【野球】張本勲氏、大谷翔平を100年に1人と大絶賛「ダルビッシュ、田中、松坂よりも私は買いますよ」

**pathos ★** · 2018/02/12(月) 15:27:35.11

６５年続いたプロ野球中継を２０１７年度で終えるＴＢＳラジオは、２週連続で特別番組「エキサイトベースボールＦｏｒｅｖｅｒ」（日曜後７・０）を放送。２週目の１１日、ゲスト出演した野球評論家の張本勲氏（７７）は質問に答える形で野球界注目の３選手について語った。

　張本氏は米大リーグ、マーリンズからＦＡのイチロー外野手（４４）について聞かれると、「私はバッティングに関しては川上（哲治）さんが一番だと思っています。自分は２番手、３番手」とした上で、イチローを「ヒットを打つことに関しては１００年に一人の選手」と評した。続けて、２度のトリプルスリー（打率３割、３０本塁打、３０盗塁）の記録を持つヤクルト・山田哲人内野手（２５）について「いいバッターですね。足上げますでしょ。本当は足を上げちゃダメなんですが、彼は足を上げてもいいタイプのバッター。ステップしたときに非常に体勢がいい」と分析した。

　最後に日本ハムからエンゼルスに移籍した大谷翔平投手（２３）について、投打二刀流を「もったいない。二刀流にすると１０勝。１７、８本。これは並の成績」と指摘。「ピッチャーなら２０勝、２５勝、３０勝やるかもわからない。これも１００年に一人のピッチャーだと思いますよ」「角度のある真っすぐの速さ、スライダー、カットボール。これはなかなか打てない。もったいないよね」と投手に専念することを勧めた。「一番勝つと思いますよ。ダルビッシュ、田中、松坂よりも私は大谷を買いますよ。これだけの素質を持っていてもったいない。成功してもらいたいですよ」とエールを送った。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180212/mlb18021202200001-n1.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:38:02.15

ｄ
>>169
星野とか日本でも異色の存在だったがメジャー挑戦してたらどうだったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:38:33.29

大きい人って多少怪我してても岩隈みたいになんとなく投げてるだけで十分通用してしまうところがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:39:44.03

>>185
日本で活躍できたらそれはそれでいいじゃん？
世の中プロの世界で活躍できるなんて奇跡的な確率なわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:39:57.45

>>187
岩隈なんてほぼ投げてないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:40:30.98

>>187
岩隈がケガしてても通用したのはあの鬼のようなコントロールのおかげだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:41:19.62

ダルビッシュは甲子園で活躍して評価を上げて
佐々木、黒田、上原は高校野球以上に酷使上等の大学野球界でも潰れなかった逸材

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:42:23.63

>>190
それってあの身長のフィジカルがある人がやるから意味がある話なんだよね
小さい人がゆったりとコントロール重視にすると１３０キロになっちまうから結論的に岩隈の投球スタイルは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:43:14.68

>>140
グラウンドに持ち込んでいないだけ野村よりかなりましだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:43:15.20

そういえばダルビッシュは怪我してヒョロヒョロの球投げてた時でも
抑えてたね。
やっぱり球速以外の何かを持ってる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:44:14.54

>>192
身長フィジカルがあってもコントロールは良くならない
つまりは才能ってことだね
これは大谷には一生かかっても身につけることは出来ないもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:44:38.25

>>194
１９６センチから投げ下ろす角度、
排気量でかい人がゆったり投げたときのコントロールなどなど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:45:12.72

張本が性格悪くなったのは関口のせい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:46:13.95

>>195
大谷の場合それでもストレートで三振とれちゃうから
それができるのがああいう肉体や体軸に恵まれたものの最大のメリット

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:46:26.63

マイナー競技の木偶の棒の癖にｗ　日本も韓国もマイナー競技でしかホルホルできんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:46:26.69

ダルビッシュはたいして投げ下ろしてないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:46:54.91

>>198
日本ならね
メジャーじゃ無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:47:31.43

>>200
チビさんがめいっぱい下半身使って投込むと角度がまったくなくなるのがデメリット

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:48:45.25

>>202
だから、ダルビッシュの武器は角度じゃねっての

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:48:46.88

>>202
小さい投手は高めの速球で空振り取るイメージ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:49:08.37

ダルは別格

大谷は、たいした数字残したことないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:49:19.25

>>201
未来が見えちゃう人？
スカウトは自分の経験と過去のデータからだいたい未来を推定して選手の価値を提示する
大谷の評価はスカウトの評価で合理的には正しい評価となる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:49:31.25

素材に疑いの余地は無いが
ポテンシャルだけで瞬間的じゃ困るんだよな
並でも年間きちんと働いてくれる選手の方が良い
まぁ客呼べるってのも大事だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:50:20.32

>>206
安いから買ってもらえただけのくせにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:50:24.47

>>103
高卒プロ5年のキャリアで最多勝、最優秀防御率、最高勝率、MVPそれぞれ１回
ベストナイン投手2回、野手1回
大したことはあるぞ。高卒5年でこれ以上のキャリアあげれる奴はそうそうおらん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:50:30.47

大谷ってイニングも食えないし、ぶっちゃけ巨人にいる菅野や西部にいる菊池や以下だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:50:48.12

>>203
ダルは下半身をそこまで踏み込まないから角度はあるよ
チビさんの下半身主導の投手よりも遥かに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:51:22.45

>>209
ベストナインやMVPはマスコミのゴリ押し投票だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:51:42.67

>>209
普通に凄いな
実績でも

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:51:58.96

>>209
セイバーメトリクスもイニングもたいしたことはない

ダルに失礼

田中やマエケン以下だし

菅野以下だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:52:40.65

>>213
中身はたいしたことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:52:53.34

大谷って不正入団とWBCサボりのせいで虫けらのごとく嫌われてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:53:22.03

まぁ違うステージの実績なんてどうでもいい
斉藤ゆうき・・
これ以上言うのは酷だからやめとく

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:53:45.40

いまのプロ野球でも

巨人の菅野や西武の菊池以下よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:54:30.55

>>217
まっ、プロ野球でも巨人の菅野や西武の菊池以下よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:55:04.49

>>218
俺がスカウトならやはる大谷を獲りたい
排気量が違いすぎるからという単純な理由
だがリアルの世界ではこの単純なものの違いで年収がうん十億と変わってくるのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:56:10.36

>>220
すぐにガス欠起こす排気量って…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:56:13.73

>>220
菅野や菊池の方が大谷より上よ

ダルとかは比較にならんくらい、上

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:57:41.62

>>221
排気量のでかいクルマって耐久性あるのよ
物理の法則

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 02:58:17.57

>>223
でも大谷はないじゃん
ケガばっかしてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:00:18.86

>>224
でかいやつｌって怪我しても治ればすぐ以前のパフォーマンスに戻るわけ
ダルのトミージョンやメジャーリーガーのトミージョン後でもそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:00:28.39

菅野はええけど菊池って西武のだろ？
去年一昨年やっと物になったというイメージしかないがそこまでいい投手とは思えんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:00:39.25

買春喝だアッー！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:02:21.17

排気量の小さいターボ車よりも排気量のでかいNAエンジンを載せた車のほうが
耐久性は有るしコントロールがしやすいんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:02:23.38

>>99
最初５勝って言ってたんだｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:02:41.55

>>222
投手として菅野や菊池雄星と比べてる時点で相当評価してね？
契約的にメジャー挑戦できないだけでポスティングできたらその2人も争奪戦だろ
特に菅野なんかは即戦力の評価

菅野は28歳だけど大谷はまだ23歳だぞ
浪人したから菅野がプロ1年目の年齢菊池は2軍でくすぶっててようやく1軍でも通用しかけてきた年齢

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:02:45.19

プロ野球でもセイバーメトリクスや、
リーグ平均防御率との偏差値化など、
データみたらダルは歴史でも一位や、
平成以降最高値や、戦後最高値がでてる
通算イニングも近年なら野茂、あとは年平均200前後投げてるマエケン、田中、ダルの順
200イニングなら野茂、マエケンとダル、井川が4回で最多

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:09:22.11

大谷「お断りします」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:09:43.58

プロ野球ある程度イニング投げた投手
近年イニング
一位マエケン1300イニング以上、
二位田中は1200イニング以上、三位ダルは1200イニング以上

200イニング
4回マエケン、ダル、井川、野茂

通算防御率
1.99 ダル 2.31田中つぎにマエケンや松坂
ちなみにダルはリーグ平均防御率3.95？の年に、1.7くらいを記録
マエケンはリーグ平均防御率4点台の年に2.1を記録

近年通算whipは一位ダル、二位マエケン、三位金子？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:11:57.22

>>225
でも大谷は戻ってないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:13:54.97

日本人は190越えちゃダメだわ
体が持たない、しかも鍛えて
更に体重増やすからな
規格外でも怪我したらお終い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:14:43.54

>>234
未来が見えちゃう人？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:15:01.62

プロ野球 DIPS１位
2011年度のダルビッシュ

パリーグ通算防御率
ダルビッシュ1.99（1200イニング以上）
田中2.31？（1200イニング以上）
大谷2.53？（543イニング）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:15:10.63

>>229
先発で20試合以上投げるとは思わなかったんだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:17:49.72

ダルビッシュのプロ野球通算平均whip＝田中のプロ野球キャリアハイの年のwhip

ダルビッシュプロ野球被打率は歴代3位。ちなみに一位と二位は戦前の投手

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:20:48.70

やっぱ朝鮮系だったか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:25:33.06

年齢からして大谷は良い意味で未知数。
年間２００イニングすら投げたことのない菅野はダルや田中とは比較にすらならないわ。
菅野は少しでも状態が悪いと登板とばしまくるんだから防御率は良くて当たり前。まだマエケンが上。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:26:55.82

>>241
マエケンは鉄腕
200イニングは当たり前
194イニングと187イニングもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:30:00.41

>>235
最初から始まりすらないチビより遥かにマシ
つか１９０ないとMLBで投手とか厳しいぞ
それくらいの排気量じゃないと軽く投げて１５５キロとか無理だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:35:18.56

>>243
マーもマエケンも上原も190ないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:36:01.06

マエケンは、
プロ野球で1300イニングじゃなくて1500イニング以上投げてるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:36:31.29

通算記録じゃなくて他の人がマネできないという意味でいうなら本物の天才は落合だけでしょうね
あの右打ちはマネできない。
いいときの掛布、若いときの清原ぐらいでしょうか。でもあのムチのようにバットを使って開いてボールを運ぶようにスタンドまで飛ばす打ち方は他の選手ではいないですね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:36:38.97

>>244
田中は１８８
上原は１８７
マエケンは１８５

2センチの違いがどう影響して来るんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:38:02.37

>>247
190ないと厳しいんじゃないのか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:38:12.41

>>244
それと軽く投げて155キロとか出せるのはダルと大谷くらいだろう
それくらいのフィジカル投手からようやくパワーでゴリゴリ本格派でMLBで通用してくるわけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:42:00.18

年間200イニング投げて155km出してたダルと、140イニング程度の大谷を比較したらダルに失礼
大谷が200イニング投げたら平均球速は145km程度に落ちる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:43:35.77

ダルが日本人投手で唯一嫉妬したのは大谷だけだろ
自分がダルなら大谷以外眼中ないわ
正直あとはクラス違い階級違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:44:32.04

ダルは「大谷より藤浪の方が素質上」って言うぐらい、大谷のことは評価してない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:51:56.77

大谷なにもかも中途半端評価できるような活躍何もない特別扱いでハムの選手のやる気を無くさせただけ消えてよかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 03:56:20.22

張本どうしちゃったの？死ぬんじゃないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:02:01.11

>>254
金田が大谷大好きなので批判できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:18:21.74

>>1
同朋ってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:20:56.14

てのひらくるー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:27:23.52

>>252
まじかよ
藤浪スゲエ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:28:32.72

>>253
ハムの選手にしたらよかったろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:29:54.31

>>1
黙れ平昌

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:48:58.64

　　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　ふーん、ニューヨークOPはよ
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　）,～.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　（　￣￣￣ヽ　　　ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　錦織　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:52:33.75

ハリー「でも私は1000年に一人なんですけどね」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 04:59:03.70

今の張本に高評価とか

現役か引退直後に高評価なら嬉しかっただろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 07:38:03.42

昔の選手が優れていることは基本的に無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 08:34:03.96

>>76
ししとうの話が出回ってるのがばれるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 08:36:34.15

まあ、ほめてるんだから大げさに言ってもいいと思うけど
田中以上はなかなかいないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 09:06:35.82

大谷はブルペン、キャッチボール動画みてるとお辞儀の球がめちゃくちゃ多い。
これはクセ球としてムービングいけるんかと思ったがやっぱりどう見ても失速系

フォームが良くないのが理由だよ昔巨人にいた木田タイプのギッコンバッタン。
腰の回転に捻りが足りないし手首のスナップが固い
でもそれ直しちゃうとバッティングが駄目になる可能性
排気量がどうの言ってる馬鹿がいるけど160オーバー周りが煽れば煽るほど肉体が破壊されてくんだから大谷可哀想と自分はみている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 09:15:33.38

そんなことは誰でも言えますよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:00:09.46

>>148
増井の先発転向がなかったら優勝してなかったことは確かだよ
大谷より増井の先発転向が栗山のファインプレーだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:24:42.77

>>209
松坂って大谷のベストシーズンをルーキーイヤーからずっと続けてたって感じ
ルーキーから4年で50勝が超一流
5年で50勝ならチームのエースクラスにはなれる
大谷は5年で42勝

たいしたことないよーん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:27:05.02

>>250
説得力ある
スタミナないよね、大谷

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:30:03.80

さんざん批判してこれかよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:30:08.81

>>253
西川なんて日本シリーズでサヨナラ満塁逆転ホームラン打ったのに殆んど報道されてなくてかわいそうだったよ
日本シリーズ史上初の快挙なのに
あるスポーツ新聞では大谷がサヨナラ満塁逆転ホームラン打ったかのように紙面構成になっていてビックリしたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:35:23.75

>>32
＞「メジャーで10勝、18本くらい」

メジャーで1本も打てなかった中村紀にたいする嫌味だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 10:37:10.77

大谷「一晩五万ですよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:09:11.79

手のひらくるっくるっ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:11:42.15

フラグか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:12:04.97

急にどうした？身体の調子悪いのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:15:29.51

張本が100年に１人の素材でピカイチと評していたのが松井

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:16:20.24

ハンカチ２号の清宮も買ってやれよwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:17:13.26

>>270
そうなんだよね
大谷は数字を残してない
イメージ先行型

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:21:11.12

大谷は日本では手抜きしてたんだよ
肉体は消耗品だからな
プロ入る前から酷使されて入った後も高卒一年目からローテ入りとか
昔の選手みたいに酷使してたら終わってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:23:06.98

野球ごときでおおげさな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:24:36.22

明らかにMLBに売るために大事に使ってると見えてたからな
最初から自チームの戦力として使い潰されそうになって
ようやくFAでMLBへ逃げたという人たちとは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/13(火) 11:27:07.32

栗山「大谷を食べちゃいたい」←微笑ましい
張○「大谷を買いますよ」←流石に笑えない