肥やし
バイエルンの肥やしになればいいから、
他のクラブは主力を引き抜かれてもだまって差し出す
そもそもクラブを世界レベルで強くしようっていう気がない
ブンデスリーガは接待リーグだ ドイツ人は環境的にもドイツで満足じゃないのかな
香川はイギリスは飯が不味いって言ってた >>178
今の代表は言うほどバイエルンでもないでしょ >>179
飯が不味くて天気が悪くて女がブスだからなw
俺なら絶対いかねぇw 18-19シーズンから最初にバイエルンを本拠地に迎えたチームは今シーズンも優勝おめでとう！と優勝セレモニーやって歓迎してやれ >>135
スタープレーヤーもサラリーとステータス求めて我先にとビッグクラブを目指すからね
こればかりは仕方ないんだろうな ドイツ人のほとんどは昔から続いてるバイエルンの一人勝ちの状況を国益だと思って満足してる バイエルンはいないものと思ってみれば、ブンデスは結構おもしろい >>167
そのセリエがセブンシスターズでボロボロだった99-00
CL決勝はリーガ３位のバレンシア対リーガ５位のレアルだったんですけど
リーガは全然２強でもなんでもなかったんですけど
それはどう説明すんの？ 少し前まではバイヤンとドルの試合はチャンピオンと挑戦者みたいでワクワク感あったけど今はただのかませ犬に成り下がってしまった ブンデスリーガがCLで弱くなった最近は
リーグが1強で争いがないから、CLでは勝てないとリーグ構造が批判され
セリエＡとプレミアリーグがCLで弱い時は
リーグに強いクラブが多いから、CLで弱いのは当然と謎の擁護され
プレミアリーグがCLGSで全部勝ち残った今シーズンは
リーグに強いクラブが多いから、やっぱりCLでも強いと今度は持ち上げられ出した フリー移籍でタダでバイヤンが有望選手ゲットし放題のリーグが面白いわけないわな 努力してクラブを強化し、それによりまた収入を得る。
バイエルンが何か悪いことしてるか？
ほかのクラブがだらしないだけ。
バイエルンに5連覇でも10連覇でもしてもらえばいいし、それでドイツサッカーが弱くなるとは全く思わない。 >>186
別にどうともねーよ。
短期的ならデポルティボやバレンシアのような中堅から強いチームが現れる事はあるからな。
結局長期な強さには結びつかなかっただろうが、そりゃタレントを留めておく、新規に取っていく金が無いからな。
当時のバレンシアやデポルティボでもレアルやバルサに狩られる側のクラブだったからな。一時的に互角以上に強くはなったが序列ははっきりしていた。
俺が言ってるのはトップタレントを取り合ったり、トップを目指すビッグクラブが5チームも6チームもあるのはヨーロッパカップ戦のトップレベルでは不利て言う事だからな。
ユーベだってセリエA全体の競争力は明らかに落ちてるのに、圧倒的にリーグで1強になってるからこそ最近の CLの強さがあるからな。
最近のサッカーの傾向として強いクラブは何年も持続して強い傾向があるしな、リーグで格差をつけて常勝クラブを多くても3チーム、 CL圏の4チームまでで作った方がヨーロッパでは有利なのは明らか。 >>1
今のホッフェンハイムとか可哀想すぎるわな
歴史を紐解くとバイエルンは常に極悪なんだが バイエルン以外が外国人にまともな給料払わないから仕方ないわ
ドイツ人→バイエルン所属がステータスだから隙あらばバイエルン入りを目指す
外人→バイエルン以外給金がまともに貰えないので活躍したら他のリーグへ
結果バイエルン以外が沈没 >>191
レアルやバルサがバレンシアやデポルから獲るイメージはないな。むしろその二つはカンテラ上がりを他のチームに供給する側なんだよね。スターは外国から獲るイメージ強い。 地味な選手が多いからイメージがないんだろうけど
その辺からなら普通に獲ってるね 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>191
まぁそう思ってればいいんじゃない？
ちなみにルイコスタはセリエは欧州で勝てない理由を
競争力のせいじゃなくやってるサッカーが糞で
時代の変化についていけなかったからだと言っておりました クロップもペップもプレミアに移ったしな
完全にプレミアの時代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
