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【五輪】アシュリー・ワグナーがロシアのザギトワの演技を批判　「前半時間潰しやって後半ジャンプするだけ」
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0001きのこ記者φ ★
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2018/02/13(火) 07:42:05.72ID:CAP_USER9
２０１４年ソチ冬季五輪フィギュアスケート女子の米国代表のアシュリー・ワグナーが１２日までに、
平昌五輪女子で優勝候補のアリーナ・ザギトワ（１５）がフリーで後半にジャンプを集中させる演技について
「フィギュアの全てではない」と、ツイッターで批判した。

国ぐるみのドーピング問題のため「ロシアからの選手（ＯＡＲ）」として出場したザギトワ選手は
全ジャンプを基礎点が１・１倍となる後半に跳び、得点を稼ぐ異例の構成で知られる。
ワグナー選手は「試合へのアプローチには敬意を払う」とした上で「前半に時間をつぶし、後半にただジャンプするだけ」などとつづった。

これに対し、ロシアの選手から反発の声が上がり、ソチ五輪女子金メダルのアデリナ・ソトニコワ選手は
「賛成しない。全てのジャンプを後半に集めた最も困難な構成だ」と強調。
０２年ソルトレークシティー五輪男子王者のアレクセイ・ヤグディン氏も「よく考え、きれいな滑りで高得点を集めている」と反論した。

ザギトワ選手は１２日の平昌五輪団体女子フリーで、世界歴代２位の自己ベストの得点を更新した。

http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/news/20180212/pye18021222140077-n1.html
http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/images/20180212/pye18021222140077-p1.jpg
0107名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:10:45.72ID:WyAXEXVh0
前半に飛ぶから後半が辛いのであって
後半だけ飛ぶなのら、問題ないのか
0108名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:05.78ID:o39U1XPI0
ルール上
後半のジャンプに加点するって
明言されてるんだから
文句言うのはおかしいだろw
自分も後半に跳べば良いわけで
0109名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:20.96ID:X9BNN2gE0
>>106
アメリカで経営者やってるときいたけど
数年前
0110名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:38.26ID:OasD4/WS0
>>104
だよね
安藤は後半5ジャンプだよね
モロゾフの作戦

あの後後半7ジャンプやってた事あったのかと思ってびびった
0111名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:43.54ID:tm+fjwmA0
>>103
全米チャンプと勘違いした
0115名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:12:49.24ID:Pm/sPhTy0
これってゲームの攻略法なんかと同じで
別にチートでもなんでもないじゃん
むしろ日本の選手は何故このやり方にしないのか謎
0116名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:12:52.65ID:X9BNN2gE0
まだ15歳で体重軽いから飛べるけど
これからロシアンスイッチとの闘いになるな・・・
0117名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:13.20ID:mE02di+W0
>>53
２回も書き込むだなんて朝からイライラしすぎw
0118名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:19.47ID:WtXUIvqr0
3Aの評価が謎に低いし、攻めなくても勝てるよねw
0119名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:33.12ID:amT5dmHy0
ワグナーといいアメリカの選手はどうなっちまったんだろう
大会始まってから団体1位の選手に文句つけてばかりじゃないか
そしてそれを言うなら今回のザキより前に
メドべが世界女王になったときに言えよと
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:13:39.41ID:M1iYwHDc0
>>109
7年くらいカナダで不動産業やって荒稼ぎして逃げるように今はロシアで暮らしてる
0123名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:01.17ID:UiO28WLI0
>>105
人間にしか出来ないってところに価値があるんやで
IOCも採点競技大好きだしな
0124名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:10.81ID:lDJVgdwQ0
ルールならしょうがないじゃん、日本選手なんか都合のいい欧米のルール変更で今までどれだけ苦労してきたか
勝手すぎじゃない
0125名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:13.07ID:ha3qhqkh0
ワグナーさんもザギトワさんも二人共べっぴんさんだな。
0127名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:14:36.08ID:dvo90vh10
15歳は出られるんだっけ
浅田真央が出られないとかやってたのは14歳？
0129名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:16:12.15ID:xizTOc8AO
まぁ極端だけどそういう採点方式だし別にいいと思う
フリーは曲とも合ってるよね
0130名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:00.50ID:WyAXEXVh0
後半だけ見せ場が来る映画や演劇は陳腐

後半ジャンプは得点は上げてもいいが

演技構成点を下げればいいのでわ
0131名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:04.21ID:m8YjUrVW0
>>112
あれは不格好だから容赦なく減点していいよな
手をあげるジャンプが理想というなら子供たちにジャンプ教えるときから手をあげて教えないのはなぜ？
ということになる
0132名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:14.87ID:VuE5CTE8O
ワグナーさんと同じ意見だけどザギトワさんを批判するのは筋違い。
最低でも前半に３回以上ジャンプを入れるとかにルールを変えるべきだね
0133名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:24.07ID:ha3qhqkh0
後半は疲労する。前半だと緊張して失敗しやすい。
難しいところだな。選手の特性による。
0134名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:17:35.66ID:XYrqSi2J0
「出来映え」とか「完成度」とキモヨナの時に
さんざん言われてたことなのに
後半ジャンプばっかとかタノの多用とかの構成は
出来映えがよくて完成度が高いってことなんだろ(棒)
0135名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:18:08.74ID:aDI1rSkh0
まあ、わかるがな
つまんないし

表現力てなんやろ？になるからな。
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:18:18.61ID:X9BNN2gE0
>>131
手を上げるのは難しい
今回の団体はリッポンがみられてよかった
0139名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:19:35.63ID:3UXX7Tmp0
ルールにのっとってるから選手本人は悪くないけど
ルールがだめだわ
0140名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:19:41.67ID:FRwszf5X0
この言い分もわかるけど
バランスが悪いなら芸術点が低くなるようにしなければならない

本当フィギアって採点がわからん
0142名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:19:47.68ID:X9BNN2gE0
>>138
そういえば・・・
しかしあの髪型はゲイ臭漂いすぎや
0143名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:19:49.89ID:rKQzg59x0
表現力も芸術性もワグナーより遥かに上
勿論長洲なんて比較にもならん
それが点数にも出てる、ただのババアの嫉妬
0144名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:20:02.43ID:QHVe6B2V0
繋ぎが濃いし隙間がないから後半固め打ちでも前半温存感ないけどね。

前半と後半の間にクネクネアハーンやらズキューンやらするよりは休んでる感ないし
0145名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:20:08.53ID:wo4TDote0
>>126
体型変化してきてもう回転ギリギリになってきてるけどね
後半詰め込みも若いからできるだけだけだからなぁ
上手いこと年齢制限にかからず若く体型変化前に五輪いけた人が勝つ傾向は競技としては微妙
0146名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:20:26.02ID:pqDmwrxX0
女子はいつになったらトリプルアクセルや４回転への挑戦が当たり前になるの？
男子は近年一気に高難度が当たり前になったのに
長洲未来がトリプルアクセル成功させて素晴らしい演技をして
それでもトップに及ばないって
それマジ競技としてどうなん？
0147名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:20:51.83ID:3UXX7Tmp0
>>137
欠陥のない競技なんて一つもない
0149名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:21:22.93ID:/2KPT7/y0
フィギュアスケートのどこがスポーツなのかよくわからない
もうジャンプの加点無くして芸術点だけで競えばいい
0152名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:21:39.30ID:ha3qhqkh0
フィギュア女子は15歳くらいがかえって有利なのかもね。
へんにプレッシャーを背負っていないし。
0153名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:21:41.51ID:wM2+2Mot0
今回は見てないけどザキトワちゃんは手足伸びて美しいバレリーナのような演技だから
普通の選手よりジャンプ以外も楽しめるイメージだけどな
0155名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:21:48.04ID:m8YjUrVW0
>>136
難しければ汚くてもいいのか？
音楽や衣装までそろえて芸術性を気取ってる競技がジャンプの形がいびつで綺麗じゃなくても加点するっておかしい
ロシアの女が手をあげて飛ぶジャンプは全部綺麗じゃない
0159名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:22:33.45ID:owtY3wEG0
つか、多分そういう選手は出て来ると思ってたわ、
後半ばかりに集中するとかさ。
今後また改正されるかもな。
0160名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:22:41.40ID:eIg5vL3N0
あんたのフリーの代表作
「尻尻陰茎」よりかは、芸術性が高いわ。
0161名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:22:41.79ID:QuLQC49+0
アシュリー出れないからやさぐれてんのかな
明るいイメージだったのに老害化するとは
0162名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:22:54.86ID:tags+QOr0
なーに言ってんだBBA（綺麗だけど）！見損なったわ
0163名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:23:06.68ID:UPkjlTEq0
お前がやってみろ！
常に回転不足を見逃されてて、芸術性もないどや顔スケーターに言われたくない
0165名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:23:22.27ID:ha3qhqkh0
サッカーとか野球とかホッケーとかだって審判の判定が試合を左右するからな。
第三者による人為的な影響がない試合は？
0171名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:04.52ID:FJJr5Wcr0
疲れの溜まる後半でジャンプを何度も成功させてるって意味で問題ないと思うが
0172名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:06.54ID:DC9t+bPM0
タノもやり過ぎはアレだけど手の上げ方次第で綺麗だと思うけどね
0174名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:23.93ID:m8YjUrVW0
体操競技だって片手をあげて宙返りすれば　それは難しい
でも加点が付かないのはなんでか　→　美しくないから
0175名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:26.48ID:6hRqYmFS0
気持ちは分かる
0176名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:34.34ID:xxZCPJHr0
>>65 それなら批判先が違うだろう
ザギトワ個人を攻撃してどうする
ルール決めたISUが矛先になるべき
ISU攻撃すると得点に影響あるとでも思ってるのか
0177名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:52.63ID:nmmiDRP80
ザギトワちゃんは前半のスピンとかステップも見どころになってるから問題ないだろ
疲れて後半体力なくなってダラダラステップする選手も見苦しいぞ

その点、ザギトワちゃんは体力厳しい後半にジャンプ固めて点数取ってるんだし、
シニアデビューの新鋭が点数稼ぐための戦術だろ。どうせ少女体型の間しかできない。
0179名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:24:58.67ID:3UXX7Tmp0
>>127
フィギュアのシーズンは7/1から始まるんだが
オリンピックシーズン始まる前日(6/30)時点で満15歳ならおけ
ザギトワは5月生まれで浅田は9月生まれ
0182名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:25:50.33ID:A/I7FQNu0
後半ジャンプ固め打ちでTES稼ぐのもルールで認められてるんだから作戦のうち
けどそれなら偏ったプログラム構成に対してPCSが出過ぎなんだよ
TESに比例してPCSもぐんぐん伸びる欠陥採点システムが悪い
0183名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:25:55.53ID:RhbRrLOA0
>>15
あれは賢い選択だと思う
ロシアではスケーターも毎日バーレッスンすると言う
下手にストリート系や演劇系振り付けするより、完璧なポールドブラでもやった方がお得
ただオプションでちらっと習うだけではあの動きは習得出来ない
0184名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:26:10.37ID:h6kWElOq0
2分くらいから見ればいいから楽
0185名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:26:38.30ID:fLn7TSOu0
>>1
ザギトワの前半時間潰しなんて
去年の世界ジュニアから言われてたじゃん

ルールだから良いんだよ
何を今さら
0186名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:26:47.40ID:m8YjUrVW0
>>168
あんな「シェーッ」みたいなジャンプが綺麗と思う奴いるのか
0187名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:26:47.64ID:3T2i1Fco0
>>1
そもそもフィギュアの得点に明確な根拠は無く、審査員の匙加減で点数が決まるクソ種目。
0188名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:27:17.51ID:FiJDM0urO
>>95
構成なんか前から発表してるし
てか五輪前からこんな構成みんなやってるのにな
0190名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:27:27.84ID:ha3qhqkh0
可愛いから許す。
0191名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:27:30.57ID:QuLQC49+0
これ否定しちゃったら現行ルールの中で難しいことに挑む事を否定する事になっちゃう
じゃあこれ自分はできるの？と思うし、ザキトワは他が別に荒く適当にやってるわけじゃない
点を取るためにラクな抜け道使ってるわけじゃないんだから何ひとつ責められる事なんかしてない
0192名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:27:50.26ID:okaIT8wy0
↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0193名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:27:53.92ID:amT5dmHy0
SPにさえ後半加点ルールを採用したISUを
世界選手権後批判するならともかく
オリンピックでロシア女子選手を批判して
あとになって「誤解だ、現行ルールへの問題提起だ」なんて通用しないから
やめてね？ワグナー
0194名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:28:00.60ID:3MWoQxqR0
アシュリートだもんな
0195名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:28:32.23ID:ha3qhqkh0
後半は疲れがたまるから後半に集中させるのは不利なように思うが・・・
0196名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:28:40.27ID:gchJs12J0
日本人がこれやってメダル取ったらレギュレーション変更されるんだろな
0197名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:28:40.98ID:A/I7FQNu0
>>187
だよな
採点競技なんてほぼそうだけどフィギュアは特にひどい
体操みたいに技ごとの判定にしたらまだいいんじゃね
面白いかどうかは知らん
0198名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:28:44.38ID:vKV2dVfN0
言いたい趣旨は前半できるだけ体力温存して、その分後半にジャンプを多くして露骨に得点稼ぎするので、演技構成のバランスが悪いってことでしょ
確かにジャンプは飛ぶ前にも助走を取らなきゃいけないから後半は実質ジャンプだらけの印象はある
それをスリリングとみるか得点狙いのゲスイ構成とみるかは意見がわかれると思うけど
0200名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:28:55.63ID:nCoIWqMX0
終わった雑魚が15歳の美少女に嫉妬かよw
そりゃハーディングが生まれる国だわ
0201名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:29:01.80ID:eWjoqgGy0
こういう批判て出来る人が言うならわかるけどワグナーは絶対無理じゃん
ただでさえ回転不足ばっかなんだから
0202名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:29:11.93ID:oRHzh8230
個人じゃなくてルールを批判すべきだな
大人な選手だと思ってたがガッカリだ
0203名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:29:16.37ID:amT5dmHy0
>>185
ホントに今更
国内マスコミに目立ちたいから
オリンピックになってから言ってるんだろ？としか
0204名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:29:29.63ID:QuLQC49+0
つか、競技なんだから点を稼げるような作戦立てる事が何が悪いの
対応できなくてさらに批判するならショーだけやってりゃいいじゃん
0205名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:29:38.97ID:WyAXEXVh0
本当に後半ジャンプが難しいのかは
審査員の年齢ではわからんのですぅ
0206名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 08:29:56.14ID:3UXX7Tmp0
>>152
だから年齢制限できた
でもそれすり抜けてやっぱ出てくるんだな
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