【テレビ】「Excelって何？」松本人志、東野幸治、長嶋一茂らワイドナショー出演者が知らずスタジオ騒然 ★3

**muffin ★** · 2018/02/12(月) 22:37:25.76

http://news.livedoor.com/article/detail/14290784/
2018年2月12日 17時44分トピックニュース

11日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、MCの東野幸治、コメンテーターのダウンタウン・松本人志と元プロ野球選手・長嶋一茂の3人が、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel」を知らず、スタジオが騒然となった。

番組の最後に、コメンテーターたちが番組内で取り上げたニュースへの感想を述べていた。政治学者・三浦瑠麗氏は、ミュージシャン・岡崎体育がファンクラブに導入した新システムについて持論を展開。現在は「価値を提供するっていうのがどんどんタダになっていく時代」であるため、インターネットや携帯電話を「分からないとかじゃなくて、そっちもいってみようかな」と思えるようになったらいいのではと提言する。

三浦氏によると、自身の祖母が80歳を過ぎてからExcelを使うようになったそうで「意外とそういうこと（使いこなせるようになること）もある」というのだ。

ここで東野が「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当にしゃべってましたけど」「（Excelが）何のことか分かんない」と告白。松本が「俺も」と同意すると、長嶋も「Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべる。

三浦氏が「表計算ソフト」だと教えると、松本は「箱乗りみたいな感じを（想像していた）」といい、長嶋は「ラブホテルじゃねぇの？」などと、ふたりは全く違うものを想像していたようだ。

予想外の展開に驚く三浦氏に、東野は「瑠麗さんが思ってる以上にタレントって、ものすごいアホなんですよ」と説明。三浦氏はアホではないと否定し、松本らが「世間を知ってる感じで（話すから）、今まですごく劣等感を持ってて。だから意外と（そういうことを）知らないんだな」と、驚いた理由を語った。

それに対し東野は「タレントというのは、ほぼほぼ詐欺師ですから」と応じて、スタジオの笑いを誘っていた。

前スレ　★1＝2018/02/12(月) 19:16:07.76
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518436077/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:38:54.91

東野はワザと知らないフリしたと思う、「タレントなんてアホで詐欺師ですよ」って言うためにね

東野はこれだけ売れっ子なのに番組が面白くなるならいくらでも自分を低い場所に下げられるのが凄いよ

まあ松本と一茂はホントのアホだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:02.52

>>520
良いは良いのだけどさ、
東野とか松本とかはそれらが使われる前提の社会についていっちょ噛みして物を言ったりするわけだろ。
だから三浦もあまりのことに思わず驚いてたんだろ、
その感覚自体はそうだろ、と思うな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:06.71

50代で教育では触れなかったはず。大学か就職で初めて学ぶ程度です

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:31.87

教科書やマスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
　日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
　76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
　イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
　大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
　日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
　の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
　比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）

　自民党だけが不利な、インチキ選挙制度

2014総選挙の比例当選率　
政党名　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産
比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ

当選者のうち、比例当選者の割合
　　　　　　　　2009年　　　2012年
民主党　　　　約41％　　　約52％
自民党　　　　約16％　　　約16％
（PHP総研HPコラムより） .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。

日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:47.10

参考）
民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:47.24

時給数百万円の芸能人が時給800円のアルバイトのアプリの宣伝するのってどんな気持ちなんだろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:51.61

必要なければいいんじゃないの？
こいつらの常識で、自分が知らんこともあるんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:51.84

>>405
草野球の個人成績管理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:53.10

>>571
知ってんの？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:39:56.89

>>62
excell (something) to (something)
って構文だっけ

受験時代に覚えたけど、あんまり一般知識とは思えんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:03.78

でもパソコン触ってるかどうかと世間の出来事に意見することは別に関係ないと思うけどね
パソコン音痴ってことで別にいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:26.34

だいたい芸人のくせに筋肉むきむきとか
非常識にも程がある。イカれちんぽ中のイカれちんぽ
イカれちんぽの極みや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:29.55

>>541
その辺りは知らない人が多い。
だけど、ラジオペンチをを知らない人がいたのは驚いた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:49.31

知らない人がいるのは当然だけど
同時に３人もいる状況は珍しいからスタジオも騒然ということでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:52.80

>>601
PCに最初から入ってたりしなかった？
PCにExcel入れてない会社ってないだろうし
全く触れずに社会人やってこれるはずないと思うのだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:54.93

>>594
ほんとそれ
正論過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:57.43

>>602
自分でアプリいれて、マイクロソフトのアカウントで連携する感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:40:59.68

こんなん
ただの
ぼけだろ
おまえら
そんな
ほんきに
するな
いぬみたいだぞ
あいらしい
いぬみたい
かわいいなぁ
おまえら
もふもふ
してやるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:41:10.51

Excelなんて知らなくてもパソコンは使えるし
松本人志なんて知らなくてもテレビは見れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:41:15.55

>>267
地上波見てるやつでエクセル知ってるやつは少数派だと思うが…
乃木坂の番組にしろワイドショーにしろ、多数派のニーズに応えられる内容を多数派と同じ知的レベルの演者が楽しくやってるように見えるぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:41:17.30

俺も知らないな
情報電子機器あんまり使わないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:41:30.78

高卒で芸人やってる奴なんてこんなもんだろ
それにしてもなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:41:37.07

ワイドショーを報道番組と思っている奴が多いこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:41:41.91

>>616
ピエールとカトリーヌの中に出てくる名前だけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:03.18

日本全体で統計とったら、60以上の認知率は50％位と思うぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:05.42

>>617
なにそれ？
間違ってない？

**(,,ﾟдﾟ)さん頭スカスカ** · 2018/02/12(月) 23:42:10.21

ハトのエサの商品名だな...
余談になるが伝書バトによる通信は現在も国際通信規格になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:11.41

>>602
Android用のExcelもあるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:11.52

馬鹿かと思ったけど
彼らは使う機会ないしな
そんなもんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:12.11

おっさん知っとるぞ
書院とかの親戚だろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:19.08

>>582
確かあの有名なAKB板野と中村憲剛のFKのコラ画像はサマンサタバサのイベントか何か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:20.83

>>599
特別支援学校に取材でも行ったんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:26.83

こんなのがコメンテーターやってるんだからw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:31.29

Excelはある程度わかるけど、画像編集や動画編集は全然わからん。ユーチューバーの真似事して見ろと言われても、どうすりゃいいのかサッパリだわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:47.49

この顔ぶれだったら知らなくても違和感ないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:47.80

>>627
エクセルすら知らないってどういう人生を送ってきたんだ
使えるかじゃなくて、言葉を知ってるかだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:42:50.48

エクセル知らないなんてあり得ない　
芸能人なんてアホばかり
世の中に不要

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:02.91

Excelを例に出す三浦という人間も大概だけど
それを知らないこの三人も大概

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:07.48

アホなんだから仕方ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:23.62

Excelって何？って父親に言われたら嫌だな
子供いるんだろ？松本さんは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:25.09

国会議員の認知度調べたら恐ろしい事になりそうだな
70%越えると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:25.80

>>613
改めて考えると
タウンワークてところでなんやねんとか
こんなんで仕事探すとかアホやろとか
なんなんこの900円て正気かとか
そんな人がCMやってんだよな、なんかすげーわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:30.22

まともな会社に勤めてたらエクセル知らないってあり得ないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:33.88

>>620
ああいるね

病院でペンチもラジオペンチも使うんだけど、「どっちがラジオペンチですか？」って訊いてくる女の人多い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:49.28

この前の京大の論文不正の時も、
遺伝子発現のデータを機器からエクセル形式で落として数値を改ざんしてたんだけど、
こいつら「エクセル」すら知らずに番組の説明Vを見てしたり顔でコメントしてたのか。
サイコパスやんか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:43:56.01

>>633
え、間違ってるかな？

まあ自信はないから、適当に正解を調べてよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:05.93

Excelで住所録作って年賀状印刷とか家計簿のテンプレートとかあるじゃん。
仕事用の表計算ソフトの使い道しかないと思ってる人がいるんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:09.79

パワーポイントならまだ分かるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:13.76

>>607
芸能人ってヤクザみたいなハッタリ商売だし

ヤクザが一般人を
「堅気（カタギ）の衆」
って言うのと同じ

素人呼ばわりされても気にするな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:14.57

>>641
パソコン持つ目的によればエクセルは全く気にしない可能性あるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:29.19

やたらエクセルって言葉にこだわるやつってID変えてんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:41.52

>>541
がてん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:43.63

一太郎と花子・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:44.94

>>594
同感です。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:52.41

三浦瑠麗のヌードを見たい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:44:59.83

知らないのは自体はいいけど、そういう人達が一般論と称してあれこれ宣うのはどうなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:02.28

Excelを「箱乗り」　なんと勘違いしてるのか気になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:02.38

でもパソコンに入ってるゲームの遊び方知らないやつは多いと思うな
ソリティアとかたまにやるとおもしろいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:02.45

使えない、使ったことがない、
ならまだわかるが、知らないってのは恥ずかしいよ
しかも情報番組を担当していてこの程度のことも知らないとかって程度が低過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:10.66

松本にひらがなの書き方とか教えようとしたら
「お前は俺より稼いでるのか」
とか言われそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:31.36

>>601
パソコンの授業あったはずだぞ
Excelはやってないだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:35.49

>>466

VS2003まではそうだけど、
VS2005からはExpressっていう無償版があるのだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:35.92

うちの経理の真美ちゃんは、毎日Excel3000段処理して
時給850円だけど、毎日楽しそうだよ・・・余談だけどなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:36.59

古舘もパワポの説明でトンチンカンなこと言ってたな
松本達は知ったかしないだけ古舘よりまし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:45:42.13

エクセルが常識なんて勘違いしている人には認識を改める良い機会だね。

そういう業界もあるし、パソコンよりスマフォやタブレットが主流になるにつれますます知らないひとは増えて行くよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:46:05.03

>>657
それはそう
うちのお婆ちゃんはスカイプとアベマTVしか使ってないからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:46:15.65

>>654
マクロ使って競馬板の猫表作るシステムは作ったけど、ピボットテーブルはいまだにわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:46:20.14

>>663
だいたいが、「俺様の考えた最強理論」で批評するだけ
だから、トンチンカンな批評も多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:46:20.62

>>585
今の若い奴らはコスパコスパで付けないんじゃないの？

オープンオフィスとかタダのまがい物もあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:46:30.22

Excel使ったことない奴って
テンキーのかわりにちまちま電卓使ってるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:46:52.76

>>645
おばあちゃん80でもPCを覚え始めるよ、
という例であり
紙とペンならノートを取る的な意味で
EXCELを使う話をしただけだろ
これがおかしいと思うのは
単にお前がおかしいからだよ、自分のヤバさを知った方が多分良いよ
そんなんこことかじゃないと誰も指摘してくれないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:03.66

>>666
いや、Excelなんてその程度なんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:04.36

花子派か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:05.63

大抵の一般人はエロを通じてPCやスマホのスキルを上げていくが
松本や一茂なら生身の人間で間に合うのでそういうスキルは不要だったのだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:09.80

エクセルくらいジャニーズJrでも使えるだろ
それを吉本の大御所が知らんのじゃ
恥も恥とも思わない、まさに破廉恥極まりないきゃつよ
このイカれちんぽはよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:19.00

結局さ　一般人の50%くらいは知ってる事も知らずに
知識人ぶってコメンテーターなんかすんなよw
って話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:19.19

ここの人たち、客観性に欠けて考え方が偏りすぎてない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:29.12

>>654
正直、iTunesの連絡先では、住所をエクセルのファイル方式にしてくれないから不便

いくらか払って、そういうソフトを買った記憶がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:47:55.03

>>681
エロを通じてPCスキルを上げていく場合は、エクセルはスルーするだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:00.98

>>652
excel形式じゃなくcsv形式な。
そんなんどうでもいい、と言われるかもしれんが
まさにお前が松本を「そんな事すら知らずに」と無知扱いしてるのと同じ事だぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:16.54

糞芸人として笑われ役に徹するならいいけど
馬鹿なくせにワイドナショーとかで意見するからなこいつらｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:25.97

ワイドナって
昔は色んな人が出てたけど

だんだんクズだけで固まって来た印象はあるね。
もうオレが見れる人選じゃないわ。

爆笑の方見てる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:29.79

１２３の方が昔は主流だったのにねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:30.84

エクセルぐらいで芸人にマウント取ってどうすんの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:37.20

>>621
東野知っているが知らないふりで視聴者に教える振りしてるな
一茂いかにも知らなそう（偏見
松本知識としてさえ知らないことに驚き

こんな感じかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:38.57

>>678
ノート撮るならメモ帳でいいわ。
エディターもワードも要らん。

それに
エクセルだけでいいやってなると
方眼紙って批判されちゃうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:41.92

>>680
いやイラレ派かもよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:45.26

>>673
いやお婆さんの世代でそれ知ってればいいよ
元SMAP3人がアベマ出るって時、どうやって見るのか知らないファンがいて驚いたから
ネットはやってる人たちなのにさ

**SBT** · 2018/02/12(月) 23:48:51.93

>>12
パチスロだってエクセルがなきゃ設計できねーよ。
ある意味不幸だと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:58.58

Excel知らないとか胸を張って言えるのはビルゲイツより稼いでからにしてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:48:59.64

エクセル知らなくても億稼いでるんだから
学校教育がいかに無駄なものか分かるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:10.32

Excelすら知らない情弱が情報番組をやるなよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:14.32

一茂さんは大卒やぞ！そんなこと知らん訳ないわ。番組を盛り上げようとわざと知らんフリをしてるだけや！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:21.09

解凍ソフトなんかも、ほぼ割れ目的でしか使わないからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:37.01

>>689
カジノ風デイサービスの回に貴闘力を呼ばない痛恨のミスだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:43.05

使えなくても言葉くらい知らないとなってのはあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:45.79

たいして売れてない頃にEXILEがExcelって呼ばれてるの思い出した

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:49:49.20

まー
松本東野長嶋だろ？
エクセル知らなかった
としても別に驚かんよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:50:01.23

さすがアホ軍団！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/12(月) 23:50:07.77

excel知らなくても、
大金儲けて、ええ女抱けて、幸せな人生を送る、これが一番でしょ