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【相撲】「素人はだませても親方衆はだませないよ。貴乃花はもう8年も理事をしてる」貴乃花改革という幻★3
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0001金魚 ★
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2018/02/11(日) 11:06:47.46ID:CAP_USER9
 貴乃花親方のメッセージには立派な言葉が並ぶ。

「マニフェスト」と呼んだコメンテーターがいるが、マニフェストは政策集であって、これは抽象的な理念にすぎない。
 表明しないよりはましだとしても、遅かった。立候補届出の翌日が投開票という選挙制度自体が、事前調整を前提とした代物で、改革の必要はあるにせよ、
前日に有権者の親方衆に理想を訴えてもほとんど票にならないことは分かっていたはずだ。では誰に何を訴えたかったのか。

案の定、貴乃花親方落選の一報と同時に、こんな立派な親方を落とすとは・・・といった発言がテレビやネットにあふれた。

「相撲協会は生まれ変わる機会を失った」との声まである。
そんなことを言われたら貴乃花一門から当選した阿武松親方(元関脇益荒雄)は立つ瀬がないよなあと思いつつ、
角界OBに感想を求めると、辛らつだった。
「素人はだませても親方衆はだませないよ。そばで見てるんだから。第一、貴乃花はもう8年も理事をしてたんじゃないか」

 メッセージには厳しい協会批判が記されているが、当選4回は現職の親方理事9人と比べると、鏡山理事(元関脇多賀竜)と並んで最多だ。
今の相撲協会のありように重い責任を負う立場にある。しかし、文章の中には自省も自戒もない。

 決意表明だけではない。元日馬富士の傷害事件以来、被害者の立場であっても、やること成すことタイミングが不自然で真意が不可解だった。
一部に危機管理委員会の中間報告と食い違いはあっても、解任から1カ月近くたって出す意味はどこにあったのか。

 報道を受け、春日野親方は当時の北の湖理事長と危機管理担当顧問に報告済みだと説明した。危機管理部長は貴乃花親方だった。

報告したのが事実なら、「広報」するか否かも含め、事件を相撲協会としてどう受け止めるべきかは、貴乃花親方が信頼する理事長とその顧問、
そして貴乃花親方自身の判断だったことになる。

2月下旬、元関脇寺尾の錣山親方ら3人が、時津風一門を離脱し、当面無所属で活動することになったのだ。
 貴乃花親方シンパとみられていた親方だけに、いよいよ「隠れ貴乃花」が顕在化し、打倒八角体制へ動くと喜んだコメンテーターもいたが、

冷静に見ていた人たちが注目したのは「協会のルールの中で」の部分だった。

元日馬富士の事件をめぐる貴乃花親方の理事としての対応などが念頭にあるのだろうと。

相撲協会の選挙はたいがいのことは「何でもあり」。大学や各種団体の選挙も似たり寄ったりだが、貴乃花親方も過去4回、
きれいごとだけで票を集めたわけではないことは、協会内でよく知られている。それならなおさら実績が必要だった。

相撲教習所長、監察委員長、審判部長、大阪場所部長、危機管理部長、総合企画部長、巡業部長などを歴任して、
期待されたような活躍をしたわけではなかった。大相撲人気回復に寄与したファンサービスを全て貴乃花親方が考えたかのような報道があったが、
ひどい誇張だ。

 仮に意見を述べても圧殺されたのなら、その時点で外に向けて発信してもよかった。
選挙前日の抽象的なメッセージが、親方たちに届くはずはない。2票で落選。数日前、ベテラン親方が「貴乃花は裸の王様状態らしいね」と言った通りの結果になった。
0438名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:21:24.90ID:twYfHs3m0
貴乃花も今弟子に暴力をふるったとかいう事で裁判中だったぞ。
0439名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:21:42.51ID:TVsXQdpc0
パパ貴ノ花が高騰するほど親方株買い占めたのにたった2票しか入らないのか
0440名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:21:58.74ID:3pj2juQe0
文科省の指示以外に政権与党から命令もない、
安倍政権の内閣府が相撲協会へ公益法人の認可を与えた
自民党副総裁がいる横審で異例の現役横綱でない貴乃花批判
相撲協会へ公益法人の認可を与えた安倍政権へ野党から強い追及はない

安泰だろ、相撲協会と八角理事長
0441名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:24:12.83ID:dnGV5E+j0
>>427
北の湖の時はリンチ殺人まであって、側近の裏金問題まであったが責任とってないよ。
裏金顧問
追い出して黒字化したりやる事やってる八角はまだマシな方だ。
理事長が自分で減給したのも初めてじゃないかな。
0442名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:25:38.04ID:AWCGMan+0
>>433
プロレスとかも八百長というか筋書きに従って勝敗決めてるようだが、
相撲ほど問題視されないよな。プロレスはどうやって八百長の弊害
(賭博の温床、金銭授受)を回避してるんだろう?
0443名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:25:40.98ID:zF/f9Q0y0
>>438
あれなw

貴斗志が協会を訴えてんのに、事実認知力に欠損があるバカが貴乃花が訴えられてるってウソを流布しててウケる^^
0445名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:26:16.83ID:dnGV5E+j0
>>430
目糞と糞ぐらい差があるぞ。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:28:12.61ID:zF/f9Q0y0
>>445
貴乃花=目くそ

八角=糞

ってことか
0447名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:28:16.83ID:0c7aq1uJ0
「協会の問題」と「貴乃花の問題」は別の話なんだから分けて考えるべきだよ。
協会が良かろうが悪かろうが貴乃花はとてもトップに立つような人間じゃない。
親方衆101人の中で最も相応しくないと言っても過言ではない。
現に101人から2票しか入っていない。
貴乃花がつまらない事で騒ぐ事で協会を改善しようって動きも遅くなるだけ。
0448名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:30:15.63ID:TVsXQdpc0
裏金顧問「中卒相撲バカの北の湖、貴乃花はおだてりゃいちころ」
0449名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:30:57.50ID:Uo6pj8Y50
>>447
宮城野よりも貴乃花の評価が下でワロタw
0450名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:32:12.63ID:vwhIWwp50
>>443
貴斗志が貴乃花本人を訴える可能性もあるから何とも。
書類送検とは言え、貴ノ岩の件で協会が動かざるを得なくなり、日馬富士に罪を認めさせ罰金刑で決着させることが出来た。
実はこの間のテレ朝特番も、貴斗志の件に対する牽制もしくは訴訟費用の準備もあったのではないかと予想している。
0451名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:32:16.38ID:dnGV5E+j0
>>444
知らない奴が多い上に美化された情報を見てさらに美化される。
北の湖理事長だったらこんな事は起こらなかったとか馬鹿な事言う奴が多い。
0452名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:32:40.71ID:dnGV5E+j0
>>446
逆だな。
0453名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:33:54.19ID:AWCGMan+0
2015.04.12
連載『ムカつくことには合理性がある〜若き老害・常見陽平が吠える』
なぜプロレスは八百長批判から解放されたのか?馬鹿みたいにやり続ければ常識になるの法則
ttp://biz-journal.jp/2015/04/post_9569.html

>ずばり、上場である。上場企業は、どんなビジネスをしているのかをガラス張りで報告しなくてはならない。
海外においては世界最大のプロレス団体といわれるWWEが上場しているが、その際に彼らは
「レスラーという名のアクターによるショーを行っている」ということをカミングアウトした。
今後上場するプロレス団体が現れるかどうかということに、私は注目している。ただ、カミングアウトしても、
今さら怒られないだろう。
プロレスは八百長から解き放たれた。継続すること、そして環境の変化によるものだといえるだろう。
この発想はビジネスにも活きると思う。現在は非常識だといわれていることでも、次のスタンダードになるかもしれない。
0454BobSap
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2018/02/11(日) 15:35:10.31ID:pxDpabu60
― 覚悟しろ なめるな八角! 白鵬!!―

1.白鵬が、八百長せず、自分を負かした貴乃岩に焼きをいれるため、集団リンチを企て、モンゴル
横綱・力士を集めた。
2.モンゴル会では貴乃岩が来ないので、石浦を使って、同窓会と偽って呼び出し、石浦のスナック
を借り切り、使用人を休ませ、犯行現場を密室状態にした。
3.機会をみて、日馬富士に目配せし、暴行に及んだ。
4.貴乃岩の頭が割れ、多量の出血がおこるまで、誰も暴行を止めづに、モンゴルの八百長を
阻む者への見せしめとした。
5.貴乃岩の怪我をみて驚いた貴乃花は、八角に報告したが、もみ消そうとした態度に全く信頼
を無くし、警察に真相解明、処罰のための訴えを起こした。
6.検察は日馬富士を略式起訴とした。
7.白鵬をこのまま、貴ノ岩に償いしないまま放置してはならない。白鵬をこの集団リンチの
首謀者として告発し、裁判の過程で、モンゴル八百長相撲を暴き、白鵬に貴ノ岩及び貴乃花に
対して賠償させると共に、日本相撲界より追放し、白鵬のすべての記録を抹消しなければならない。

—これらの裁判結果を真摯に反省し、日本の国技を守るため、八角一味を壊滅させて、相撲協会を
抜本的に立て直しする事を切に希望する。―
0455名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:35:52.96ID:7ulgTJ580
貴乃花寄りは20%はいるんだろ。それに後5年も立ったら景色がずいぶん変わるはずだぜ。
なんたって親方衆の中では最後の日本人横綱なんだからな。
協会の古い体質を生かしながら自分のところに水をもってくるみたいなことが貴乃花は不得意みたいだがな。
0456名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:36:02.57ID:MNJBJCNr0
>>437
それは相撲協会の弁
組織の在り方として問題があるのってのは色々なところから指摘されている
知らぬ存ぜぬで甘い汁だけ頂くなんて卑しいぞ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:38:01.37ID:3pj2juQe0
滑稽だな
貴乃花が左翼的思想なら、ゲンダイも擁護派だろうし、
野党も認可を与えた安倍政権を強く追及しただろうね
でも逆にネット民からは応援されない
0458名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:38:05.22ID:AWCGMan+0
WWEはプロレスとはショーであると定義することで、八百長批判から自由になった。
相撲協会も同様に、相撲とは〜であると定義する必要があるのではないか。
相撲とは〜である、というのが固まって初めて、では相撲を適切に運営するには
どうすればよいか、という議論が始まるのである。
0459名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:38:36.16ID:3pj2juQe0
>>455
キセノン・・・・・・・
0460名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:38:59.39ID:TVsXQdpc0
自称改革派の親方衆も含めて私服のファッションは儲かっているから高いの着ているけど
ヤクザ顔負けのセンスだな
貴乃花、逆鉾、千代大海もろヤクザだな 
0461名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:39:25.16ID:rod7r0f+0
>>438
それ暴力で争ってるわけじゃないのに、印象操作必死すぎ
0462名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:41:15.63ID:/GDgtljA0
春日野に票を入れる連中だもんな。
自分らだって弟子が怪我してトラブルかもしれない。
揉み消し賛成派はそんな事はしないと肝に銘じる
気概もない連中なんだよ。もし起こったら誠実に
治療させるとか面倒見る気もない。春日野みたいに
ほっぽり出して楽に終わらせたい奴ら。
親方衆とか丁重な呼び方は相応しくない。
ただ、年寄り株持ってるだけの連中。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:41:51.67ID:AWCGMan+0
>>456
俺は相撲協会に批判的立場であるが、金を出して初めて口が出せると思っている。
というか金を出す奴が口を出さないと、人や組織は動かない。つまり嫌なら見るな、
というのは本質的に正しくて、相撲協会に文句あるなら、相撲観戦ボイコットするのが
一番効果がある。
0465名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:42:16.95ID:3pj2juQe0
>>461
俺が八角なら、その暴行内容も文部省の報告の中身にいれるね
遠慮する理由が無い
0466名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:42:24.12ID:zSO1cokG0
スレタイ報知余裕でした
0467名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:43:29.08ID:yGdR51Vw0
長野オリンピック銅メダルの植松が満員電車で女に精液かけて逮捕された事件も
水泳の小関(ミキハウス)の暴力事件も
競歩の鈴木(富士通)の強化費不正受給事件も
住吉都(ローソン)の謎の死も、どれもテレビで全然大きく特集しないよな

小関の暴力は日馬富士と同じ構図だし
鈴木の事件の非公表は春日野部屋と同じ構図だが、テレビでやるのは相撲界ばかり

所属が、テレビ局の大スポンサーのせいもあるだろう
0468名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:44:15.36ID:hlmbM8pM0
貴は、自分に都合の悪いこと。
自分が暴力ふるって訴えられてる事や八百長やったことがあることを言わないからな。

同じ穴のムジナであって改革できるような人間じゃない。
0469名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:45:14.61ID:qUxS/mXL0
本当の改革派ってのは先代放駒の事を言うんだよ
引き際も潔すぎた所為で第2期北の湖政権を誕生させ
改革の志もパーにされ小林の様な悪意の外部顧問を生む事になったが

八角は雇用契約や内部通報宣誓書とか魁傑ほどではないけど
公益格にふさわしい一般的な競技団体にしていこうという意図はまだある

貴乃花が掛け声挙げてるのは具体性の無い透明性と
日馬の件にのみ焦点を当てたような暴力根絶案
0470名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:45:22.22ID:rod7r0f+0
>>468
暴力ふるって訴えられてるわけじゃないのに、なんで嘘つくの?
嘘ついてまで叩きたい?
0471名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:46:34.55ID:AWCGMan+0
で、貴乃花騒動を別の見方をすれば、相撲観の相違の問題だったということだと思う。
そう指摘する書き込みを別スレでも見た気がする。
白鵬のエルボー一つとっても相撲協会内部の意見はまちまちだ。相撲とはこうあるべき、
という意思統一がなされていないことは、ちょうど目的地も決めずさ迷っているようなものであり、
改革の歩みが遅くなるのは必定である。
相撲とは純粋なスポーツなのか、力士保護のために八百長は必要なのか、八百長の弊害である
賭博や星の売り買いをどう防ぐのか、それを観客やファンにどう説明するのか、理事会は
足りない頭を絞って意思統一を目指すべきである。
0472名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:46:58.34ID:TVsXQdpc0
放駒の親方株供出の真の改革案にみんな反対して潰したのにな
0473名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:47:34.72ID:twYfHs3m0
〉〉391
八代はタレント化してしまって、テレビ局側の人間になってしまっている。
ああなったらもう法の番人とは言えないよ。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:47:46.52ID:xiYzheVe0
なにがあっても


貴乃花の


私は味方です
0475名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:49:36.00ID:w21GODzm0
腐った人材の上に成り立つ、腐った組織なんて内部から変われるわけない
0476名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:52:52.37ID:MGo1uftu0
北の湖時代から考えたら大部改革されてるとは思うよ。
0477名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:53:39.62ID:3pj2juQe0
貴乃花が痛いところは2014年の春日野部屋の件を対処できてないところだな
知ってるの知らないは別にして、1年半の傷害事件を危機管理部長なのに見逃したのは大きい
両親が騒いでいるのに、気づかないで押し通れるのかな
0478名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:55:16.95ID:/GDgtljA0
>>464
金を出さなくても春日野部屋の件は口出しすべき。
未成年を怪我させて病院連れてかないとか放置できない。
不祥事発覚を嫌う余りに後遺症付きにまで悪化させて
ほっぽり出した。ひき逃げ犯と何処が違うのって話。
しかも相撲取りになりたい若者が選べる道は
精々何処の部屋かくらいで、協会は一つで独占状態。
そういえば公共放送の一定枠を長年当てられて
つまり税金で興業を有利に運営出来てもいる。
で公益法人での税制優遇。
殆どの国民は金を払ってるし、払ってなくても
口出ししなきゃいけないのが相撲協会だよ。
0479名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:56:04.63ID:fkymtBe00
貴乃花がリーダーとしての素質があるかっていうのノーだ。

でも腐りきった隠蔽保身体質の、強権の使い方を間違ったリーダー達よりなんぼもマシ。
0480名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:57:13.68ID:TVsXQdpc0
八百長部屋の益荒男のとこ組めるぐらいの改革者
0481名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:59:04.13ID:AWCGMan+0
>>478
そういう保護責任者遺棄罪とか傷害罪とか、我々が告発者足りえて、しかも
公序良俗に鑑みて協会に意見することが相当な場合もあるだろう。
そういうのは大いに騒げばよろしい。ただ、それ以外の協会の運営については
前述のとおりですよ。
0482名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 15:59:11.51ID:twYfHs3m0
〉〉443
貴トシが協会を訴えているのは協会に属する貴乃花の暴力を取り上げないという事に対してだろう。
協会に責任があると訴えているんだよ。
直接的に貴乃花に対する裁判ではないが、それが事実とすれば、その暴力をふるったとされる貴乃花の責任は
問題だろう。まだ裁判中なので嘘とも真実ともいえない段階。
それに関する裁判をやっている事は事実。
0483名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:01:17.39ID:/GDgtljA0
>>477
春日野の報告は貴乃花を通ってるのか怪しい。
それに病院連れてかなかったり、本人が勝手に
病院行った事に文句言うくらいなら、詳らかには
報告してない可能性が非常に高いのでは?
実際、引退は糖尿病が原因と報告されてたなら、
基本は嘘言う人。
0484名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:01:27.81ID:MNJBJCNr0
>>464
431は場所に行ってると言ってるぞ?
金払ってる客がちゃんとしろよと協会に口出してるというとじゃねえの?
それに客が指摘してんのは不正についてだから嫌なら見るなは通用しないだろ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:02:03.68ID:rod7r0f+0
アンカーもまともにつけられないやつは
無理して書き込んでんの?
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:02:20.58ID:twYfHs3m0
〉〉474
もう信仰の領域に入っているということか。
信仰は絶対だもんな。
0487名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:02:31.05ID:qUxS/mXL0
部屋外の番付が上の力士が下の者に指導をするのはよろしくない
そいつの親方を通してなされるべき、なんてのは完全にあの暴行にのみ焦点当てた主張
あのケース抜きで考えてみなよ、例えばあんたは部屋違うじゃんと横綱大関に横柄な態度を取る序の口がいても
そいつの親方がそれを許してれば誰も注意出来ない、そんな風通しの悪い業界にしてどうすんのよ

貴乃花は巡業部長時代に横綱や大関が土俵で稽古してるのに
支度部屋でダラダラしてる平幕共は何様なんでしょうねえとか
イヤミな貼り紙した位なのに明らかに矛盾してる
0488名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:03:46.46ID:3pj2juQe0
>>482
タカトシの一審の原告側の証人が偽証罪になってないからな
あの裁判の証言で貴乃花部屋の暴力事件の内容は真実かわからい
けど、嘘とも言い切れないってことだろ
疑惑だな、だから調査して報告しないとな
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:04:16.14ID:twYfHs3m0
アンカーごときは枝葉、枝葉末節。
0491名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:05:32.53ID:MNJBJCNr0
>>485
半年ロムってから書き込みゃいいのになw
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:06:31.31ID:APq/87Bj0
トーナメント始まったぞ
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:07:40.21ID:x19sw6LC0
貴乃花が八年やってくれたからここまでかろうじて持ってたとか考えないのかな
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:08:03.62ID:gJ4xZQPaO
統一教会の信者が貴乃花擁護に必死w
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:08:37.94ID:3pj2juQe0
>>483
春日野が一悪いのは分かってるわ

ただ、危機管理部長として見逃したのは事実
それに当時の危機管理委員長が元東京地検特捜部長
事件は東京地検の管轄内
知らないから責任は無いで押し通せるのか疑問
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:10:04.20ID:TAHs1und0
>>494
ま〜た
捏造してるよこいつw
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:10:30.95ID:zW8EgiIl0
トーナメントで白鵬がサポーターしてないのを見て
バッシングが効いた!ざまぁーーって騒いでる貴乃花信者がいて微笑ましかった
もともと本割以外ではサポーター着けないんだけどねw
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:10:44.56ID:AWCGMan+0
>>487
人を指導するってのはある種の教養やスキル、見識が必要なんだよね。
教員免許というのがあるでしょ。だから然るべき人(親方)が一元的に
指導すべきという意見は合理性がある。
聞くところによると、例えば医者の世界だと屋根瓦方式といって
1年目の医者を3年目の医者が指導し、3年目の医者を5年目の以上の医者が指導する、
というような方法が取られることがあるが、あれは忙しいゆえの妥協の産物でもある。
相撲部屋であえてそのような方法をとる意味があるかどうかは検討が必要だ。

それと後段の話は嫌みではなく、発破をかけてるという理解が正しい。
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:10:50.51ID:3Eg1VHRv0
貴乃花はなんかちょっとネジ飛んでるけど現体制が悪の権化みたいだからなあ
貴乃花が理事長で君臨すれども統治せずで下の人間が改革が理想かな
0500名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:12:06.82ID:TadflrKA0
>>494
ついに現実と妄想の区別がつかなくなったのか
はよ受診しろよ
0501名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:12:43.00ID:rod7r0f+0
>>497
それは貴乃花信者というより、白鵬アンチじゃないの?
なんでも貴乃花中心にしか考えられないのかもしれないけど
白鵬アンチも根強くいるよね
0502名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:13:18.35ID:TY6csv3B0
誰でも理事長になれば何か新政策をとる
それを「改革」と呼ぶなら勝手に呼べるというだけ

北の湖改革は顧問独裁制だったし、
八角改革は理事選方法改革
0504名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:15:57.77ID:8sfbxQas0
>>501
白鵬アンチなんて事件前からいっぱいいたよな
日馬富士事件後、一般層にも広がったって印象
0505名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:18:56.23ID:3pj2juQe0
>>502
八角は理事選方法を変えてないぞ
0506名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:27:03.84ID:/GDgtljA0
>>487
口頭会話で、あらゆるケースに通ずる話を
しなきゃいけない?
日馬富士が暴行の理由を指導と言った事についての
インタビューなのに?

基本的な挨拶くらいは何処の親方でも同じこと言う。
その自信があれば指導する事もあるだろうけど、
方針の違う事にまで口出しは明らかに違うだろ。
その線引きはグレーだから、他所の部屋の力士が
指導なんてのは筋が違うってので良いんだよ。
許してると日馬富士のようなトンデモな領域に
踏み込む奴らも出てくるし。
0507名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:27:34.65ID:rP57w/r60
相撲界を変えられなかったのは他の理事もだろ?
変えようとも思ってない理事と8年じゃ変えられなかったけど変えたいと思ってる理事だったら後者の方が世論に指示されるのは当然に思えるが
0508名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:28:50.31ID:m3YHWgs40
そりゃ多数派が今の体制を良しとしてるんだから、一人が何を言おうが無理だろう
長年の悪しき慣習をそのままに、都合悪い事があれば忖度し合って揉み消すような体制を

貴ノ岩の件だって貴乃花部屋じゃなければ、特に問題にもならずシャンシャンで
終わってただろうし、その他の漏れ出てきた暴行事件なんか見ると氷山の一角に思える
現体制を良しとする親方衆の中には、都合の悪い過去を抱えてる人もいるだろうから
貴乃花のように 「普通にしましょう」 なんて言い出す奴は鬱陶しいだけだろう
0509名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:33:55.40ID:hlmbM8pM0
>>470
ああ、訴えられたは間違いだったな。
もみ消してもらっただったな。

貴斗志のことじゃないからな。
0510名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:35:49.00ID:AWCGMan+0
>>506
誰でも指導できるなら親方要らんわなwまぁ白鵬はそう思ってると思うけどw
0511名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:36:26.27ID:Pu1W9SpF0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0512名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:37:33.65ID:lOrRnIT10
そもそもテレビ局の姿勢がおかしい。貴乃花の言い分が
正しいという保証は何もない。言うだけ言わせてツッコミを入れる
ならまだしもだが、それもない。ひどい偏向だ。
0513名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:42:29.20ID:qUxS/mXL0
>>506
そこでの話に限った事じゃないんだが、
貴乃花は部屋内の可愛がりは問題ないって受け取られかねない事をあちこちで言ってる
で結局責任が持てるのか持てないのかって話に帰結するので、指導に時には暴力が含まれる事を匂わせてる
0514名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:44:25.36ID:9lyZsALk0
8年間の過去は変えられない
未来は変えることが出来る

自分もそこにいて、いい目見て来たんだろう?ああ?
というのはやくざの縛り方

ちなみにやくざはまず、目を付けたやつに犯罪、それも人(カタギ)に漏れたら
一生立ち直れない犯罪をやらせる。それで縛る。
アメリカマフィアならコロシだが、日本はそれは一般的な犯罪ではないのでw
レイプそれも仲間がその様子を見、のちのちのからかいと脅しに使える
輪姦をさせるのが多い。
そうやってヤクザ世界にしか生きていく場所が無いよう仕向ける
これ、相撲協会とぜんぜん関係ないが知っといたほうがいい
0515名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:45:16.05ID:qUxS/mXL0
>>508
貴乃花部屋でも理事長が小林を追放してなければシャンシャンだったよ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:45:39.33ID:AWCGMan+0
>>513
つまりさ、親方が弟子をどのように指導するか、体罰の扱いをどうするか、についても
理事会がガイドラインを作るべきなんだよね。Jリーグだって指導者はライセンス制にしてたでしょ。
各部屋に丸投げでは、そりゃ相撲しかやってない馬鹿が親方になってることもあるのだから
リンチ殺人が起きたりするわな。
0517名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:46:02.27ID:cbU4v7Z20
籠池に好き放題言わせてるのとなにもわらんね
0518名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:47:34.99ID:AWCGMan+0
>>514
弱みを握ってそれをネタにコントロールか。日常生活でも使えるテクニックですね!
弱みを握らせない奴らは「あいつは付き合いが悪い」とかなんとかいって排除とw
0519名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:47:59.06ID:5axGj3gw0
>>487

いくら貴乃花親方でも、そこまでお粗末な主張はしちょらんのじゃないかな。
すなわち、弟子の不始末は師匠であるオレの不始末、という趣旨の話を
例の特番でしちょったかね。要するに、弟子の不始末は師匠であるオレが責任を
取るという。これについては、弟子を十代半ばという未成年の
若いころから部屋で引き取って稽古から食生活に至るで指導するという
今の大相撲のあり方を認める限り、貴乃花の言い分の方に理があるんじゃないかね。

事の発端は、錦糸町のパブかなんかで「白鵬は大したことねー。
これからは俺たちの時代」(貴ノ岩サイドはこの発言自体は否定しちょるがね)
みたいな事を言って、その場に居合わせた休場中の力士らと諍いを
起こしたことだというんで
まぁ確かに言わずもがなことで礼を欠いているかもわからんが、
地位の上下はあっても、本割対戦のあり得る現役の力士同士で、
しかもついこの間直接対戦があって間もない時期に、土俵でも稽古場でもない
場にて、一方の当事者一方がもう一方の当事者を叱るという構図は、
何かと疑われる素やね。
貴ノ岩の態度が余程腹に据えかねるほどだったというなら、
弟子の不始末は自分が取るべきという貴乃花に直接申し入れるか、
貴乃花部屋での出稽古か何かで、皆が見ている前でやるしかなかったのとちゃうかな。
その時貴乃花親方がどんな顔をするかは、知らんがね。
それにしも、実行犯である日馬富士は自分のことで腹を立てたのではなく、
白鵬への態度を咎めたということだから、そういう意味は気の毒な事だったね。
0520名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:51:39.20ID:gsfzKNba0
>>519
貴乃花を分かってないな。
あれは、完全無欠のおバカさん。乃至、頭がいかれている人ですよ。
0521名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:51:49.31ID:9lyZsALk0
>>518
北九州連続殺人事件の主犯がそれをやった。
まずとんでもない方法で妻に死体処理をやらせ
次にその親族を騙して行方を探させたんだけど
その親族に対して「洗脳」して動かした」というけど
洗脳というより脅し
「あなたの娘さんはこんなにグロいことをしたんですよ
世間に知られたら地獄ですよ〜」と脅してさらに犯罪に追い込んで
にっちもさっちも行かなくした
0522名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:54:45.99ID:AWCGMan+0
>>521
胸糞悪い事件だったけど、別な味方すれば、主犯は人心掌握術に長けてたなw
組織運営やらせたら結構うまくやったかもしれない。
0523名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 16:56:38.88ID:d5Z9wF050
文春は貴乃花が理事会で配って回収された報告書を手に入れて全文暴露しろ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:58:04.94ID:kwLuInsp0
今更ながら冷静に考えたら、取組で力士同士が頭からぶつかったらそれこそ何百キロって衝撃が脳天を直撃するのを耐えられるぐら頑丈なのに、
カラオケのリモコンで頭どついたって、リモコンが粉々になるだけで、骨折とかするもんやろうか?
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 16:59:31.44ID:JaD9ZpJN0
北の湖時代に何で改革しなかったんだっていうw
0526名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:00:26.35ID:9lyZsALk0
>>524
一回奥さんにやってもらって確かめたらいいんじゃね?
0527名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:00:35.92ID:zW8EgiIl0
>>501
アイコンが貴乃花だしw
0528名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:01:49.02ID:AWCGMan+0
>>525
自戒も込めて言えば、バカの考え休むに似たり、ということだったんでしょうなぁ。
問題解決には問題が何かまず同定しないといけないわけだが、この作業が意外と
難しい。問題の全容が分かってしまえば解決策というのは自ずと出てくるからね。
0529名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:05:19.78ID:RTS+5e7t0
貴景勝の昇進会見に親方が欠席。
騒動の最中とはいえ、あれにはがっかりした。
0530名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:05:21.09ID:GBidkcirO
この時事通信のバカは何年記者をやっているのか知らないが、一向に日本の民度は上がらないばかりか、時事通信なんてどんな組織か知らない国民が未だにわんさかいるだろう。
いったい何のために通信記者などやっているのだろうか。
たった一人の力で簡単に組織改革など出来るはずもないことを、このバカは何年社会人をやっているのか知らないが、まだ気づいていないのか。
そして変わりそうもなければ放置するのか、放棄するのか。
時事通信程度のバカにはこの程度の文章しか書けないんだよ、依頼先が間違ってるぞ相撲協会さん。
0531名無しさん@恐縮です
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2018/02/11(日) 17:05:39.15ID:tnuPGC+X0
素人は騙せても←何この上から目線
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 17:05:43.51ID:qUxS/mXL0
>>516
そういうのの第一歩としての委託契約や内部通報制度だったのだが
つい最近まで貴乃花部屋だけが提出を拒否してた事はあまりにも有名
貴乃花の暴力根絶はどうしても時津風のケースではなく日馬の方に偏ってる
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 17:05:53.92ID:9lyZsALk0
8年間何してんだって言ったって余所の事件には口を出せなくとも
自分のとこの子にはもみ消しの手は出させない、と思ったんだろ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 17:10:35.80ID:AWCGMan+0
>>532
内部通報ってのが機能するのは告発者が保護される場合だけだよ。ずっと上で指摘してるけど。
被害届取り下げろと要求し、報告書に被害者側の見解を反映させない組織に内部告発したところで、
どこまで意味があるかは非常に疑問だ。
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/11(日) 17:11:11.27ID:qUxS/mXL0
>>528
割とはっきりした「改悪」はしてる
定年後の再雇用ね、これで親方株の回転が悪くなり
引退力士の身の振り方がなくなり、若手親方とベテランの確執の原因になった

貴乃花一門やシンパが若手で占められてるのはそういう理由
必ずしも貴乃花信者ではないので阿武松に梯子外される訳
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