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【五輪】アシュリー・ワグナーがロシアのザギトワの演技を批判　「前半時間潰しやって後半ジャンプするだけ」
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0001きのこ記者φ ★
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2018/02/13(火) 07:42:05.72ID:CAP_USER9
２０１４年ソチ冬季五輪フィギュアスケート女子の米国代表のアシュリー・ワグナーが１２日までに、
平昌五輪女子で優勝候補のアリーナ・ザギトワ（１５）がフリーで後半にジャンプを集中させる演技について
「フィギュアの全てではない」と、ツイッターで批判した。

国ぐるみのドーピング問題のため「ロシアからの選手（ＯＡＲ）」として出場したザギトワ選手は
全ジャンプを基礎点が１・１倍となる後半に跳び、得点を稼ぐ異例の構成で知られる。
ワグナー選手は「試合へのアプローチには敬意を払う」とした上で「前半に時間をつぶし、後半にただジャンプするだけ」などとつづった。

これに対し、ロシアの選手から反発の声が上がり、ソチ五輪女子金メダルのアデリナ・ソトニコワ選手は
「賛成しない。全てのジャンプを後半に集めた最も困難な構成だ」と強調。
０２年ソルトレークシティー五輪男子王者のアレクセイ・ヤグディン氏も「よく考え、きれいな滑りで高得点を集めている」と反論した。

ザギトワ選手は１２日の平昌五輪団体女子フリーで、世界歴代２位の自己ベストの得点を更新した。

http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/news/20180212/pye18021222140077-n1.html
http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/images/20180212/pye18021222140077-p1.jpg
0038名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:55:36.90ID:i2IJI5m70
>>23
それは気になってた
前半流してるだけなら後半に加点する意義は薄れるな
0039名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:56:41.05ID:Knm3Uev80
ただ男子4回転女子3-3ジャンプ後半時代は怪我人続出時代でもあるんだよなあ
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:57:09.31ID:SsH7SWAO0
そういうルールならそれでいいだろうに
ルール批判するならわかるが選手を批判してもしょうがない
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:57:23.40ID:ZQu+B8gZ0
それよりOARのほうが問題だろ何の罰にもなってない、国歌流れないくらいだろ
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:57:27.20ID:/BjYD4310
別にザギトワとワグナーと同じプログラムで滑ってもザギトワの圧勝なわけだがアホなのかな
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:58:13.56ID:eDvf9eo10
個人の歴代金メダリストはブルーの衣装が多い
ザギトワちゃんも個人はブルー衣装ブルーぱんちゅでいけば金
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:58:14.14ID:smwZfaXXO
１時間半ダラダラつまらないドラマ見せて最後の10分だけド派手なアクションを詰め込んだ映画みたいなもの
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:58:37.95ID:HlV9ydqY0
「前半時間潰しやがって」に見えてアシュリー、口悪っ！と思ったら違った
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:58:47.80ID:q5qjV3jm0
>>7
言い方。
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:59:20.92ID:dV7W4Let0
後半のステップから即座に何連発も飛ぶジャンプは圧巻だったがなあ
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:59:31.26ID:6CHwJIq90
ルールを狡く解釈した構成だろ

それでも違反ではないのだから
やったもん勝ち
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:59:44.10ID:+Vrrpjta0
宮原知子は勝手に回転不足取られてたなんて
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:59:51.89ID:1oUlgIfa0
>>15
ザギトワの、あの美しい芸術的なスケーティングは世界で誰一人マネできない。
アシュリー・ワグナーなんてドーピングで作ったと思われる
肩胸ただ筋骨隆々で飛んでいるだけの、見るも無残な筋肉化け物女だ。
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:59:55.07ID:1oUlgIfa0
>>15
ザギトワの、あの美しい芸術的なスケーティングは世界で誰一人マネできない。
アシュリー・ワグナーなんてドーピングで作ったと思われる
肩胸ただ筋骨隆々で飛んでいるだけの、見るも無残な筋肉化け物女だ。
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:00:32.63ID:wi2IBr4O0
自分が後半に跳んでから言ってほしい
若い子に嫉妬してるの？
女も年とると僻みっぽくなるね
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:00:55.57ID:rpbj7BpX0
後半のジャンプがキツイのは前半に疲労するから
疲労の主因はジャンプ
だから後半にジャンプを固めれば、後半でも最初の方のジャンプはあまりキツくないから美味しい

ま、作戦勝ちだな
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:01:31.50ID:Ab7Sq8Vl0
ロシアは若い選手の使い捨てなイメージがある
世代交代早すぎる
無理させてるんだろうなとは思うね
0059名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:01:42.05ID:v61GeNkH0
これは説得力ゼロ
アシュリーは好きだけどじゃあやってみろって言われたらなにも言えないはず
後半に全てのジャンプを揃えるなんてどれだけ練習したらミスしなくなるレベルになれるのか
想像すると恐ろしいよ
それをやってのけてる選手を誉めるべきだよ
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:02:13.97ID:nVd71W440
前半時間潰しwでやってるステップも複雑な作りで見応えあるけどね
柔軟性も申し分ないし
ただザキってタクタミほどではないけどリンクの使用範囲狭い気がする
中央周辺でチョロチョロしてる感じ
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:02:20.13ID:dV7W4Let0
>>23
ただ滑ってるだけならそうだが
前半もステップやスピンも難易度高いから
結構体力消耗するでしょ繋ぎも濃いし
0062名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:03:09.19ID:M1iYwHDc0
と言うかフィギュア選手なんて滑る前は一発目のジャンプの事しか考えてない
後半にジャンプ集中するのは本当に実力がないとできないし、努力の賜物なんだけどな
0063名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:03:21.37ID:p8kT/RUd0
芸術競技だからこう言われるのは当然
問題はルールの方
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:03:52.26ID:m8YjUrVW0
＞基礎点が１・１倍となる後半

そもそもこのセコいルールやめろよ
１．１倍しか価値ないならこんな特例いらないし
ワグナー様のおっしゃるとおりです
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:05.92ID:X9BNN2gE0
>>58
使い捨てというか競争が熾烈なのでは？
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:11.20ID:zJY/smas0
批判というか、自分の意見を言ってるだけだから
言わせておけばいいのではw
ロシアが怒って記事にアシュリーのセミヌード写真貼りまくっててワロタけどw
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:11.47ID:dd9Deg+w0
後半にまとめてジャンプ飛ぶのは確かに凄いんだろうけど、見ててつまらんわ
あと毎回両手上げてジャンプするのもつまらない
こういうのはここぞというところで使うからこそ演技にメリハリがついて良いのにね
こう思ってる人は日本人でも結構多いでしょう
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:16.06ID:pev6UB+H0
もし浅田真央の現役時代に出てきて浅田に勝ったら
｢トリプルアクセル跳ばないのに点数出すぎ｣と２ちゃんのスケオタに叩かれていたんじゃないの？
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:21.02ID:Mtwfstjr0
やっぱり脅威だったのかな？
焦りと嫉妬でケチつけたくなったとか。気が強いのは分かったｗ
0071名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:23.81ID:Dr9YnVxCO
>>29
後半にジャンプ全部揃えたことがあるのは安藤美姫かな
浅田は全部後半にしたことは無い

確かに後半に集中させると、前半は退屈でイビツな構成になると思う
何らかの規制が必要
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:04:47.69ID:Z/ZTnSyC0
構成を決めてるのはエテリだからザキトワちゃんは悪くない
後半、体力が落ちて飛ばないヘタレが居るからだろ
0076名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:05:49.23ID:X9BNN2gE0
前半時間稼いでというが
結構見ごたえもあるけどな脚も腕の動きも綺麗だし
誰かさんはジャンプ以外はただ蹴って蹴って助走してたけども
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:06:00.73ID:m8YjUrVW0
>>68
まったく同意
手をあげてジャンプ→加点　馬鹿かと
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:06:24.75ID:dV7W4Let0
まあ一言申すならスケート滑ってないことなんだがそれはアシュリーにも言えることだしなあ

つまりアシュリーはお口チャックだ
0080名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:06:35.45ID:5Z+djSCs0
>>59
後半にまとめて失敗したらリカバリーする隙ないもんな
技術も自信も無いと無理
0081名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:06:42.04ID:xxZCPJHr0
キムヨナみたいな、なんでこれにこんな高い得点出るの？って言うより理由づけが分かりやすいだけまだいいよ
それに批判はあっても、他の選手が簡単にできない事ができる人が上位にいるんだからな
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:06:48.93ID:aYwg9rVJ0
後半最後の2ジャンプに加点に見直してもいい気はする
魅せるのもフィギュアだし
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:06:50.76ID:X9BNN2gE0
羽生が後半とんでも誰も文句いわないのに
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:07:09.50ID:/umRVxIz0
ルールが後半に飛ぶのが有利なら、ワグナーも後半に飛べばいい。なぜやらないのか？
モラルだから、というならルールがおかしいだろう
自分は後半にそんな飛べるのか？飛べないなら負けた奴が悪い
0085名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:07:12.31ID:vhMJBOA10
ショートだと結構後半のみ構成にする人いるけどフリーはあんまり見た記憶ないな
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:07:35.11ID:tm+fjwmA0
>>1
言いがかりだな
後半ジャンプ得点は１．１倍のルール
後半に７ジャンプするのはベター
ちなみに坂本は５ジャンプ
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:07:38.53ID:n/g2GuAV0
もうジャンプだけの競技に変更すりゃええやん
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:08:03.16ID:JDODItea0
俺の中ではもはや死んだ競技。
ボクシングやフィギュアは奇妙な判定によって消えて無くなる
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:08:09.00ID:u3hZNWbR0
起承転結みたいなのがないと物足りないというのは分かる。
ストーリーがないと無理？
0093名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:08:20.02ID:FdtuQJUf0
これが「だけ」と言えるほど簡単なら、みんな後半ジャンプにするのでは？
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:08:22.35ID:X9BNN2gE0
>>85
体力的に難しいんじゃないの？
0095名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:08:34.27ID:dtUssP060
ルールに文句言うならまだわからなくもないが
終わってから選手に文句言うのはいかん
0097名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:08:56.86ID:7LvMEQKB0
そういうのを負け惜しみと言います
0098名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:09:00.86ID:X9BNN2gE0
>>69
構成的に真央よりジャンプの点高いだろ
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:09:09.13ID:tm+fjwmA0
>>55
同じ年（１５歳）だから嫉妬してるだけ
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:09:22.53ID:DrKVKaH60
個人資格で参加してるのに何故団体に出れるん？
0101名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:09:36.88ID:6RXK0xCC0
ザギトワは素晴らしい選手だけど長洲選手はジャンプもすばらしいし表現力もあるのに

そんなに点差が開くとは思えないね

ロシア選手は基本的に高いジャンプを飛んでるわけじゃないし質が高いジャンプとは言えない

女子のなかで最も難しい3Aを飛ぶよりも後半に飛ぶほうが高得点が出るなんて

おかしいルールだと思う

何度も思ってるけど難しい技を決めれば勝てるスノーボードのほうがフィギュアよりも

はるかにクリーンなルールだね
0103名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:10:04.00ID:X9BNN2gE0
>>99
ワグナーはババアだろ
0104名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:10:27.19ID:v61GeNkH0
>>71これ嘘ね
安藤美姫は最初に後半に「5つ」とんだ選手
その当時は点数稼ぎに後半に揃えて前半なにもしてねーしwwwとかアンチにディスられてたけど
今じゃほとんどみんな5つは後半に飛んでる
0105名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:10:39.87ID:w0kYtj/H0
鉄板：
判定競技はインチキスポーツ
0106名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:10:44.79ID:P0xX99P/0
ヤグディンって今何してるの？
コーチとかやってるのかね
アイスショーには出てないよね？
0107名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:10:45.72ID:WyAXEXVh0
前半に飛ぶから後半が辛いのであって
後半だけ飛ぶなのら、問題ないのか
0108名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:05.78ID:o39U1XPI0
ルール上
後半のジャンプに加点するって
明言されてるんだから
文句言うのはおかしいだろw
自分も後半に跳べば良いわけで
0109名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:20.96ID:X9BNN2gE0
>>106
アメリカで経営者やってるときいたけど
数年前
0110名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:38.26ID:OasD4/WS0
>>104
だよね
安藤は後半5ジャンプだよね
モロゾフの作戦

あの後後半7ジャンプやってた事あったのかと思ってびびった
0111名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:43.54ID:tm+fjwmA0
>>103
全米チャンプと勘違いした
0115名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:12:49.24ID:Pm/sPhTy0
これってゲームの攻略法なんかと同じで
別にチートでもなんでもないじゃん
むしろ日本の選手は何故このやり方にしないのか謎
0116名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:12:52.65ID:X9BNN2gE0
まだ15歳で体重軽いから飛べるけど
これからロシアンスイッチとの闘いになるな・・・
0117名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:13.20ID:mE02di+W0
>>53
２回も書き込むだなんて朝からイライラしすぎw
0118名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:19.47ID:WtXUIvqr0
3Aの評価が謎に低いし、攻めなくても勝てるよねw
0119名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:33.12ID:amT5dmHy0
ワグナーといいアメリカの選手はどうなっちまったんだろう
大会始まってから団体1位の選手に文句つけてばかりじゃないか
そしてそれを言うなら今回のザキより前に
メドべが世界女王になったときに言えよと
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:39.41ID:M1iYwHDc0
>>109
7年くらいカナダで不動産業やって荒稼ぎして逃げるように今はロシアで暮らしてる
0123名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:01.17ID:UiO28WLI0
>>105
人間にしか出来ないってところに価値があるんやで
IOCも採点競技大好きだしな
0124名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:10.81ID:lDJVgdwQ0
ルールならしょうがないじゃん、日本選手なんか都合のいい欧米のルール変更で今までどれだけ苦労してきたか
勝手すぎじゃない
0125名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:13.07ID:ha3qhqkh0
ワグナーさんもザギトワさんも二人共べっぴんさんだな。
0127名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:36.08ID:dvo90vh10
15歳は出られるんだっけ
浅田真央が出られないとかやってたのは14歳？
0129名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:16:12.15ID:xizTOc8AO
まぁ極端だけどそういう採点方式だし別にいいと思う
フリーは曲とも合ってるよね
0130名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:00.50ID:WyAXEXVh0
後半だけ見せ場が来る映画や演劇は陳腐

後半ジャンプは得点は上げてもいいが

演技構成点を下げればいいのでわ
0131名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:04.21ID:m8YjUrVW0
>>112
あれは不格好だから容赦なく減点していいよな
手をあげるジャンプが理想というなら子供たちにジャンプ教えるときから手をあげて教えないのはなぜ？
ということになる
0132名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:14.87ID:VuE5CTE8O
ワグナーさんと同じ意見だけどザギトワさんを批判するのは筋違い。
最低でも前半に３回以上ジャンプを入れるとかにルールを変えるべきだね
0133名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:24.07ID:ha3qhqkh0
後半は疲労する。前半だと緊張して失敗しやすい。
難しいところだな。選手の特性による。
0134名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:35.66ID:XYrqSi2J0
「出来映え」とか「完成度」とキモヨナの時に
さんざん言われてたことなのに
後半ジャンプばっかとかタノの多用とかの構成は
出来映えがよくて完成度が高いってことなんだろ(棒)
0135名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:18:08.74ID:aDI1rSkh0
まあ、わかるがな
つまんないし

表現力てなんやろ？になるからな。
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:18:18.61ID:X9BNN2gE0
>>131
手を上げるのは難しい
今回の団体はリッポンがみられてよかった
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