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【漫画／ネット】日本漫画家協会　異例の声明で海賊版を強く非難「このままでは日本の文化が滅びてしまう」［18/02/13］
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2018/02/13(火) 14:43:46.84ID:CAP_USER9
日本漫画家協会　異例の声明で海賊版を強く非難「このままでは日本の文化が滅びてしまう」
2018年2月13日 13:50 スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/13/kiji/20180213s00041000277000c.html

日本漫画協会の理事長を務めるちばてつや氏 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/13/jpeg/20180213s00041000276000p_view.jpg

国内の漫画家が在籍し、「あしたのジョー」の作者として知られるちばてつや氏（７９）が理事長を務める日本漫画家協会が１３日、公式サイトで「海賊版サイトについての見解」を発表。「全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と海賊版サイトを強く糾弾した。

協会は、作り手側の意見として「パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。本当にすばらしいことだと思います」と漫画を取り巻く昨今の技術進歩に歓迎を示した。

一方で「でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした『輪』のなかでつながっていることが大事です。残念ながら最近、私たち作り手がその『輪』の外に追いやられてしまうことが増えています」と指摘し、「その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と文章に怒りをにじませた。

そして、「世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。それらを観たり、読んだりするときに、その『輪』のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？ と、ちょっと考えてみてくれませんか？」と読者に呼びかけ、「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。そのことをとても心配しているのです」と漫画文化の将来への懸念をつづっている。

◆関連スレッド
【漫画/ネット】≪海賊版サイト≫漫画家で作る団体がこうしたサイトを利用しないよう呼びかける異例の声明発表へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518354416/
0576名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:12:16.70ID:bnBJyTcx0
ほんとにクオリティの高い作品は金払って本棚に並べたいもの。
ネットで読んで済ますような作品はその程度の作品てことだよ。
0577名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:12:25.36ID:thiMQ4zB0
昭和の時代だってガキは本屋で立ち読みしたり、床屋や定食屋で買わずに詠んでいただろ
0578名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:12:27.61ID:61ThfdTl0
漫画もようやく握手券、投票券の時代か
少し遅れているな
0579名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:13:06.13ID:BtJPkh2d0
既得権益
0581名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:14:46.66ID:APqSjSkY0
>>574
>>514で既に言ってる。
読み手が増えないというのは衰退するってこと。
じゃー君が描いて億万長者になってみたら？
な？「うんこ」だけではどうにもならないだろｗ
0582名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:15:36.92ID:BtJPkh2d0
うんこ付けただけで流行らないだろ
0584名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:16:41.65ID:I2GQxv5O0
音楽でも著作物でもだけど
制作するのに人件費も設備費も相当にかかってるんだよね。

作者に金が還元されない様だと作者そのものがいなくなって
違法に楽しむコンテンツ自体が死滅する事を少しは意識した方が良いだろうね。

ちなみに音楽の場合、最近だとオリコン10位前後位に入っても
作曲だけだと印税が十数万止まりとかあるそうよ。
売れっ子でも作曲家は貧乏な時代になってきてる。
作曲家が困窮したら歌手も歌う曲が無くなる。
0585名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:16:42.66ID:ebrg0KmK0
>>581
漫画書く気もないしすでに不動産で億万長者ではあるが
なんでこういうことになると「じゃお前がやれば？」とかいい出すのｗ
批判批評評論に対するこれ以上ない馬鹿な返しだよｗ
0586名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:17:26.60ID:B/kwR+jT0
ベテラン作家の余裕が無くなれば、新人が育つ環境は尚更無くなる。
漫画協会で悪質サイトを報告する部門を作ればいいんじゃないかな。
そこに、見習い程度の新人を交代で勤務させるとか・・・。
0588名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:19:13.03ID:8FkRwa7/0
>>4
DNSレベルで止めるのが一番お手軽。
拡散する類似サイトもしかり。
IPアドレスでアクセスされたらもうわからん。
0589名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:19:30.65ID:vs7nP+790
>>587
有料レンタルサーバーとかがさくらインターネットみたく、身元をしっかり
確認してから貸すようにすればいいんだけどね
(この手の、負荷がかかるサイトが無料サービスでやってるとは思えない)
そうすれば、違法の通報を受けた時点でサーバー側が情報提供→逮捕、が
早くなる
つまり、違法開設サイトが減る

ただしこれは国内に限る話であって、海外サーバーに対しては別途対策がいるだろうな
0590名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:20:13.08ID:APqSjSkY0
>>585
君が素人にでも出来るというから、やってごらん？と言っただけ。
自分で言ったことをすっとぼけてはいけない。

＞子供は『うんこ』いっときゃ大喜びだよ

自分で言った事をやってごらん？てだけ。
0591名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:20:26.91ID:ebrg0KmK0
>>584
世の中にゃ売れない音楽やってて、音楽だけじゃ食うに困るやつは大勢いるし
そういう所からでもいい音楽は生まれてる
さらにいうと、音楽にカネがかかるなんてこたぁ全くない
0593名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:20:46.98ID:LGy12qvu0
定額読み放題しかないってもう
0594名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:20:55.35ID:D2qQg7kv0
jmagazinescans.livejournal.com/
0595名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:21:39.28ID:ebrg0KmK0
>>590
素人にできてるじゃねーか
くっだらねーエロCG書いて売って、車買えるほど稼いでるやつが居るよｗ
0596名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:21:50.29ID:3T0msiYt0
漫画も音楽や映画みたいに
10年後には韓国に負けてそうだな
0600名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:24:00.18ID:MZnPAawU0
遺憾砲やってないで支那チョンから実利をかっぱいで来いっつーんだ
手塚治虫の時代からトータルで換算すれば兆単位に届くビッグビジネスだぞ
真面目にやれよ
0601名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:24:23.84ID:yyMmETQl0
>>596
またいつもの10年後かよ
それなら10年後に韓国って国があるかどうかの心配しろや
0602名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:24:32.65ID:oVk700m90
安心しろｗ今の漫画はもう子供がかいた絵本で漫画という文化は死んだんだｗ
0605名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:25:13.45ID:APqSjSkY0
>>595
漫画文化が衰退しえいけば、子供が読まなくなり
そういう人たちも稼げなくなっていくってこと。
0606名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:26:50.64ID:ebrg0KmK0
>>605
稼げなくても問題ない
というのが俺の立場だよ
稼ぎたいなら今の時代に有った稼ぐ方法があるってだけで
稼がせる必要もないし、稼がないと衰退するなんてのは、漫画業界の詭弁
0607名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:26:52.42ID:TffE1mqh0
日本の文化ではなく日本の敗戦文化だろ　軍があれば漫画なんか広がることは無かった
0608名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:27:42.38ID:mERRUI0J0
発売日前に英語とか中国語に翻訳されたの海外サイトにアップされてるのを
ずーっと放置してきたくせに今更何言ってんの
0609名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:27:58.46ID:hO51hg0B0
スキャン出来ない紙とか印刷とかないんか？
0610名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:28:43.89ID:I2GQxv5O0
>>591
プロ用のスタジオ設備って機材一つ一つが高額で卓とか数千万級だよ。
レコーディングエンジニアからなにから沢山の人がかかわるわけだし
スタジオ一つを維持して録音するだけでお金はかかる。

違法に商品音源だけかすめとられたら
録音設備すら維持するのすら難しくなる。
0611名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:28:45.62ID:APqSjSkY0
>>606
似非不動産の立場などどうでもよく、漫画文化が
続くためにはプロの漫画家が食っていける環境
も必要だってことだ。
0612名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:29:10.48ID:W5N8/6eb0
今、無料でマンガ読みたいやつに将来の話しても無駄だろ
今がよければいいんだから
0613名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:29:22.06ID:FPE8z0IW0
いかにも無政府状態の斜陽国家らしい事案。

こうして誰も何も書かなくなり、衆愚は何も思考しなくなっていく。
0614名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:29:51.07ID:zyocC75/0
中国語勉強中だから中華サイトで中国語版読んで勉強してます！(｀・ω・´)
0615名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:31:05.58ID:xQvJ7CNb0
いやまず出版社と戦えよ
連載って契約結ばないんだろ？
今まで怠けてきたしっぺ返しだよ
0617名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:31:43.77ID:y9WfCQ1s0
どんな業界でも食って行けるのはほんの一握りの人間しかいないけれど、音楽やスポーツはライブハウスやスタジアムに観に行けば演者の顔がリアルで見えるからいざとなっても強いと思う、その点漫画家はねぇ・・・
0619名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:33:46.25ID:+vrccGBv0
>>610

Perfumeでおなじみ中田ヤスタカは今ほどのヒットメーカーになる前から
自宅の低予算の機材でマスタリングまで、やってましたけどね
0620名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:35:00.26ID:YY3H5lfR0
ID:XJSns9wg0

このアホが晒しアゲされてないなんて
0621名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:36:50.14ID:YY3H5lfR0
アニメは月額で結構見れるようになった
音楽は月額でも邦楽は充実してるとはまだ言えない
漫画はそもそもそのようなシステムがない

それどころか素人の漫画サイトでも一話見るのに広告入れてくる糞っぷり
comicoお前のことだ
0622名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:37:00.55ID:K2lY0+320
一流のクラッカーに数億で依頼して、漫画村壊してもらうぐらいしか手がないんじゃないの？
で運営者を特定逮捕
漫画村の運営者が日本上手い中国人なら名前拡散して中国政府と対峙する覚悟いるがな
0623名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:37:57.11ID:BdXtl0YP0
ようはカネを寄越せと。
0624名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:38:18.09ID:I2GQxv5O0
>>619
打ち込みだけでも完結する人のレアケースを出しても意味ないんじゃない？
バンドや歌手が整った環境以外で録音して商品にするのは難しいでしょ。

そもそも低予算言うけどDTM板で趣味で楽しんでる連中でさえ
普通に100万超は機材やソフトに金かけてる人が多いぞ
0627名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:39:29.41ID:rStJXfKD0
見せしめ逮捕とか言ってるやついるが現状、何ら違法じゃないからな。
0628名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:40:58.91ID:ebrg0KmK0
>>624
そんな設備がなきゃ『音楽』が出来ないなんて言い草は音楽に対する冒涜だ
そもそも『音楽』を商品目線でしか見てない事が冒涜だわ
0629名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:41:27.37ID:YY3H5lfR0
法律論で語るなら見る側を違法にするのは厳しいんじゃない
そうすると立ち読み、図書館、レンタル全部違法扱いになる可能性あるしね

上で何人も言ってるけど、漫画村と戦うには正規でサービスが充実した漫画村を作ればいいだけなんだけどね
0630名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:41:53.52ID:4Vg4p7rV0
「はるか」と「ひよこ」は逮捕できて
中国人が運営してるサイトは逮捕出来ないってのはおかしいよな
0631名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:42:01.33ID:q8WsYeKj0
電子書籍もっと安くしろよ
製本してないし古本みたいに売れないんだからさあ
0632名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:42:11.76ID:BfiyKOnc0
データ変換(スキャン)できない
インクの開発とかしたらどうたろう？
もしくは用紙？

肉眼では見えるけど
機械を通すと真っ黒(または真っ白)にしか
表示されないような
0634名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:42:41.53ID:t7Vq1K9S0
ネットで済むような漫画なら廃れていいよ。
0635名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:43:30.15ID:K2lY0+320
漫画村の運営者を逮捕した上で顔と名前晒して、更に北チョンみたいに金を凍結するぐらいしか手ないんじゃないの？
国の威信にかけて
まあ、たかだか漫画でそこまでやるわけないか
他何か手あるかな
漫画村で出るアフェってどうせ海外の奴でしょ？
0636名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:43:31.97ID:dqWXtRzu0
>>1
スポンサー募って自分たちでやれ

スポンサーの方もワイドショーなんかに出す金があるんならこっちに出せ
0637名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:43:44.26ID:MMVtdVeD0
タダだから見るんであって
有料ならわざわざ見ない漫画がほとんど。
0638名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:43:50.57ID:YY3H5lfR0
>>630
おかしくねぇよ
日本で私刑が違法だからって、私刑が合法な国で私刑を行った奴を逮捕できないだろ
0640名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:43:59.58ID:3Zlb/iBu0
法律や道徳で縛ろうとしても無理だろう

対抗策は、スキャンできない紙を発明するか、紙媒体を諦めてDRMのような技術のある電子書籍化するか
0644名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:46:06.93ID:HT5tCimr0
2chのまとめサイトがやたら漫画家サイドを叩いて漫画村の肩を持ってるのはなぜ？
0645名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:46:14.85ID:ebrg0KmK0
>>632
電子透かし
以下wikipe
印刷物（紙）への埋め込み
2004年11月8日に日立製作所が、電子透かしを印刷時に刷り込むソリューションを販売開始した。
ニュースリリースによると、従来の二値画像電子透かし技術では電子透かしの埋め込みによる画質の劣化が避けられず、
画像データが少ない文字を主体とした紙書類への電子透かしの埋込みは実現が難しかった。
また、コピー時に電子透かしの情報が欠如するなどの問題もあったが、2003年10月に日立が公開した二値画像電子透かし技術を採用することにより、
印刷物に画像データが存在していなくとも文字や図に電子透かしを埋め込むことが可能となり、電子データ同様に印刷物の追跡ができるようになった、という。

尚、印刷物（紙）に埋め込むタイプは、電子データを対象としていないことから、電子透かしではなく「地紋透かし」と呼ぶ場合もある。
0646名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:46:30.29ID:kxhdJYON0
>>629
サービスって何？
要するに「タダで読ませろ」ってこと？
0647名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:47:50.59ID:MMVtdVeD0
>>642
俺はいいやw
0649名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:48:47.11ID:uWTwtzxD0
ネットも仮想通貨も悪い事考える奴が有利で稼げるシステムなんだもの
0650名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:49:06.99ID:K2lY0+320
仮に電子化しても画像をプリントスクリーンして一冊にまとめるのを自動化する
なんて出来そうだな
0651名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:49:17.19ID:ahiPACM80
有望な若手作家はたくさんいるけど
今はこのまま漫画業界がしぼんでいくのを見守るしかなさそうやね
0652名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:50:54.81ID:NppiOb8S0
>>515
漫画家が直接売ってもそれの海賊版が作られたら同じことだろ
0653名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:51:15.40ID:kxhdJYON0
>>648
それってどんだけ安くても「無料」にはどうあがいても勝てないやん
かと言って、漫画家に漫画描く以外のサービス求めるのは違うと思うし
0654名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:51:38.16ID:9RIkVQyM0
>>642
ただで見れるのに500円とか払う訳ねーだろ・・・
0655名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:52:13.62ID:wX3wkfQ00
>>635
これだけ巨額の利益損失を伴う話が蠢いているんだから

それこそ昔だったら非合法な調整弁が働いていたんだろうけれどなあ。
その方がある意味においては健康的な面もあったかもしらん。
0656名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:52:49.64ID:zc57Vw5E0
>>644
明日は我が身だからなんじゃない？
盗んだ他人のふんどし締めて平然と闇相撲取った上に広告料もらってるわけだから
0657名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:53:23.67ID:ebrg0KmK0
>>654
世の中、無料会員とたいして変わらないのにニコ動プレミアム会員になってるやつがまだ200万人居る
0658名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:54:33.98ID:9J2zK8iW0
コネや金があるであろうTV局のドラマや映画もネット視聴できるんだっけ？
法改正、閲覧制限、性善説、このあたりには期待しない方がいいような

製作発信のイニシアチブは自分達なんだから法律の及ばない
無法地帯の悪を考慮に入れた上での儲ける仕組みを新たに模索しないと
0659名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:55:47.19ID:gpJaP0ts0
日本の漫画アニメが世界に広まったのは海賊版のおかげと聞いたけど
0660名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:56:01.49ID:ujabDKwh0
個人経営の一サイトぐらい、警察の鶴の一声で潰せないの？
0661名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 17:56:16.02ID:QHUSNLJ90
>>1
＞一方で「でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした『輪』のなかでつながっていることが大事です。
残念ながら最近、私たち作り手がその『輪』の外に追いやられてしまうことが増えています」と指摘し、「その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と文章に怒りをにじませた。

法律を整備して取り締まるしかないのかねぇこういう問題は
0662名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 17:56:20.76ID:H6GtJJHw0
ネット乞食多くなったからな
ただで手に入るものは違法だろうがモラル的にどうだろうが関係なし
よくこれで中国韓国批判できるわ
0663名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:56:23.94ID:YY3H5lfR0
>>653
Youtubeとかで済ましていた人たちがDアニメに流れたって話もあるし、
漫画村で済ましていた層がそこに流れるのはあるよ、まずはそこからじゃない
0665名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:57:01.29ID:3XhnkpYh0
マンガワンとか電子書籍アプリはそこそこ成功してるっぽいんだよな
0666名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:57:20.43ID:3Zlb/iBu0
売文家、漫画家、作詞作曲家らは恵まれすぎてたんだよ
著作権なんて申請登録する必要すらないんだ
そのくせ権利保護期間が50年もある

特許権なんて必死こいて書類作ってカネ払って出願してんのに、審査はまた別で審査請求をして審査料も払って、
やっとこさ特許査定してもらったところで特許権を維持するためにはまた別にカネを払い続けなきゃならない
そこまでやって医薬品以外は最長でも20年の権利しかない
0667名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:57:43.53ID:uWTwtzxD0
今まで新しい技術や対策作ってるわけでもなくないですし
守れないって分かってる物ですからね
0668名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:58:54.47ID:w3kow3DR0
>>660
日本は法治国家だから。被害届や告訴があって初めて動ける。著作権侵害は親告罪なので。
0669名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:59:59.91ID:K2lY0+320
もう紙全部辞めて、アプリのみで閲覧するしかないな
最も売上激減する上、完全には防げないけどね
0670名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 18:00:18.24ID:+vrccGBv0
>>634
一流のスタジオミュージシャンが使えないなら使えないで
やればいいだけの話

漫画家だって人気（金）がなければ優秀なアシも雇えないだろ？
その場合は自分で書くしかないよね
カラーが苦手だろうが、背景が苦手だろうがね
0671名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 18:00:42.35ID:1di6MpnI0
こいつらは都条例の成人漫画ゾーニングの時に行政と対立する道を選んだんだから、
今回の件は行政に頼らず自己責任で対処しろよと言いたい。
0672名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 18:01:01.57ID:kxhdJYON0
>>663
だってつべってフルサイズ置いてないこと多いし
結構頻繁に削除されてるでしょ？
漫画村とかがそういう対応してくれるならまだしも
普通に検索して全部読めるなら、わざわざ少額とは言え金払うやつはおらんと思うわ
0673名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 18:02:00.14ID:K2lY0+320
そういや、新作小説でも似たようなサイトあるのかね
多分ないよな
0674名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 18:03:01.03ID:D2qQg7kv0
>>49
出版社はもう今まで出版したすべての本や漫画や雑誌とか
すべてネットで無料でアップロｰドして
広告収入で稼げばいいのにね
0675名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 18:03:11.75ID:MP3wofWA0
こんなの簡単に解決できる

マンガの余白に
中国共産党を批判する文章を載せておけば
一発でサイトから消される
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