【五輪】アシュリー・ワグナーがロシアのザギトワの演技を批判　「前半時間潰しやって後半ジャンプするだけ」
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0001きのこ記者φ ★
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2018/02/13(火) 07:42:05.72ID:CAP_USER9
２０１４年ソチ冬季五輪フィギュアスケート女子の米国代表のアシュリー・ワグナーが１２日までに、
平昌五輪女子で優勝候補のアリーナ・ザギトワ（１５）がフリーで後半にジャンプを集中させる演技について
「フィギュアの全てではない」と、ツイッターで批判した。

国ぐるみのドーピング問題のため「ロシアからの選手（ＯＡＲ）」として出場したザギトワ選手は
全ジャンプを基礎点が１・１倍となる後半に跳び、得点を稼ぐ異例の構成で知られる。
ワグナー選手は「試合へのアプローチには敬意を払う」とした上で「前半に時間をつぶし、後半にただジャンプするだけ」などとつづった。

これに対し、ロシアの選手から反発の声が上がり、ソチ五輪女子金メダルのアデリナ・ソトニコワ選手は
「賛成しない。全てのジャンプを後半に集めた最も困難な構成だ」と強調。
０２年ソルトレークシティー五輪男子王者のアレクセイ・ヤグディン氏も「よく考え、きれいな滑りで高得点を集めている」と反論した。

ザギトワ選手は１２日の平昌五輪団体女子フリーで、世界歴代２位の自己ベストの得点を更新した。

http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/news/20180212/pye18021222140077-n1.html
http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/images/20180212/pye18021222140077-p1.jpg
0595名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:03:28.60ID:Z/gK+whZO
田中刑事「その手があったか！」
0596名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:03:45.13ID:nRqn/v4A0
>>587
それが、本当に芸術性に合わせてジャッジされるのでなく
上げ対象選手なら音楽性が乏しかろうがなんだろうが馬鹿みたいに高い点数となるからおかしいんだよね
0597名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:03:53.91ID:RCqm1Elu0
>>579
シニアは20歳以上しかエントリーできないことにすれば解決
0598名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:04:15.92ID:4XAuP0tm0
>>594
1.57の加点がつきました
確か浅田真央のトリプルアクセルの最大加点も1.57だった記憶がある
0599名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:04:34.11ID:TGkFWgUq0
カナダのオズモンドが一番胡散臭いんだけどねｗ
0600名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:04:51.96ID:ayeJMCqV0
>>1
メドベの方がバランスの悪い不恰好なタノジャンプで点数稼ぎしてるから
0602名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:04:58.44ID:5iJiM6mU0
>>587
でも技術点もあるよね？
構成点？もあったっけ？
あくまでいろんな要素のバランスの問題であって
そこの落とし所でいかに高得点狙うかって競技だろフィギュアってスポーツは
0603名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:05:26.29ID:DBvgXQnB0
これから先みどりみたいな規格外が出てくることってあるんだろうか
男子と戦えるとまで言われてたよね
怪我が多かったけどやろうと思えばクワドも投入できたんだっけ
0605名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:05:56.23ID:d9g0SUiW0
>>1
ワグナーよく言った！
0606名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:06:06.36ID:xNTQOJsJ0
>>556
久々の｢Theアメリカのフィギュアスケーター｣として、国で象徴として持ち上げられ、本人も盛り盛りの点を貰ったりして頑張っていたが、父親のロシアドーピングに関わる医師免許剥奪問題→国に見捨てられる→病んで鬱と摂食障害(今ここ)
0607名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:06:21.63ID:K9Q72YFj0
ロシアは不細工な演技
0608名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:06:31.85ID:nVd71W440
>>597
二十歳で引退にした方がいいのでは
体に悪い競技だし
0610名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:06:47.39ID:y8DjDpe30
はっきり言ってその通りだけど、それでも全ての完成度が高い。ジャンプの配分普通にしても充分１位。メドベとは接戦になるかな。
0612名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:07:29.92ID:Ykqjb0WI0
「時間つぶし」に見える前半ですら、滑らかなスケーティングで鑑賞に堪えうるのだから
大したもんだ

15歳で金を獲ってしまったら、後進に道を譲るためプロ転向してしまうのかな
やっと顔と名前を覚えたというのにそれだと残念
0613名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:07:33.97ID:ueGQKeLx0
普通に性格悪いのに

外国人ってだけで日本スケオタがよいしょしてた

「ズバズバ言うアシュニキ(笑)」とかいって持ち上げられてどんどん勘違い

海外じゃいま袋だよこいつ
0616名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:08:17.87ID:YIEX+fVKO
大体ザギトワはタイツからしてズルっこい考えがスケスケだわなw
カカトに肌色引っかけて脚の長さの錯覚を図るというセコさってどうよ？

前髪のサイド触角垂らして小顔効果ねらう女子高生かよ
0618名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:08:32.87ID:5iJiM6mU0
>>610
後半はドン・キホーテのコーダ
0619名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:09:15.28ID:4XAuP0tm0
>>612
下に4回転実装しそうなジュニアがいるからね
北京はまた世代交代してるよきっと
0620名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:09:17.97ID:DAFktkzG0
一回羽生にも皮肉いってから羽生アンチの日本スケオタが
アシュニキ最高！って持ち上げだしたんだよな

強い若いスケーター嫌いな老害なんだがね
ちなみにヤグディンはアシュニキ(笑)嫌い
0623名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:09:53.30ID:biaeP1fk0
ここの書き込み気がついたが、メドベージェワとソトニコワ完全に混同してた
ソトニコワオリンピック2連覇かーって思ってたわ
0624名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:09:54.96ID:TGkFWgUq0
エテリコーチのところはノービス上がりの選手がすでに後半にジャンプ詰め込んでるのが
凄いというか怪しいというか…
0625名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:10:23.86ID:OasD4/WS0
バレエ要素って言ったらネイサン・チェンの海賊の方がバレエ要素盛ってたような気がする
0626名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:10:35.44ID:q+5Dumfj0
>>610
そうだよ、前半に２つ３つ跳ぶだけで十分女王たる構成になると思う
今の後半入ると同時に待ってました～とばかりに跳びまくる固めうちが
あまりにもせわしなくて何の感情もわかなくなる
忙し過ぎるんだよな
0627名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:10:38.77ID:rznEWo1R0
惨敗でもいい！マリン出しとけ！
0628名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:10:45.41ID:vrtMfECH0
もうロシア一強でいいじゃん
普通にうまいし

バレーみたく国際大会は全部ロシアでやるくらいで
0630名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:00.98ID:LkmYqK8g0
アシュニキ(笑)とか言われて勘違いしたスケートのデヴィスカルノ

なお白人というだけで日本は崇拝
0631名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:02.70ID:5iJiM6mU0
>>610
後半部分はドン・キホーテのコーダで
バレエだと32回フェッテが入ったり
最高に盛り上がる場面
バレエ知ってる人にはあそこで
ジャンプモリモリなのはコーダっぽくていいと思うけどね
0632名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:08.04ID:OuK191si0
>581
ニワカで長洲を知らないなら話についていくために、バンクーバー五輪での演技と、

疑惑の1分間 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JLo9QyOVMgo

あたりを予備知識として覚えておくと面白いと思うぞ。

五輪でメダルを取りそこなった後の
2010年の世界選手権（浅田、キム、長洲の戦い）で、ショート１位、フリーで自爆して号泣も必見だな。
0633名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:18.89ID:MgQsnEZh0
前半のステップだって見所満載なんだけどね
ザギトワは繋ぎも凝ってて更に後半全ジャンプ跳ぶのが凄い
しかも3Lz+3Loだし
アシュリー本当にこんな発言したの？ならガッカリ感半端ない
0634名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:25.38ID:qLkBShyh0
ワグナーの言っている事はその通りだけど競技ポーツとしてのフィギュアスケートとして
点を取る為の戦略として今のルールを考えたら後半にジャンプを集中させる構成にするのは仕方がない、
純粋に最初から最後まで演技を楽しみたい人にとっては前半の滑りは何なんだ
手抜きじゃないかと思えてしまうけどルールを考えたら仕方がない。
0635名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:31.95ID:/WrrzbR90
まあルールにも問題あるわな
0637名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:11:44.04ID:YIEX+fVKO
>>621
靴に全引っかけする奴
ザギトワみたいにダイエットスリッパ履きする奴らは
セコビッチだと思ってる
0638名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:12:54.33ID:xNTQOJsJ0
>>615
GGはゴリゴリのレイシストと言うよりは、頭弱いノリで｢白人サイコー｣みたいにはしゃいでただけだと思うけど…
普通のJKみたいなノリと言うか……まぁそれでも頭は弱かったと思うけど…
同門の村上大介とは仲良しだったし、そこまで差別して日本人大嫌いではないと思う
0640名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:13:03.62ID:TGkFWgUq0
長洲が6種8トリプルでアメリカ人じゃなかったらコストナーを上にしてたんじゃないのかな？
0641名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:13:18.67ID:9Irkt7lX0
それ終始手をバタバタして滑ってた田中刑事に言えよ
0644名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:14:13.67ID:rcMlCIZb0
前回の浅田真央を越える人は出ないと思うわ
神がかってた
0645名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:14:15.10ID:DGdqawMn0
>>209
この一言で誰だか判った‼　あんたはｽｺﾞｲ‼(・о・)
0646名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:14:26.57ID:q25FU0he0
まあそれで勝てるならいいだろと
後半まで体力残ってるってことだし
0647名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:15:42.26ID:TGkFWgUq0
ザギトワの演技ってスポーツ番組じゃ前半端折られることが多いね。
後半だけでいいやってあつかい
0649名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:15:56.35ID:F8CuS0h6O
うんまあ、見る方としては最初のジャンプをドキドキ観賞するから、あのドキドキ感がないまま、後半一気にっていう構成はある意味、つまらない
0651名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:16:37.57ID:3wAV+vih0
>>1
日本スケオタにアシュニキ(笑)とか持ち上げられて助長してたな

ヤグはお前嫌いだとよ
0654名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:17:16.58ID:YIEX+fVKO
>>632
別に付いて行きたいとは思わないなw
その時々に現れた旬の選手の演技を楽しみたいだけ

オリンピックはオタだけが理解できればいい競技じゃない
オタしか分からないなら内輪でやってろと思うわ
0656名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:17:58.66ID:3wAV+vih0
>>643
演技は迫力あるアメリカ女！て感じ
わいは好き

ただ回転不足ぎみで点数でないとキレたり他にあたるのがな
0657名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:18:26.20ID:BtbRbnjr0
容姿に恵まれてるロシアンが実力をつけ絶対王者に
なんだかシンクロみたいな構図になってきた
0658名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:18:38.19ID:YIEX+fVKO
>>639
浅田は好きだけどそりゃ言い訳じゃないかいw
0660名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:19:01.44ID:3yOwX31U0
こういう意見は有って良いと思う

要するにどっちも美人だから正しい
0662名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:19:26.19ID:H0p3HMNi0
美しさを競う競技なのにリンク外での争いのはスポーツ界随一の醜さ
0663名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:19:38.34ID:xNTQOJsJ0
>>642
実際思ってたんじゃね？
でもそれがゴリゴリのレイシストに繋がる訳ではなく、悪ノリだったように思った
うまいこと言えないけど日本で言う頭悪いJKみたいな感じと言うか…
本人も周りからのアゲアゲで調子乗ってたし
まぁそこまで擁護する気もないけど、メンタルの病気で選手生命終わったのは気の毒やなって思うぜよ
0666名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:20:03.62ID:4jDgT2Fs0
選手の批判をしても仕方ない

そういうルールにしてるのが問題なんだろう
0667名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:20:17.72ID:DoLP7MtF0
採点競技なんてどうにでもできるから、こういうこと言うのは
本当はもっと言いたい事有るんだろうな
買収してるとか
0668名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:20:44.31ID:Yx/O45Zy0
難しいステップからのジャンプ
ジャンプ時の空中姿勢
3Lz3Lo(女子最高難度コンビネーションジャンプ)をフリー後半に入れられる圧倒的技術力
ジャンプ降りた後のフリークレッグが真っ直ぐピンと伸びている所


後半にジャンプ詰め込めるプロを出来るのには圧倒的技術力がある証拠だと思うけどね…
ワグナーはザギトワを批判してるんじゃなくてザギトワがやる構成が許される今のルールを批判してるんだけど、それでもザギトワの耳に入らないといいなと思う
ザギトワまだ15歳だよ、これから個人戦も控えてるのに
0669名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:20:55.57ID:OasD4/WS0
>>658
たしか試合でくつひもがほどけたことがあって
それいら肌タイツかぶせの方向に固まった
0670名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:21:03.10ID:lp/CiCKt0
採点競技なんて全てクソだから廃止しろ
0671名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:21:15.14ID:1w9Xg+wm0
そういうルールなんだからそれはしょうが無い
でもそれとは別におもしろみのないプログラムではあるし
決してスケーティングが綺麗なわけではないのに異常にPCSが出てるというのは確か
0672名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:21:16.33ID:3KgpN2DG0
>>606
マジか…㌧
往年のハリウッド女優みたいで見るの楽しみにしてたのにショックだわ
0673名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:21:17.63ID:4XAuP0tm0
>>658
なんの言い訳だろう
ザキトワも浅田真央も脚長いから小細工必要ないよ
浅田真央はバンクーバー後佐藤コーチについてからは靴出してるし
0675名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:21:31.52ID:YIEX+fVKO
>>645
同じくw
0677名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:22:01.12ID:7LicaVN/0
アメリカが腐敗の温床としてなんとか協会を作りたがらない
理由がわかるな。選手が振り回される。
ビジネスに徹するのも問題ありだが協会とかは腐敗の仕方が半端ない。
0678名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:23:13.48ID:LJzr5goIO
八百ヨナみたいにお買い上げしか能がないのと違って
ザキトワはスケーターとして正真正銘のトップなんだから構成に異論はない
0679名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:23:19.15ID:YIEX+fVKO
>>673
短足でなくても他の長身選手に比べて見劣りするじゃん
0680名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:23:29.75ID:tlFp/52Q0
その辺の偏りを表現力とかわけわからん採点で抑えるんじゃないのかね？
0682名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:23:35.05ID:gKdluPSt0
あの点数は正直萎えた
つまんない
0683名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:23:40.46ID:cX1QnJpA0
後半ジャンプに成功できるなら後半にいれた方がいいじゃん
高得点の為にリスクも選んでるわけで
成功したらズルイと言うのもなあ
0684名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:23:51.99ID:0O2Fk6940
変なルール作ったのが悪いｗ
0686名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:24:53.41ID:P7r5KG4J0
アシュリーの点数でないときのキスクラでの態度や他叩きのが嫌い
0687名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:25:17.65ID:HGuFEUo50
>>95
マスコミが「後半ジャンプの連続で最も困難な構成」と煽るからそれに対する反論だろ
「前半飛ばずに休んでるから別に後半それほどキツくないはずですよ～」って
経験者の立場から
0689名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:25:41.39ID:hAwPtxKb0
なんかカナダとロシアが凄い優遇されてる競技っていうイメージかな
あんま見ないけど。日本人は下げられるよね
宮原もカナダ人と比較して理解不能だったし
0691名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:25:57.62ID:OuK191si0
>>617
もう、技術点と演技構成点に分かれているだろ。
後半ジャンプで技術点は出るけど、バランスが悪ければ演技構成点の一部を下げればいいんじゃね。
0692名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:26:29.69ID:y0I52ty+0
ロシアの事を露骨な擦り寄りキムチスリにドン引き
新潟の人は毎日キムチづくしでおもてなしをして欲しい
0693名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:26:49.02ID:nVd71W440
>>679
バンクーバーの頃は大半の女子選手が靴隠すタイツ履いてたんです
一種の流行りみたいなもんなのでは
今ザギが履いたとて「懐かしいですね」くらいのもんです
0694名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 10:27:29.44ID:FRwszf5X0
>>552
素人目にっていう言葉は
素人がわかった気になって語ることを肯定する言葉ではないよ
素人にはこういう風に見えたっていう言い方でしかない
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