【サッカー】今後数年もバイエルンの“一人勝ち”? ギュンドアンがブンデスに言及
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今シーズンもバイエルンが首位を独走しているブンデスリーガ。2位ライプツィヒとの差は18ポイントで、史上初となるバイエルンの6連覇が確実視されている。 バイエルンが“一人勝ち”状態にあるブンデスリーガについて、マンチェスター・Cのドイツ代表MFイルカイ・ギュンドアンが言及した。同選手はスイスメディア『Blick』のインタビューに応じている。 バイエルンと他クラブとの間にあまりにも大きな戦力差があることから、ブンデスリーガについて「退屈過ぎる」、「ブンデスリーガよりもプレミアリーグのほうが面白い」といった意見も出始めている。 かつてニュルンベルクやドルトムントでプレーしていたギュンドアンも「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」と指摘。ブンデスリーガを退屈にしている要因の一つについて、自身の考えを明かした。 またギュンドアンは、バイエルンの首位独走が続いている状況について「バイエルンは数十年にわたって高いクオリティーを維持しているし、他のクラブが今後数年のうちに彼らを抜くのは難しいと思う。それに比べると、プレミアリーグでは優勝を狙えるチームがいくつかあるから、バランスが取れているね」とコメント。今後も数シーズンはバイエルンの独走が続くと予想している。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00714752-soccerk-socc オリンピックにジャニーズやAKBが出ると思ってたお前らw 笑えるw ブンデスは 三大リーグ+フランスリーグには及ばないが ポルトガルよりは上だと思うよ さすがトルコ人のギュンさんだ 的確にドイツをディスるぜ FC Bayern München vs Paris SG - Mannschaften kommen in Allianz Arena LIVE https://youtu.be/QomX2r9iDrI ドイツは下位チームはホントにクソみたいなサッカーやってるからな それでもほぼ満席なんだからこの現状はサポが招いたと言える 車で練習施設に入るとき、ものすごい迫力に圧倒される。 バイエルンとも比べられない、異なる次元だよ、 今後数年で偉大なことを成し遂げ、大きく発展するであろう世界的クラブだと感じ取れる 来期は既に移籍内定しているゴレツカに加えてレバークーゼンのブラントまで取る噂もある 強くなったライバルから主力を引き抜いて相手はマイナス自分はプラスにする補強方針なんだから国内では無敵に決まってるだろ ブンデスのクラブ、CLでもELでも勝てなくなって来てるしな。 ブンデスはつまんないよな オイルマネー解禁でもしない限りずっとバイエルンのターンだろうな ブンデスなんてバイエルンへの見本市だもんな 選手をバイエルンに買ってもらえるかっていう ギュンさん「ドイツはつまらない国だよ」 ギュンさん「退屈なサッカーに熱狂している退屈なドイツ人たち」 ギュンさん「料理もジャガイモばかりで嫌になる」 ギュンさん「マンチェスターに来て美味しいトルコ料理店を見つけてお気にいりさ」 ギュンさん「ボクが1番好きな街はジェノバなんだけどね」 バイエルン以外のクラブは一体どういう気持ちで応援してんのか聞いてみたい >>16 そこは俺も気になるんだよなあ 良い選手が出てきたらすぐに上納だし モチベーションをどうやって保ってるのか不思議だよ それだけサッカー自体が好きって事なのかもしれんが、それにしてもって感じだ バイエルンに獲られなくても、プレミアに獲られるからな。 今の加熱する移籍市場では健全経営ではやっていけなくなってる。 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! ブンデスなんかゴミリーグ、見てる人の気が知れない 見る価値すらないわ ビッグクラブになれるポテンシャルがありそうなところが 健全経営とか若手育成路線とかやってるもんな そらCLに出るクラブから主力とってしまうからなw バイエルン以外ドコモ似たような戦力になっていくのもよくわかる >>16 ノイアーもフンメルスも裏切り者扱いされたけど何だかなあだよな 全ていつものブンデスの光景って感じ 有望な選手が出てきてもすぐビッグクラブに獲られるし優勝はできんし応援してて馬鹿らしいと思わんのかな ほんまどういうつもりで応援してんのかすげー気になる 今でこそ混戦ではあるがファーガソン時代はマンUが半分優勝してたプレミアが言ってもなぁと思わなくもない >>11 ドラフト無し時代の巨人みたいなもんだよな >>17 そんなもん上位が何チームかの違いで全てのリーグの中堅以下のクラブのサポに言えることだろ 結局選手もバイエルンに行きたがるしどうしようもない プロイセン人はどう思ってるんだろう 不思議でしょうがない ドルトムントも収入はどんどん増えてるのに選手獲るのにはそれなりに金使っても 既にいる選手には還元したがらない だから選手は出たがるしそれを止めることもしないから 他の選手も「ここはあくまでも通過点なんだな」となる 香川とかも明確にそういう認識だしね トップ6ぐらいの直接対決はおもろいが それ以外はアウェーで勝つ気無い感が強くて嫌い 降格さえしなければそれでいい 地元のサッカーが見れればそれでいいって感じなのかも もうほとんど惰性だよね >「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」 バイエルン戦は選手も監督もチームも何故かこうなっちゃうって日本人選手みんな言ってたよね。 レアルマドリード、バルセロナ、バイエルンミュンヘン、マンチェスターユナイテッド 世界四大クラブでバリバリのレギュラーでやれる日本選手が出てくれば日本サッカーももっと盛り上がる。 そのくせドルカス(笑)如きを強豪とか抜かしてるカガシンが哀れでw >>35 バイエルンは盛り上がらないよwバイエルンてレアル、バルサ、プレミアビッグクラブと違って日本でも全然人気無いじゃん。 優勝を狙っているチームがバイエルンだけ つまらなくて当たり前 >>16 肝心の代表が結果を出してるから受け入れれるんだよ >>11 それを真似して自分の下から漁りまくったドルトムントが ナンバー2の地位にもなれないのが皮肉 お陰でリーグ全体が地盤沈下してELでも勝てねえでやんの バイエルンに行かなくても 金あるプレミアやバルサマドリーあたりに引き抜かれるわけでねえ… バイエルンがメガクラブだからブンデスがよく見えるってのもあるで バイエルンが弱くなったら二流リーグに逆モドリッチ サッカーの難しいところはCLがあることだな 国内リーグで完結してるならドルトムントとか選手流出しないのに 昔ドルが優勝した頃の二強が一番リーグのバランスがとれてたと思うが >>45 バイエルンがどんどん飛び抜けた存在になって行ってるのもそれがあるね レアルバルサをターゲットにしてるからもっと強くなろうというのがあるし ブンデスばかり言われるけどセリエがユーベ1強化してるのも同じこと PSGがリーグアンで飛び抜けた存在になっても更に強くなろうとしてるのもそう 2強時代はブンデスの時代がくると思ったけどすぐ終わったw 他の大金にあっさり負けたかんじ >「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」 ブンデスリーガ限定と言ってもいいほど日本人プレーヤーがすんなりと適応できるのはこのためか 結果出しちゃうと選手だけでなく監督やスカウトとかも引き抜かれちゃうし、金で負けてると厳しすぎるな サッカー文化云々いうお題目があって、アラブの石油資本やらアジアの投資会社やら入ってこれんのやっけ? ドイツ代表が戦えるうちは現状維持でいいだろ 勝てなくなったらバイヤンのせいにすればいいよ >>31 ドルトムントも欧州でトップ12の経済規模あるのにレアルやバルセロナ、バイエルン、ユナイテッドどころか、アーセナルごときにスーパーエース引き抜かれるとかやばい。 選手からしたらバイエルンがクラブの格では圧倒的に上だからしょうがない そもそも日本人でブンデスなんか見てる奴はバイエルンファン以外は日本人でオナニーしたいだけの気持ち悪い奴しかいない >>35 ん? マンチェスターユナイテッド? 1レアル・マドリー 148.000 2バルセロナ 126.000 3バイエルン・ミュンヘン 125.000 4アトレティコ・マドリー 122.000 5ユベントス 120.000 6パリ・サンジェルマン 109.000 7セビージャ 108.000 8マンチェスター・シティー 97.000 9ポルト 85.000 10ドルトムント 85.000 http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ >>55 アーセナルごときでアーセナルは世界で6番目の規模があるクラブだし、ドルトムントより人気も金も全然あるクラブだから仕方ないじゃん。 アーセナルがブンデス加入したら普通にバイエルンと2強になるでしょ。 プレミアでは他にビッグクラブが多すぎて相対的な差をつけられないけど、ブンデスだとバイエルン手法でブンデスの他クラブの主力狩りまくってりゃいいだけの話だし。 >>47 ドルの優勝ってバイエルンの層が薄くてターンオーバーできないのを 自分たちは早々にCL敗退して楽なコンディションで殴っただけじゃん あれじゃリーグ内のバランス良くてもポイント貯まらねーよ >>61 バイエルンと対等に戦えると言いたいのか?w CLベスト16の惨劇をもう忘れたのかお前w ドルトムントは金あるのにケチるから選手集まらないし、移籍する >>39 盛り上がってないのはお前だけだろw レアル、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッドは欧州でも別格だわw >>66 ん? マンチェスターユナイテッド? 1レアル・マドリー 148.000 2バルセロナ 126.000 3バイエルン・ミュンヘン 125.000 4アトレティコ・マドリー 122.000 5ユベントス 120.000 6パリ・サンジェルマン 109.000 7セビージャ 108.000 8マンチェスター・シティー 97.000 9ポルト 85.000 10ドルトムント 85.000 http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ >>61 脳筋リーグの上位程度が他のリーグで通用するわけないだろ >>64 いやだからビッグクラブが多すぎるプレミアで強くするのとドイツで強くするのは全然難易度が違うからな。 まあプレミアだから金稼げるのはあるからブンデス加入の仮定は無駄だが。 仮にアーセナルが今の資金力や規模のままブンデスに加入したらすぐにバイエルンと二強体制を作れるよ、バイエルン以外からの格下からは基本的に取り放題で圧倒的な力の差が出来るしリーグでは雑魚相手に勝ち癖をつけて、CL本番みたいな感じに出来るからすぐ強くなるだろう。 でも2010年代はバイエルンだけじゃなく ドルも世界トップクラスの次の実績作ってるぞ >>67 パリ、セビージャ、ドル高すぎない?大した実績ないのに バイエルンのタレントを見るためのリーグな 得点ランキングとか見るとわかるがオバメ消えたからレバから下はなんじゃこいつっていうのばっかりw >>66 ブンデスリーガは海外人気が全く無いのは事実。 バイエルンも海外人気が低い。 日本でもバイエルンのスレは常に過疎ってて、アーセナルやユナイテッドスレの5分の1という有様だし、日本じゃユニフォームも売れてないし動画や放送見ててもバイエルンは全然人が居ない。 ドルでも十分ビッグクラブだけどな レバークーゼン シャルケ 辺りも安定してたけどね >>35 バイエルンは強いけどブランド力がないからその3つと並べるのは無理がある >>27 代表レベルの選手を育てて、それをごっそり盗られ降格する 湘南サポの心境を知りたい。 【2018年版の世界リーグランキング】
1位 スペイン(リーガエスパニョーラ)
2位 イングランド(プレミアリーグ)
3位 ブラジル(カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA) 4位 イタリア(セリエA) 5位 フランス(リーグアン) 6位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA) 7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン) 8位 ドイツ(ブンデスリーガ) 9位 パラグアイ(リーガ・パラグアージャ) 10位 ロシア(ロシア・プレミアリーグ) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180116-00251412-footballc-socc 移籍市場トップ100 プレミア 49人 リーガ 17人 セリエ 17人 リーグアン 9人 ブンデス 8人 http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2017/209/en/index.html シャルケ←踏み台 ライプツィヒ←踏み台 ドルトムント←踏み台 守備ザルブンデスリーガ大敗伝説(H&A成績) 08-09 バルセロナ 5-1 バイエルン 09-10 バルセロナ 5-1 シュットガルト 10-11 マンU 6-1 シャルケ 11-12 バルセロナ 10-2 レバークーゼン 13-14 マンU 9-2 レバークーゼン PSG 6-1 レバークーゼン チェルシー 6-0 シャルケ レアル 9-2 シャルケ レアル 5-0 バイエルン 14-15 チェルシー 6-1 シャルケ エバートン6-1ヴォルフスブルグ ナポリ6-3ヴォルフスブルグ >>69 アーセナルごときかバイエルンと2強体制作れるわけ無いだろw バイエルンからみたらアーセナルなんてウンコでしかない。。 ブンデスはザルリーグ フンテラール リーガ 20試合8G セリエ 25試合7G ブンデス 159試合80G←驚愕の数字 -------------------------------- ロッベン プレミア 67試合15G リーガ 50試合11G ブンデス 168試合93G←驚愕の数字 -------------------------------- ピサロ プレミア 21試合2G ブンデス 411試合190G ←驚愕の数字 -------------------------------- マンジュキッチ ブンデス 110試合53G リーガ 28試合12G セリエ 62試合17G -------------------------------- マリオゴメス ブンデス 236試合138G セリエ 29試合7G -------------------------------- 香川 プレミア 38試合6ゴール ブンデス 127試合36ゴール -------------------------------- 岡崎 プレミア 66試合8ゴール ブンデス 128試合37ゴール 長谷部、鎌田のフランクフルトが親善試合でMLSのチームに2連敗 https://www.youtube.com/watch?v=bWkf-TRXtH0 2017年7月14日 サンノゼ・アースクエイクス(アメリカMLS) 4-1 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ) https://youtu.be/qnuNXU_OVUM 2017年7月18日 コロンバス・クルー(アメリカMLS) 1-0 フランクフルト(ドイツ・ブンデスリーガ) >>73 まあそのへんはお国柄かもね ヨーロッパでトップの国だしいろいろ落ち着いてるんだと思う それより自分の心配しろよ ダビド・シルバじゃ無くて、こいつが出て来た時のガッカリ感 半端無いぞ ブンデスリーガ内で払うもの払って外国から獲得し払うもの払ってブンデス内の他クラブから獲得するのはバイエルンミュンヘンだけだもんな しかも選手の賃上げ要求にも応えるしブンデス内の選手が行きたがって当たり前 バイエルンミュンヘンからオファー来ないならプレミアに行って人材流出 人材がスカスカになった上でギュンドアンの言う通りの戦術してるからCL、ELで勝てるわけ無いわな >>70 2010年代以降ならドルトムントはもはやレアル、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッドに次ぐクラブだと思う。 中堅クラブがいい若手揃えて取ってきて、それに合う監督が来たりして 一時的にビッグクラブと肩を並べるような強さを手に入れることはたまにあるが それを維持するのは結局人件費と補強費をビッグクラブみたいに出せるようにならないと不可能なんだよなー 逆に言えば、どんな伝統と格式あるビッグクラブも金で太刀打ち出来なくなれば五年で並のクラブになる それが欧州サッカー >>85 バイエルンみたいにわがままボーイを一年ベンチで塩漬けとか出来るクラブ無いしなw >>86 そうなれた可能性はあったけど、今や単なる転売厨だし マー香川もあそこでまんU 行くべきじゃなかったと思うけどね イングランドはリーグは強いけど代表が普通clでもそこまで強くない ドイツはリーグは弱いけど代表が強いclでもまあまあ勝つ どっちがいいかだな ドルは破線寸前までいった過去からそれなりに上の位置にいればいいってクラブでしょ >>35 今季UEFAのポイントは9位だからブンデス入れるなら9大リーグ >>80 いやすぐ作れるね、あくまでプレミアでの資金規模をそのまま維持してブンデス加入したらという無駄な仮定話だが。 アーセナルはブンデス第二のドルのエースであったオーバメヤンやムヒタリアン、ドイツ代表のエースであるエジルを取れる力があるからな、ビッグクラブだらけのプレミアではこれは大したアドバンテージにはならないが、ブンデスだととんでもないアドバンテージになる。 ブンデスにはこれが出来るクラブはバイエルンしか無く、他のクラブはバイエルンとアーセナルにエースを狩られる側のクラブしか無いんだから。 >>94 イングランドはELもCLも最近強いよ ドイツはCLもELもバイエルン以外カス ドイツが強かったのは三年くらい前の話 ドルトムントにいた有名選手みんな呼び戻したら バイエルンに勝てる? ドルトムントごときがレアル、バルサ、バイエルンに次ぐわけないだろ ポルトと同等だろ まぁ国内で金の亡者扱いされてるから こういう発言になるんだろうな 欧州はマンcのような成金をバカにしてるから >>97 円熟を迎えたやつがブンデスに来るのかという問題 ドルはクロップの頃にもう一段上に行ける可能性があったが 過去のトラウマから健全経営優先して上に行き損ねたな >>97 単純に選手の能力で勝ち負けが決まるなら プレミアはここ10年欧州で勝ちまくってるよ >>101 二連覇時代のメンツはいろいろ異常 普通に勝つやろ。ただ選手層が薄い CLでバイヤン以外全滅が暫く続いて単年とは言わず正式にリーグアンに抜かれるだろう ヨーロッパサッカーへの興味なくなりつつあるな〜 優勝争いできるクラブや有名選手が所属しているクラブが一握りのビッグクラブに偏りすぎ >>74 レバークーゼン、シャルケが強豪とかブンデスオタ丸出しじゃん もうブンデスにはバイエルン以外強いクラブはない 現実みろ池沼 ブンデスは優勝争いも試合内容も退屈 日本人が出てなかったら絶対見ないリーグ ドルの2連覇した主力も今では30手前になってきたもんなあ RBに期待か、軍隊みたいな規律?トレーニングがうまくいってるらしいじゃんw >>109 結局バイエルン的にはリーグの繁栄よりも 他国の金持ちにひけをとらない 世界的に見たビッグクラブであろうとしてるんだろうね ブンデスだけではなく他のリーグも1強化が進んでるよな リーガ最上位レアル 148.000ポイント リーガ2番手バルサ 126.000ポイント 22.000ポイント差 ブンデス最上位バイエルン 125.000ポイント ブンデス2番手ドルトムント 85.000ポイント 40.000ポイント差 セリエ最上位ユベントス 120.000ポイント セリエ2番手ナポリ 76.000ポイント 44.000ポイント差 プレミア最上位マンチェスター・シティー 97.000ポイント プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド 81.000ポイント 16.000ポイント差 http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ プレミアが金でサッカーを支配する時代を作っちゃったからな 冷めた人少なくないだろうね 中途半端な監督ばっかり呼ばないでブランド力のある監督でチーム作りすれば それなりの付随効果も出てクラブの規模も大きく出来るのに下手だよな 収益を伸ばせる潜在能力が無いならまだしもドイツじゃ圧倒的な人気でしょ ペレスに言わせればなんてアホなクラブ運営してんだって思ってそう >>118 わープレミアは格差が全然ないねー(棒) ドイツ代表が世界一位なんだからこのやり方は今のところは間違ってないただそれだけ ペップとクロップがいてくれた方が異常というかいい時期だったってことだな シティリバポガナでブンデスの上澄みが頑張るのみとけよ バイエルン行った選手よりプレミアに流れてるわ >>35 糞弱いゴミクラブ入ってるぞwwwwwwwwwwwwwwwww >ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している 懐かしいな。昔ドイツサッカーがつまらない理由でよく上げられてたやつだわ ちょっとあぶないとすぐボールをピッチ外に出すのがつまらないとかね >>120 そうなんだけど、でも、ドイツ人堅実だから 堅実だから失敗しないようにしたい だから費用対効果を考えて監督を選ぶし だから国内で成功したチームになじみやすい選手を集めてしまう その堅実さこそがドイツ人の気質だから スペイン人みたいに夢や希望を持ち込んで大きな掛けに出たりできないんだよ そこは気質だから どーしょーもない >>106 プレミアはリーグが熾烈過ぎ、能力高い選手もフィジカルで潰されまくるせいでなかなか高い能力の選手取ってもチームの強さには反映されにくいが、 ブンデスだとオーバメヤン、サンチェス、エジル、ムヒタリアンレベルを集めれるクラブならすぐに強さに反映されるよ。 それにバイエルン手法使って三位のドルトムント以下のエースを引き抜き放題だからどう見ても二位以上は担保される。 リーグで勝ち癖がついたら、チーム全体も自信がついて余力を残してCLにも挑めるようになるので結果にも結びつきやすい。 セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった。 ヨーロッパのトップで結果を残す1、2チームを作りたいならリーグは強いチームを2チームくらい恣意的に作って後は狩られる側て構図を恣意的に作った方がいいんだよ。 >>123 結局、その金まみれのプレミアに行ったことで 金の亡者批判が起こって 反撃で>>1 のような発言が引き起こされてる まぁ、プレミアの金に振り回される 世界のサッカー界全体が被害者だよ 引き抜いてるバイエルン批判してるやついるけど、クラブ間の合意のもとで移籍が成立してるわけだから同じリーグのライバルチームに自チームのエースを移籍させる方も批判されるべきだろ そんな移籍がまかり通ってるのはブンデスくらいだろ バイエルンはドイツがワールドカップで勝つ為の国策クラブだから永遠に勝ち続けるよ 複数チーム力の均衡が取れているリーグの方が珍しくなってどこのリーグも面白くない。フィーゴがバルサにいた頃のリーガが一番好きだったなぁ。 >>130 未だに給料未払いやってるリーグの方が糞だろ >>109 隔世の感があるけど、 90年代のセリエは、弱小チームにもバッジョとかレコバみたいなスーパースターがいて面白かったね 1つ突きぬけた選手、チームがあると逆にそのスポーツは盛り上がる >>129 ばーか 知ったかしてんじゃないよ >セリエAもローマやラツィオが強かった一番熾烈だったビッグ7時代はヨーロッパでは全然駄目だった セリエがビッグ7および世界一と呼ばれ始めたのは 欧州で結果をだしまくったチームがうじゃうじゃいたからだよ UEFAランキングではダントツの1位 それまで数年決勝にセリエのチームがいない大会の方が珍しかった これが現実だから 適当なこと言わないように ライバルチームの主力取って強化と弱体化一気にできるシステムだからな シティのストレスギュンドアン 夏にゲームメイカーとウィング取ったらサネとブンデスに帰っていいからな >>137 いやいやお前にわかすぎるだろ。 ローマとラツィオが優勝して最もリーグはカオスだった99ー00シーズンと00ー01シーズンのセリエAのヨーロッパでのボロボロさ知らんの? 全チーム CLのグループリーグ敗退とかしてたからな。そのせいで00年にリーガにランキング抜かれたし。 97年以前となると CL枠も少なくて結局CLで結果残してたのはユーベとミランだけなんだよセリエAは。 SBみたいなもんだな それでもちゃんと優勝してるんだから偉い 一時期消えてた大馬鹿プレミア最強ヲタが 今シーズンよみがえっちゃったな バイエルンって昔から強さのわりに地味だよな 特に他国のビッグクラブに比べてアタッカーが地味 最近こそレヴァとかリベリー、ロッベンとかいるけど、昔はエウベルとかエースじゃなかったっけ? リーガ最上位レアル 148.000ポイント リーガ2番手バルサ 126.000ポイント 22.000ポイント差 ブンデス最上位バイエルン 125.000ポイント ブンデス2番手ドルトムント 85.000ポイント 40.000ポイント差 セリエ最上位ユベントス 120.000ポイント セリエ2番手ナポリ 76.000ポイント 44.000ポイント差 プレミア最上位マンチェスター・シティー 97.000ポイント プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド 81.000ポイント 16.000ポイント差 http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ リーガは4番手のセビージャでも108.000ポイント 圧倒的最強リーグ ブンデスはドルがいて助かったw 実はセリエが一番1強リーグ プレミアは0強 プレミアみたいにレスター優勝みたいな番狂わせが起きないんだろうなブンデスだと 今年はプレミア1強だし、Jリーグしか優勝争い楽しめるリーグがないなw いつも思うけどよくしゃべるよね シティのベンチのくせに ドイツ代表めっちゃ強くなってるんだけど駄目なのか? イングランドなんか見てみろよ プレミアはCL出場権争いと降格圏争いが盛り上がってる 嫌なら見るなだけど、ドイツが一番客が入ってるんだろ2部も 代表がガス抜きになってる 代表が負けてバイエルン一強が続いたらリーグどうなるんだろう 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! イングランド代表はダイブライバル削り審判買収で勝ち進むよ笑 >>140 あのーUEFACUPってのがあってな ラツィオやパルマあたりの成金が手抜きながらもUEFACUPで勝ちまくってたから セリエのここらへんすげーって話になったんだよ それでランキング1位だった そこがなかったら、誰も認めてないよ それが欧州で結果をだせなくなったら、他のチームのレベルが高いからだって だったらそれまでは何だったんだって話 >>150 二部で一番入ってんのはイングランドだな。 ブンデスはダントツでチケット安いからな、ドルトムントなんかあんなに客入っても大したスタジアム収入になってない。 >>155 当時株式化して金持ってたな〜 その後双方とも落ちぶれたがw ラツィオは頑張ってるみたいな 今 サッカーは点が極端に入らない競技だからレスターのバーディ見たいに 突然確変して点とりまくる選手が生まれたら弱小でも優勝できる 競技ではあるんだがそんな選手は10年に一人生まれるかどうか ブンデスとプレミアは健全経営 リーガとセリエは色々やばい ゴレツカ「バイエルンからオファーあるのにプレミアみたいなゴミチームに行くかよwww」 PSG レアルは凄い試合になりそう 転売チケットが既に15マンとからしい 不調レアルが踏ん張れば >>163 まぁ実際はバイエルンよりプレミア上位に行きたい選手の方が多いからね 監督然り ドイツ人は違うんだろうけど ブンデスは他チームの主力がフリーでバイエルンに移籍しちゃうからな 他のチームの移籍戦略が悪い >>155 アホウ、 だからそれならCLのレギュレーション変わって4チームがCL出れるようになってヨーロッパで試合増えた99年から途端にセリエAの大没落した説明が出来ないじゃん。 ローマやパルマやラツィオやフィオは金あってタレント集めてた時代もCL出たが全く結果を残せなかっただろうが。 ローマとラツィオが一番強かった99ー01なんてボロボロだった。結局CLではセリエAは黄金期からミランとユーベしかコンスタントに結果を残してない。 そんでラツィオとパルマが崩壊してタレントがミランとユーベとインテルに戦力が集中した02ー03の1シーズンだけ一時的にCLベスト4に3チーム残る復活したわな。 これを見てもヨーロッパで結果残すには6チームも7チームもビッグクラブ作るのは不利な事が分かる、恣意的に2チームくらいに戦力集中させた方がヨーロッパのトップレベルでは有利なんだよ。 >>167 一強か二強ぐらいなら終盤リーグで手抜けるからな CLに集中できるバイヤンが結果残すのはある意味必然みたいなもん プレミア来たらボロボロだろうけど 他の国のリーグと違って、バイエルンに挑むって姿勢すら無いのがな・・・ 互角以上に出来なくても、我慢して何とか1発みたいな気力も無くなるし ヘタフェですらバルサに猛攻受けながら、1発もしかしたらと思わせるし プレミアは見せ方が上手いってだけで、レベルに関しちゃ度外視でしょう ブンデスはバイエルンの下部組織って言われてもしかたないw そもそもバイエルはドイツ代表が普段から一緒に練習して、国際試合で連携面のアドバンテージを大きく得るのが目的のクラブだから、国内から代表クラスの選手を引き抜きまくるのは仕方ない。 「ブンデスリーガでは試合中に起きる出来事が少なすぎる。ほとんどのチームが、自分たちでアクションを起こすことよりも確実性やミスをしないことを重視している」 まさに、コレだな。個人技とかオープンで打ち合うとか殆ど無い。 だからJリーグよりつまらないと言われる所以。 >>169 リーガて元祖2強無双リーグやん。 最近は少しましになってきたが、ちょっと前なんて毎試合2強の虐殺試合だったしな。 放映権問題にしろあそこほど国策として二強独占にしてるリーグは無いだろ。 >>1 EUで1人勝ちを続けるドイツそのものじゃないですか 誰も答えを書いてないな バイエルン=ドイツ代表 なんだよ それ以外のクラブはバイエルンの肥やし バイエルンの肥やしになればいいから、 他のクラブは主力を引き抜かれてもだまって差し出す そもそもクラブを世界レベルで強くしようっていう気がない ブンデスリーガは接待リーグだ ドイツ人は環境的にもドイツで満足じゃないのかな 香川はイギリスは飯が不味いって言ってた >>178 今の代表は言うほどバイエルンでもないでしょ >>179 飯が不味くて天気が悪くて女がブスだからなw 俺なら絶対いかねぇw 18-19シーズンから最初にバイエルンを本拠地に迎えたチームは今シーズンも優勝おめでとう!と優勝セレモニーやって歓迎してやれ >>135 スタープレーヤーもサラリーとステータス求めて我先にとビッグクラブを目指すからね こればかりは仕方ないんだろうな ドイツ人のほとんどは昔から続いてるバイエルンの一人勝ちの状況を国益だと思って満足してる バイエルンはいないものと思ってみれば、ブンデスは結構おもしろい >>167 そのセリエがセブンシスターズでボロボロだった99-00 CL決勝はリーガ3位のバレンシア対リーガ5位のレアルだったんですけど リーガは全然2強でもなんでもなかったんですけど それはどう説明すんの? 少し前まではバイヤンとドルの試合はチャンピオンと挑戦者みたいでワクワク感あったけど今はただのかませ犬に成り下がってしまった ブンデスリーガがCLで弱くなった最近は リーグが1強で争いがないから、CLでは勝てないとリーグ構造が批判され セリエAとプレミアリーグがCLで弱い時は リーグに強いクラブが多いから、CLで弱いのは当然と謎の擁護され プレミアリーグがCLGSで全部勝ち残った今シーズンは リーグに強いクラブが多いから、やっぱりCLでも強いと今度は持ち上げられ出した フリー移籍でタダでバイヤンが有望選手ゲットし放題のリーグが面白いわけないわな 努力してクラブを強化し、それによりまた収入を得る。 バイエルンが何か悪いことしてるか? ほかのクラブがだらしないだけ。 バイエルンに5連覇でも10連覇でもしてもらえばいいし、それでドイツサッカーが弱くなるとは全く思わない。 >>186 別にどうともねーよ。 短期的ならデポルティボやバレンシアのような中堅から強いチームが現れる事はあるからな。 結局長期な強さには結びつかなかっただろうが、そりゃタレントを留めておく、新規に取っていく金が無いからな。 当時のバレンシアやデポルティボでもレアルやバルサに狩られる側のクラブだったからな。一時的に互角以上に強くはなったが序列ははっきりしていた。 俺が言ってるのはトップタレントを取り合ったり、トップを目指すビッグクラブが5チームも6チームもあるのはヨーロッパカップ戦のトップレベルでは不利て言う事だからな。 ユーベだってセリエA全体の競争力は明らかに落ちてるのに、圧倒的にリーグで1強になってるからこそ最近の CLの強さがあるからな。 最近のサッカーの傾向として強いクラブは何年も持続して強い傾向があるしな、リーグで格差をつけて常勝クラブを多くても3チーム、 CL圏の4チームまでで作った方がヨーロッパでは有利なのは明らか。 >>1 今のホッフェンハイムとか可哀想すぎるわな 歴史を紐解くとバイエルンは常に極悪なんだが バイエルン以外が外国人にまともな給料払わないから仕方ないわ ドイツ人→バイエルン所属がステータスだから隙あらばバイエルン入りを目指す 外人→バイエルン以外給金がまともに貰えないので活躍したら他のリーグへ 結果バイエルン以外が沈没 >>191 レアルやバルサがバレンシアやデポルから獲るイメージはないな。むしろその二つはカンテラ上がりを他のチームに供給する側なんだよね。スターは外国から獲るイメージ強い。 地味な選手が多いからイメージがないんだろうけど その辺からなら普通に獲ってるね 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>191 まぁそう思ってればいいんじゃない? ちなみにルイコスタはセリエは欧州で勝てない理由を 競争力のせいじゃなくやってるサッカーが糞で 時代の変化についていけなかったからだと言っておりました クロップもペップもプレミアに移ったしな 完全にプレミアの時代 >>16 香川が活躍すればいい! 日本のブンデスファンなんて多数がそんなレベルだから 1強2強くらいじゃないとCL獲れないっしょ プレミアは日程きつ過ぎてみんな疲れてる 日程きつくないと金ないからまともな選手監督とれなくてどっち道弱いってなw 何かどこも一人勝ちでつまらんな リーガとセリエがまだ優勝争いするライバルがいるからマシって感じか レッドブルライプツィヒが伸びてくるでしょ 創立一桁年でCL常連クラブになりそうだし、 今季もハインケスバイエルンともポカールで好試合した 金があればブンデスで即やれるのはライプツィヒが証明してるアーセナルレの資金力がそのまま来たらバイエルンに対抗出来るクラブにはなれるやろ 別にアーセナルだからとか関係なく金の力でな >>207 ライプツィヒは雑魚 超主力のナビ・ケイタをリバプールに売り渡す負け犬クラブ そもそも昔から一強になれる資金力だっただろ 一時期バカみたいに黒字溜め込んでてその時はリーグでも低迷してたがあれは何が目的だったんだ ケイタはバイアウトだから仕方ない ヴェルナーやフォルスベリともしっかり契約している この二人はワールドカップで活躍しようが来季も間違いなくライプツィヒだろう ライプツィヒがブンデス二番手に定着するのは間違いない ドルやシャルケだったらケイタやヴェルナー、 フォルスベリはとっくに売り飛ばしている 昔ほどでないけどブンデスからしか取らんからな基本 相手にダメージ与えて戦力アップの両得 ユベントスもこれに近いことやってるけど、昔はミラノ勢が外から選手取ってこれた けど現在は終わったクラブだから、もうどこも対抗できなくなってる 以前は2〜3年に1回バイエルンがこけて良い若手とかが出てきたクラブが優勝してたのにな そしてバイエルンに主力引き抜かれて弱体化、バイエルン優勝というサイクル 今はバイエルンが優勝してさらに他の上位クラブから主力を引き抜くというサイクルになっちゃってる 優勝争いを楽しむという点ではJリーグが一番面白いな CLがあるからどこの最上位クラスのクラブも容赦なくなってるね 国内で頭一つ抜けた状態になってももっと強くなろうとしてる CLで勝てないと真の強豪とは言えないみたいになってるよな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど... 㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い バイエルンでレギュラーつかめない選手がブンデスのよそのクラブへ移籍すればブンデスの他のクラブも強くなるんじゃないの? >>59 ユナイテッドは世界的な人気の話では? 中国でもいまだに大人気だよな なぜかしらんけど プレミアとかいう中華リーグの上位互換 自国選手はゴミで他リーグからボッタクられる 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん バイエルン・ミュンヘンが強いのは構わない。 同じブンデスリーガで実績を上げた選手を引き抜いて ライバルクラブの弱体化させるやり方はリーグ戦の面白さを無くしていると思う まあおかげでドイツ代表がクソ強いからなあ それにドイツ人選手がバイエルン行きたがるんだからどうにもならん 凄いブランド力なんだろう クラブが野心的でないからな ドルトムントですら主力うっちまうし ヘルタベルリンが強くなってバイエルンと獲得競争するようにはならんのだろうか セリエはまだローマが強豪の一つではあるけどブンデスはJリーグみたいに首都クラブが弱いな ベルリンはミュンヘンの2.5倍も人口いる欧州の巨大都市なのに サッカー大人気で育成盛んなのにクラブの顔レベルの選手を輩出するのはフランスとベルギーなのはなんで 得点数上位も外国勢優勢 >>214 ドルトムントに二連覇を許したバイエルン「なるほど、お前がライバルや」と宣言 ゲッツェ・レバンドフスキ・フンメルスと立て続けに屋台骨を引き抜く フンメルス「バイエルン一強状態はよくない」 どんなギャグだ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど... 㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>230 フンメルスは選手を留める努力をしてないドルを批判してるんでしょ 強くなる気がないクラブに呆れて出て行ったようなもんだし スレタイの人スタメンかよ… トルコ系ってエジルだけだな そらバイエルンに行くか、プレミアに行くかやからな チェルシーで失敗してブンデスで成長したデブルイネ サネ、フェルミノ、ギュン、ムヒタリアン、オバメヤン、ジャカ ここ2〜3年でみんないなくなった 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん リーガ最上位レアル 148.000ポイント リーガ2番手バルサ 126.000ポイント 22.000ポイント差 ブンデス最上位バイエルン 125.000ポイント ブンデス2番手ドルトムント 85.000ポイント 40.000ポイント差 セリエ最上位ユベントス 120.000ポイント セリエ2番手ナポリ 76.000ポイント 44.000ポイント差 プレミア最上位マンチェスター・シティー 97.000ポイント プレミア2番手マンチェスター・ユナイテッド 81.000ポイント 16.000ポイント差 http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/ リーガは4番手のセビージャでも108.000ポイント 圧倒的最強リーグ ブンデスはドルがいて助かったw 実はセリエが一番1強リーグ プレミアは0強 ケインがいるイングランドとドイツが試合したらドイツ負けるよね 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>237 イングランド代表は ジェラード、ランパード、スコールズ、ルーニーとか揃ってても 何故か勝てないからな、ケインいても変わらんよ 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>39 バイエルンは強いし伝統も有るけどミランやユベントスより格下だろ 世界的人気もリバプールやアーセナルより下じゃないか? >>3 プレミアとリーガが2大リーグ そのしたにブンデス そのしたにフランスとポルトガル あとまともなリーグはない >>241 おまえバカか 病気か? ミランてあんなゴミみたいな本田みたいな屑が在籍できたゴミクラブだろうが そんに糞みていてな屑クラブがバイエルンと比べるな バーカ ブンデスのターンはもう終わった クロップvsハインケスでピークを迎え 年々しぼむばかり クロップにもっと資金を与えてたらわからんかったけどね バイエルンのライバルクラブすら作れずブンデスリーガはこれからも細々つづいてく こんな糞リーグ見て喜んでる日本人がいるらしいね(笑) 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! シティでサネが一番下手くそ 決定力・トラップ・周りに合わせてもらう もう22でこんなかよ ↑ サッカーを知らんどアホがなんか言うてますわ(笑)┐(´д`)┌ヤレヤレ >>59 成績なんてみてもしょうがないだろ クラブ価値ランキング https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2017/06/06/the-worlds-most-valuable-soccer-teams-2017/#115b80977ea5 Soccer's Most Valuable Sponsorships Annual average Rank Team (Mil) 1 Barcelona $233 2 Real Madrid $216 3 Manchester United $214 4 Chelsea $148 5 Bayern Munich $109 6 Arsenal $89 7 Liverpool $82 8 Manchester City $77 9 Tottenham Hotspur $74 10 Juventus $52 ちな、モウリーニョは1〜4位までにいたんだよな。 ペップは1,5,8位か トッテナムたけえw ブンデス二位のライプツィヒがセリエ首位のナポリを、ナポリホームで圧倒! 【ハイライト】ナポリ×ライプツィヒ「UEFAヨーロッパリーグ17/18 R32 1st leg」 https://youtu.be/U9-dQqObYQQ >>230 選手がキャリアのために移籍するのは当然だしフンメルスを批判する気はさらさらないけど、それとこのギャグ漫画みたいな流れの発言は別 ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! ドイツ代表終了ー レアルに大打撃。中盤の柱が左膝を負傷…PSG戦2ndレグ出場に暗雲 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180216-00256586-footballc-socc 症状は左ひざを捻ったことによる外側側副じん帯の損傷だという。 ひざを負傷する場合は内側側副じん帯を痛めることが多い。外側側副じん帯単独の損傷はまれだが、これはひざの内側から外側に向かって強い力がかかることによって引き起こされる。 ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 大金持ちの買収を否定するシステムだからもうどうにもならん でもドイツ人が満足してるならそれでいいんじゃないかと思う 海外へ放映権売ろうとしても安値にしかならないだろうけど >>244 ポルトガルリーグも崩壊気味 1部リーグのチームですら倒産しそうなレベル リーガは貧乏人が借金してベンツ乗り回してるような状態だから好きになれないなスペインの財政考えると ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ブンデスリーガはバイエルンがスルーした人材で如何にして準優勝するかを争うリーグ 内田がシャルケにいたとき、内田BBAがシャルケはビッグクラブ!アーセナル?そんなの格下!って言ってたのを思い出す シャルケごときがサンチェスエジルムヒタリアンオーバメヤンとか獲れるのかよって思うが バイエルンに挑むリーグにしよう よりバイエルン相手にいい成績を収めたチームが優勝 >>274 カップ戦のハーフタイムに歌手歌わせたり ブンデス3部に中国のチーム所属させようとしたり明後日の方向には努力してるw 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる