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【五輪】アシュリー・ワグナーがロシアのザギトワの演技を批判 「前半時間潰しやって後半ジャンプするだけ」
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0001きのこ記者φ ★
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2018/02/13(火) 07:42:05.72ID:CAP_USER9
2014年ソチ冬季五輪フィギュアスケート女子の米国代表のアシュリー・ワグナーが12日までに、
平昌五輪女子で優勝候補のアリーナ・ザギトワ(15)がフリーで後半にジャンプを集中させる演技について
「フィギュアの全てではない」と、ツイッターで批判した。

国ぐるみのドーピング問題のため「ロシアからの選手(OAR)」として出場したザギトワ選手は
全ジャンプを基礎点が1・1倍となる後半に跳び、得点を稼ぐ異例の構成で知られる。
ワグナー選手は「試合へのアプローチには敬意を払う」とした上で「前半に時間をつぶし、後半にただジャンプするだけ」などとつづった。

これに対し、ロシアの選手から反発の声が上がり、ソチ五輪女子金メダルのアデリナ・ソトニコワ選手は
「賛成しない。全てのジャンプを後半に集めた最も困難な構成だ」と強調。
02年ソルトレークシティー五輪男子王者のアレクセイ・ヤグディン氏も「よく考え、きれいな滑りで高得点を集めている」と反論した。

ザギトワ選手は12日の平昌五輪団体女子フリーで、世界歴代2位の自己ベストの得点を更新した。

http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/news/20180212/pye18021222140077-n1.html
http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/images/20180212/pye18021222140077-p1.jpg
0228名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:36:53.95ID:3UXX7Tmp0
>>225
まあ何でもない時に言っても注目されないしね
オリンピック中だから話題になる
0230名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:37:07.92ID:FxTMs0D80
採点競技なんてもれなく糞だからな
0233名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:37:53.46ID:Mq++nKmS0
レギュレーションに文句言えよ
後半のジャンプに高得点与えてるんだらしょうがないこと
0234名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:38:10.95ID:TQBcJCFp0
高難易度の技に挑戦する意欲を削ぐような興醒めルールが問題。
今のロシアのスケーターの演技は、スリルが無くて、スポーツとして退屈。
いずれ変更になるだろうけど。
0235名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:38:42.99ID:hdIvnwqA0
>>1
冒頭に氷上でポーズ変えてるだけなのがなんとも
しかもお尻突き出しポーズとガニ股だから、なんとも下品
技の陳列棚のようにこれでもかと詰め込まれていて、優雅さはない
アラベスクでクルクルと器用にスピンしてみせるもんだとは思うけど
赤い手袋もくどい
0237名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:39:05.82ID:A/I7FQNu0
>>227
下がらないんですよそれが
やってることも完成度も変わらないむしろ本人比で出来が悪いのに、何故かぐんぐん上がっていくんだよ
試合ごとで比べてもこの選手よりこの選手が上?ってことが多々ある、と言うかそれしかない欠陥採点システム
0238名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:39:13.83ID:xNTQOJsJ0
>>142
リッポンポンはもうカムアウト済みだし、親友の未来とも選手村でルームメイトだからもうあれで良いんだよ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:39:15.76ID:174KsE/i0
芸術として見る奴もスポーツとして見る奴もいる。
なんとも中途半端でわかりづらいから嫌いだ。
後フィギュアの男気持ち悪い
0240名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:39:17.41ID:8moi7+By0
完全に負け組女の嫉妬。

職場でもよくあるよ。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:39:22.25ID:9vReJQew0
後半たくさんジャンプするのが、

体力からも1番大変らしいな

ザキトワ若いが、技術や体力もある

後半ジャンプできる力
0243名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:40:14.07ID:vc90Fz1J0
>>234
そういえばライザチェックとかいう男子の癖に4回転に挑戦しない雑魚が金メダル取って逃げるように引退したなw
0244名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:40:24.31ID:V+Z4P5xW0
たまにジャンプして初めから終わりまで時間潰しで
金メダルとった人が居たな
0246名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:40:29.40ID:amT5dmHy0
現役スケーターが選手批判していいのは
試合後上位3名で行う記者会見の場だけだとおも
試合にも出てないスケーターが言うのは不公平だよ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:40:54.23ID:HCA+/ZHD0
美学貫いて金取れれば文句ないけどな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:41:00.06ID:G+hK8x7l0
ロシアって金髪に真っ白な肌の妖精イメージしてたんだけど
今回みんなダークヘアなんね
0249名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:41:11.13ID:isCc2LHr0
ルールの盲点突いたからこれで好成績ならルール変更になるでしょ。
0250名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:41:21.26ID:yNkcXf7p0
芸術性を点数で評価する競技は全てスポーツじゃない
0252名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:42:12.31ID:qA9OWBMA0
ルール作った側もまさか後半にジャンプを全部詰め込むとは予想してなかったんだろうね
0253名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:42:36.68ID:IbNqGutC0
難易度難易度いうせいで、
フィギュアで最も綺麗と思える高速スピンを誰もやってくれなくなって興味なくなった
突然バカみたいにグルグル回るジャンプの、
どこが美しいんかね
0254名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:42:48.06ID:aS6605jR0
そのうち、前半後半での最低限のジャンプ回数が制度化されそうだな
0256名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:43:31.50ID:be/P15dV0
体力とバランスに安定がある10代半ばの今だから出来る事だよね
ロシ女のよく批判される後半のタノジャンプ大会、これを選手全員が出来るかと言われたら無理だからある意味スポーツらしいと思う
全体のバランスを気にするのは芸術面ばかり意識しすぎ
0257名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:43:31.92ID:biPAA79/0
むしろ加点のつかない前半に跳ぶ理由が体力以外にあんのかな
それとも前半がお粗末って言いたいんだろうか
0258名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:43:39.31ID:rlfM3eFk0
>>237
PCSでもSSとTR以外は実績に応じて上がっていっても問題ないよ
SSとTR以外は…
0259名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:43:48.12ID:fsu4D3O/0
>>52
テレビ東京の町田樹の解説面白かった。
宮原もスローで見ても回転不足じゃないって。
0260名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:43:59.50ID:WyAXEXVh0
後半ジャンプ量産はルールの盲点ではないでしょ

演技構成点を下げればいいだけ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:44:22.18ID:wFLTPadR0
これを機に前半にジャンプしなかったら後半の基礎点加点無しにすれば
0262名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:44:23.89ID:xNTQOJsJ0
>>146
ロシアンは3Aより4回転シフトになっとる
それだけアクセルの負担や難易度は大きい
体型変化前のジュニアの選手や、非公式なら跳んでる選手も多いけど
てか、約10年も3Aに拘って跳び続けてた浅田が素直に凄かった
男子でも3Aは苦手な選手多いのに
0263名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:44:30.20ID:rlfM3eFk0
>>255
ネイサンもっと抑えられても仕方がないよねw
0264名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:44:43.84ID:lY9rSv170
彼女のおかげで 前半ジャンプしょぼいやつは
後半加点ボーナス与えねえって変わるんだろう
0266名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:45:11.77ID:rlfM3eFk0
>>259
回転不足じゃないないんて言ってない
0267名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:45:33.85ID:OBZMehfm0
コーセーもヒラメよりザキトワを起用すれば良いのに
ザキトワの方が遥かに化粧映えする美人
0268名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:45:40.99ID:E/Dh1O7n0
昨シーズンは片手上げたままジャンプが、主流だったがザギトワは両手先を頭の上で合わせたまま飛んでる
しかもコンビネーションも難しいジャンプの組み合わせ
プログラムはバレエのドンキホーテ
氷上のプリマドンナのよう
次元が違った
0269名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:46:02.56ID:U9zNKE700
ぎっちり詰め込んで、かなりキツイ内容に見えたが。
後半ジャンプは最初っから訓練すれば
タイミングが掴めるものだと思う。
対応できない年食った選手からしたら、チクショーと
思うだろうが。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:46:19.09ID:fxxSgzGa0
そうそう、こうでなくっちゃ、日本はスポーツだけど、むこうじゃ興行だから
マイクパフォーマンスも重要だよね
0271名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:46:22.37ID:rlfM3eFk0
>>262
身体への負担は4回転の方が大きいと思うよw
3Aを飛ばないのは練習効率を重視してるからだとおも
0272名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:46:57.20ID:UFkfijt30
>>254
多分ルール改正されるだろうね
後半キツイのは前半にジャンプ飛んでるから
前半にジャンプしなければそれほど体力的にキツくないだろうからね
それより3Aにちゃんとした点をつけろよな
女子はそのせいで競技として進化してない
0273名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:46:57.97ID:1Kyxdyd50
>>259
町田は回転不足じゃないなんて一言も言ってないよ
他選手全員スローで確認したけど他選手と遜色ないって言い方、つまり足りてない人は他にもいたのにってこと
0274名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:47:43.40ID:lfLtOVp50
そういうルールなんだから仕方がないやん
ルール変えて前半にいくつ、後半にいくつって決めたら
体力のない選手は後半にこけまくる
0275名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:47:57.25ID:C3RGd0YZ0
>>68
同意
むしろタノばかり見せられたら
全体の印象がタノw
未来の3A、8トリプルの方が見応えがあった
0276名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:48:03.00ID:E/Dh1O7n0
>>239
男気持ち悪いは酷いけど前半は否定できないな
興行、ショーなのか伝統芸能なのか神事なのかはっきりしない相撲との共通点
0277名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:48:05.35ID:m0SSjwyn0
スポーツとしては成立してるのかも微妙だしな
ショーとしてなら良いけど順位つけるには芸術性という主観が多すぎる
0279名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:48:28.24ID:z6N4f3Yo0
フィギュアスケートフリーについて、構成点のうち、曲との一致やバランス、物語性など
については一般人にも判りやすいが、後半にジャンプを寄せてしまったら一致性やバランスなど
吹っ飛んでしまうし、「見せてなんぼ」の競技を馬鹿にしている。

トリプルアクセルや4回転など、高難度のジャンプを次々繰り出してくる日本選手に対して
北米やロシア勢が捻り出した窮余の策であることは確か。競技の正統性や本来の芸術性や難易度
などを無視する「何でもお手上げ」や「最後は馬鹿みたいにジャンプ」は修正されるべき。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:48:28.82ID:TQBcJCFp0
>>272
大賛成!
0281名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:48:29.77ID:rlfM3eFk0
PCSに対する文句はもっと出ていいと思うけど、回転不足を顔芸で誤魔化してドヤドヤしてたワグナーが吠えてもなぁ…
0282名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:48:34.50ID:UlXP67r90
スレタイおかしいだろ
剥奪しろ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:49:00.81ID:ugXokpF80
後半消耗消耗言うけど殆どのやつが曲始まって助走付きの最初のジャンプコケてるやん
0284名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:49:06.12ID:YOcDWSHL0
>>252
体力もたないからなあ
0285名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:49:18.12ID:z88HCwqR0
ルールに則ってやってる選手を批判する代表落ちおばさんみっともない
自分が落ちた五輪を嫌なムードにしたい意地悪おばさん
0286名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:49:26.34ID:61EoUFvK0
花火は単発で上げられるより
続けて ドン!ドン!ド〜ン!と上がってるほうが楽しいし見応えがある
0287名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:49:43.31ID:lk4V5dis0
>>282
どこが?
0288名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:49:56.87ID:GgLrjNXM0
>>273
全選手と比較して遜色ないんだから、他が足りてるなら宮原も足りてるって意味だろ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:50:11.40ID:yxkb/EH40
それよりロシアはドーピング
ザギトワは辺見マリw
0293名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:50:38.44ID:SQe0aXSa0
昔ながらのやり方と違う!
と言い出せば、年寄りになった証拠。
0295名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:50:53.79ID:hzXA/+1d0
あの両手を上げて飛ぶのってフィギュア的にキレイなの?
なんかワンピースのオカマのイメージなんだけどさ
0296名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:50:59.03ID:MV0uxeR30
この人の言ってることは正しい

フィギュアはスポーツじゃないから
0297名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:51:02.33ID:xNTQOJsJ0
>>259
捏造すんな、そんなことは言ってない
ジョニ子だって宮原の回転不足の件は指摘してた
ただ、他にもおるやろって話だよ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:51:04.63ID:7UNzn40I0
キャンドルまでいかなくてもビールマンスピン決めてたやん
ジャンプもすべて難しい入り方

ロシアのエカテメソッドは若い内に英才教育して十代の内にピークもってきてスケート人生長いのに勝てたら心身ぶっ壊れても見捨てるから嫌いだけど
0299名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:51:27.83ID:Dh6WULbM0
>>172
白鳥の湖で白鳥タノ(頭上で手の甲をと手首を打ち合わせるようにして、着地時に腕を下ろしながら手のひらを上にする)
やってほしいかも
ただ、べちゃっとじゃなくてあくまで優雅にね
0300名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:51:28.22ID:PYr6mRfW0
演技の前半後半じゃなくどのタイミングで飛ぼうが4回目以降のジャンプは加点とかにすればいい
0302名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:51:40.25ID:BTrFqL9+0
まあ、前半退屈になるのは仕方ないわな
この構成だと
ステップとかスピンとかしかねーんだし
0303名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:51:59.93ID:WyAXEXVh0
量産型ザギより
やっぱグフがいい
0304名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:52:08.59ID:YOcDWSHL0
>>293
あまりに不公平だから批判されたので変えた結果だからなあ
まあ若い方が優位
0305名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:52:50.89ID:pqDmwrxX0
PCSに天井を設けてほしい
0307名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:53:05.53ID:KwcJt5oB0
確かにロシアの後半ジャンプ詰め合わせとやたら手を上げるジャンプばかりだとなんだかなーとは思い始めてる。
あ、ザギトワは好きよ
0308名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:53:07.34ID:RAVbssGH0
演技を叩くのではなくルールを叩くべきだろう
0309名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:53:16.05ID:iaFCPXvQ0
>>19
規定演技でスキルを審査して、フリーでテクニック審査すればれいいのにね

宝塚みたいなキモいファンしかいないね
0310名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:53:17.64ID:BTrFqL9+0
つーかさ
採点競技こそAIでやれば公平になっていいと思うんだがな
採点競技だけじゃなく、サッカーとかの他の球技も
0311名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:53:20.59ID:7UNzn40I0
>>273
うまい大人な行間読ませる表現だよね
言いたくないけどアジア人に厳しいジャッジみたいなとこなくはない
ポリコレ振りかざしたくはないが

ただロシアだと容姿や骨格から選別する世界だから
0312名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:53:31.22ID:KAlf+EG4O
>>1
そっかなやってみたら、案外できるプログラムなんかもじゃん
他の人もやってみたらいいんだwww
0313名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:54:13.72ID:rTD5xMdd0
本当この競技糞ですね順位争い意味が無い審判、選手が勝手な解釈になるルールなんてあったもんじゃねぇーよ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:54:15.25ID:Rk1qCrbg0
ワグナーってアメリカ2番手のイメージやったのにオリンピック出てないんか
イライラしとるなぁw
0315名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:54:34.08ID:rlfM3eFk0
まぁでも昔は前半ジャンプ固め打ちで後半ダラダラだったのを改善するための後半1.1倍ルールだからね
後半固め打ちする選手が出てきたらどうするんだろ?という疑問は当初からあった
0316名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:54:50.07ID:U9zNKE700
現行ルールで、3Aと4回転なしだと
これが女子の究極形態かな…と思わせるザキトワの演技。
別に嫌いではない。
0318名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:55:10.76ID:OuK191si0
米露の争いって、日韓の争いに似ているなw。

アメリカ人は、「アメリカの長洲がロシアより先に五輪で3Aを成功させたぜ!」とか思っていそうだな。
0319名無しさん@恐縮です
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2018/02/13(火) 08:55:11.23ID:/9OoRijK0
内容はわからんが、ロシア人はすげえスタイルも顔もいいなw
男目線で申し訳ないが日本代表は見ると悲しくなる
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:55:23.52ID:IQxczHh30
フィギュアのくだらなさw
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:55:27.46ID:3UXX7Tmp0
>>234
今のルールで男子はどんどん高難度技伸びてるんだから
女子もトップ選手で殻破る選手が出てくるかどうかってだけっしょ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:55:27.93ID:Kt3xODU10
点数競技だから後半にジャンプするのは作戦としては当たり前
でも全体として見るなら綺麗ではないよね
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:56:10.61ID:poa5St030
完全に負け犬の遠吠え
遠吠えって言うか、むちゃくちゃな因縁でしか無い

後半にジャンプを集中させるのはリスクも大きい、なので加点が付くってルールは合理的
つーか、せめてルールに文句を言え、ザギトワの演技をワグナーごときが批判できる立場じゃない
例えジャンプの1.1倍の加点を全部外したとしてもザギトワの方が全然得点が上だろ
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