【相撲】「素人はだませても親方衆はだませないよ。貴乃花はもう8年も理事をしてる」貴乃花改革という幻★3
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貴乃花親方のメッセージには立派な言葉が並ぶ。
「マニフェスト」と呼んだコメンテーターがいるが、マニフェストは政策集であって、これは抽象的な理念にすぎない。
表明しないよりはましだとしても、遅かった。立候補届出の翌日が投開票という選挙制度自体が、事前調整を前提とした代物で、改革の必要はあるにせよ、
前日に有権者の親方衆に理想を訴えてもほとんど票にならないことは分かっていたはずだ。では誰に何を訴えたかったのか。
案の定、貴乃花親方落選の一報と同時に、こんな立派な親方を落とすとは･･･といった発言がテレビやネットにあふれた。
「相撲協会は生まれ変わる機会を失った」との声まである。
そんなことを言われたら貴乃花一門から当選した阿武松親方（元関脇益荒雄）は立つ瀬がないよなあと思いつつ、
角界ＯＢに感想を求めると、辛らつだった。
「素人はだませても親方衆はだませないよ。そばで見てるんだから。第一、貴乃花はもう８年も理事をしてたんじゃないか」
メッセージには厳しい協会批判が記されているが、当選４回は現職の親方理事９人と比べると、鏡山理事（元関脇多賀竜）と並んで最多だ。
今の相撲協会のありように重い責任を負う立場にある。しかし、文章の中には自省も自戒もない。
決意表明だけではない。元日馬富士の傷害事件以来、被害者の立場であっても、やること成すことタイミングが不自然で真意が不可解だった。
一部に危機管理委員会の中間報告と食い違いはあっても、解任から１カ月近くたって出す意味はどこにあったのか。
報道を受け、春日野親方は当時の北の湖理事長と危機管理担当顧問に報告済みだと説明した。危機管理部長は貴乃花親方だった。
報告したのが事実なら、「広報」するか否かも含め、事件を相撲協会としてどう受け止めるべきかは、貴乃花親方が信頼する理事長とその顧問、
そして貴乃花親方自身の判断だったことになる。
２月下旬、元関脇寺尾の錣山親方ら３人が、時津風一門を離脱し、当面無所属で活動することになったのだ。
貴乃花親方シンパとみられていた親方だけに、いよいよ「隠れ貴乃花」が顕在化し、打倒八角体制へ動くと喜んだコメンテーターもいたが、
冷静に見ていた人たちが注目したのは「協会のルールの中で」の部分だった。
元日馬富士の事件をめぐる貴乃花親方の理事としての対応などが念頭にあるのだろうと。
相撲協会の選挙はたいがいのことは「何でもあり」。大学や各種団体の選挙も似たり寄ったりだが、貴乃花親方も過去４回、
きれいごとだけで票を集めたわけではないことは、協会内でよく知られている。それならなおさら実績が必要だった。
相撲教習所長、監察委員長、審判部長、大阪場所部長、危機管理部長、総合企画部長、巡業部長などを歴任して、
期待されたような活躍をしたわけではなかった。大相撲人気回復に寄与したファンサービスを全て貴乃花親方が考えたかのような報道があったが、
ひどい誇張だ。
仮に意見を述べても圧殺されたのなら、その時点で外に向けて発信してもよかった。
選挙前日の抽象的なメッセージが、親方たちに届くはずはない。２票で落選。数日前、ベテラン親方が「貴乃花は裸の王様状態らしいね」と言った通りの結果になった。 >>409
文部省と協会はグルだろ
貴乃花には相撲協会と癒着してる安倍政権も潰して欲しいわ 貴乃花がダメだとしても
協会が今のまんまで許す奴なんて工作員しか居ねーよ
なに春日野八角はしれっと理事続けてんだ
こいつらが消えねーと相撲の価値が下がり続けんだよっ
ファンに恥かかせんなっつの！ 今の協会理事はクズばかり
元官僚やマスコミOBを理事にして改革しないとまともにならない おれの記憶が正しければ、ある瞬間からハクホウがキセに全く勝てない時期が
あったと思う。
どうせ、ハクホウには「おれは絶対に理事長に推薦するよ」
とか言ってたんだろうな、八角。 >>413
責任の取り方は辞任だけではないとは思うが、辞任しないのであればとりあえず再発防止策を作った後に
もう一度理事選やってほしいよな。信認得られれば続投で良いし。 >>365
結果的に暴力根絶を掲げてきた協会にとっては仇にしかならなかったが、
何他人事みたいにしれっと開き直ってんの、おじいちゃん >>412
左系の支持者が多い共産党や立憲民主党が右的思想の貴乃花のために
相撲協会の件で政権を追及をするのかな？
政権批判のゲンダイすら貴乃花批判だぞ >>413
八角以外誰が居るのってのは相撲記者以外の関係者も思ってる事だよ。
改革の実績って事。
体質批判してもすぐに変わるわけじゃ無い。
少しづつでも変えて行ってるのが評価されてる。 >>418
はぁ？！
信任？？？
なに言ってんだ
首すげ替えてクリーンなイメージつけろよ
被害者を軽んじた対応した時点で相撲ファンは呆れてんだよ >>421
まあ八角ほどバックの893にとって操り易い、軽い御輿は居ないってのは同意する >>422
心情的には分かるが我々は部外者だから、協会の人間の自主性に委ねざるを得ない。
イメージだけ言えば、貴乃花含めて真っ白な奴はいないだろう。 >>362 若くして病気になって理事を全うする体力がなかったの。 頭の悪い八角は操りやすい
知性の塊の貴乃花は誰にも操れない >>421
それで事件への対処があのレベル?
警察通報あるの無視して事件当事者の横綱と酒飲んでたあほ、
あれでいいと思ってるのが相撲ファンなんだな、おおよそ常識から外れた団体だわ
そもそも外部の人間参画させろって意見は前々からあったのにそれも無視、
もっとも危機管理委の高野の一連の言動見てたら、より根本的な問題あるのかもしれんがな >>423
貴乃花ほど裏金顧問やカルト宗教勢力には操りやすい馬鹿な神輿は居ないしな。 >>423
書き込みには注意しろよ。万一訴えられても負けないようにな。老婆心ながら。 >>428
お前が先ほどから言ってるのは全部目糞鼻糞だっての、
馬鹿だから脳が腐って思いが至らないんだろうけど >>424
部外者じゃねーよ
納税してるし受信料払ってるし前に本場所にだって行ってんだよ
こんな事態になってんのに批判を収められない理事長には呆れて仕方ねーわ 放送後3日ぐらいは貴乃花応援がいきなり増えたはずだが1週間も経てば話題にならん。
今はそういう時代な。
テレビの世論誘導なんかに騙されちゃダメよ。 >>415
八百やんなきゃ死人出るんじゃないかねぇ？
プロレス見てりゃわかるけどさ、ガチンコでやってりゃ死人出て女子供ドン引きだぞ
処刑が娯楽だった江戸時代とかじゃないんだから、いくら国技っつーても土俵で死人とか勘弁だわ 寺尾ら３人が一門離脱して無所属になったのって、貴乃花を指示する為でなく、暴走を止められない貴乃花一門の他の親方達を助ける為なんじゃね？
貴乃花がこれ以上ルール違反ばかりして頑なだと、阿武松一門か錣山一門に変わりそうw 後づけ論理で正当化だよ。
言うべきことはその時々に言わなくちゃだめだよ。
フェアじゃない。
横綱の風格を大事にするというのならこれはダメ。 貴乃花云々もいいけど
とにかく隠ぺい
いじめ・暴力体質はやめて
変わってほしい >>431
納税者だからというなら監督官庁に、受信料というならNHKにクレーム入れなきゃ。
相撲協会と我々とは直接には接点がない。 貴乃花も今弟子に暴力をふるったとかいう事で裁判中だったぞ。 パパ貴ノ花が高騰するほど親方株買い占めたのにたった2票しか入らないのか 文科省の指示以外に政権与党から命令もない、
安倍政権の内閣府が相撲協会へ公益法人の認可を与えた
自民党副総裁がいる横審で異例の現役横綱でない貴乃花批判
相撲協会へ公益法人の認可を与えた安倍政権へ野党から強い追及はない
安泰だろ、相撲協会と八角理事長 >>427
北の湖の時はリンチ殺人まであって、側近の裏金問題まであったが責任とってないよ。
裏金顧問
追い出して黒字化したりやる事やってる八角はまだマシな方だ。
理事長が自分で減給したのも初めてじゃないかな。 >>433
プロレスとかも八百長というか筋書きに従って勝敗決めてるようだが、
相撲ほど問題視されないよな。プロレスはどうやって八百長の弊害
（賭博の温床、金銭授受）を回避してるんだろう？ >>438
あれなw
貴斗志が協会を訴えてんのに、事実認知力に欠損があるバカが貴乃花が訴えられてるってウソを流布しててウケる^^ 「協会の問題」と「貴乃花の問題」は別の話なんだから分けて考えるべきだよ。
協会が良かろうが悪かろうが貴乃花はとてもトップに立つような人間じゃない。
親方衆101人の中で最も相応しくないと言っても過言ではない。
現に101人から2票しか入っていない。
貴乃花がつまらない事で騒ぐ事で協会を改善しようって動きも遅くなるだけ。 裏金顧問「中卒相撲バカの北の湖、貴乃花はおだてりゃいちころ」 >>447
宮城野よりも貴乃花の評価が下でワロタｗ >>443
貴斗志が貴乃花本人を訴える可能性もあるから何とも。
書類送検とは言え、貴ノ岩の件で協会が動かざるを得なくなり、日馬富士に罪を認めさせ罰金刑で決着させることが出来た。
実はこの間のテレ朝特番も、貴斗志の件に対する牽制もしくは訴訟費用の準備もあったのではないかと予想している。 >>444
知らない奴が多い上に美化された情報を見てさらに美化される。
北の湖理事長だったらこんな事は起こらなかったとか馬鹿な事言う奴が多い。 2015.04.12
連載『ムカつくことには合理性がある〜若き老害・常見陽平が吠える』
なぜプロレスは八百長批判から解放されたのか？馬鹿みたいにやり続ければ常識になるの法則
ttp://biz-journal.jp/2015/04/post_9569.html
＞ずばり、上場である。上場企業は、どんなビジネスをしているのかをガラス張りで報告しなくてはならない。
海外においては世界最大のプロレス団体といわれるWWEが上場しているが、その際に彼らは
「レスラーという名のアクターによるショーを行っている」ということをカミングアウトした。
今後上場するプロレス団体が現れるかどうかということに、私は注目している。ただ、カミングアウトしても、
今さら怒られないだろう。
プロレスは八百長から解き放たれた。継続すること、そして環境の変化によるものだといえるだろう。
この発想はビジネスにも活きると思う。現在は非常識だといわれていることでも、次のスタンダードになるかもしれない。 ― 覚悟しろ なめるな八角！ 白鵬！！―
１．白鵬が、八百長せず、自分を負かした貴乃岩に焼きをいれるため、集団リンチを企て、モンゴル
横綱・力士を集めた。
２．モンゴル会では貴乃岩が来ないので、石浦を使って、同窓会と偽って呼び出し、石浦のスナック
を借り切り、使用人を休ませ、犯行現場を密室状態にした。
３．機会をみて、日馬富士に目配せし、暴行に及んだ。
４．貴乃岩の頭が割れ、多量の出血がおこるまで、誰も暴行を止めづに、モンゴルの八百長を
阻む者への見せしめとした。
５．貴乃岩の怪我をみて驚いた貴乃花は、八角に報告したが、もみ消そうとした態度に全く信頼
を無くし、警察に真相解明、処罰のための訴えを起こした。
６．検察は日馬富士を略式起訴とした。
７．白鵬をこのまま、貴ノ岩に償いしないまま放置してはならない。白鵬をこの集団リンチの
首謀者として告発し、裁判の過程で、モンゴル八百長相撲を暴き、白鵬に貴ノ岩及び貴乃花に
対して賠償させると共に、日本相撲界より追放し、白鵬のすべての記録を抹消しなければならない。
—これらの裁判結果を真摯に反省し、日本の国技を守るため、八角一味を壊滅させて、相撲協会を
抜本的に立て直しする事を切に希望する。― 貴乃花寄りは２０％はいるんだろ。それに後５年も立ったら景色がずいぶん変わるはずだぜ。
なんたって親方衆の中では最後の日本人横綱なんだからな。
協会の古い体質を生かしながら自分のところに水をもってくるみたいなことが貴乃花は不得意みたいだがな。 >>437
それは相撲協会の弁
組織の在り方として問題があるのってのは色々なところから指摘されている
知らぬ存ぜぬで甘い汁だけ頂くなんて卑しいぞ 滑稽だな
貴乃花が左翼的思想なら、ゲンダイも擁護派だろうし、
野党も認可を与えた安倍政権を強く追及しただろうね
でも逆にネット民からは応援されない WWEはプロレスとはショーであると定義することで、八百長批判から自由になった。
相撲協会も同様に、相撲とは〜であると定義する必要があるのではないか。
相撲とは〜である、というのが固まって初めて、では相撲を適切に運営するには
どうすればよいか、という議論が始まるのである。 自称改革派の親方衆も含めて私服のファッションは儲かっているから高いの着ているけど
ヤクザ顔負けのセンスだな
貴乃花、逆鉾、千代大海もろヤクザだな >>438
それ暴力で争ってるわけじゃないのに、印象操作必死すぎ 春日野に票を入れる連中だもんな。
自分らだって弟子が怪我してトラブルかもしれない。
揉み消し賛成派はそんな事はしないと肝に銘じる
気概もない連中なんだよ。もし起こったら誠実に
治療させるとか面倒見る気もない。春日野みたいに
ほっぽり出して楽に終わらせたい奴ら。
親方衆とか丁重な呼び方は相応しくない。
ただ、年寄り株持ってるだけの連中。 >>456
俺は相撲協会に批判的立場であるが、金を出して初めて口が出せると思っている。
というか金を出す奴が口を出さないと、人や組織は動かない。つまり嫌なら見るな、
というのは本質的に正しくて、相撲協会に文句あるなら、相撲観戦ボイコットするのが
一番効果がある。 >>461
俺が八角なら、その暴行内容も文部省の報告の中身にいれるね
遠慮する理由が無い 長野オリンピック銅メダルの植松が満員電車で女に精液かけて逮捕された事件も
水泳の小関(ミキハウス)の暴力事件も
競歩の鈴木(富士通)の強化費不正受給事件も
住吉都(ローソン)の謎の死も、どれもテレビで全然大きく特集しないよな
小関の暴力は日馬富士と同じ構図だし
鈴木の事件の非公表は春日野部屋と同じ構図だが、テレビでやるのは相撲界ばかり
所属が、テレビ局の大スポンサーのせいもあるだろう 貴は、自分に都合の悪いこと。
自分が暴力ふるって訴えられてる事や八百長やったことがあることを言わないからな。
同じ穴のムジナであって改革できるような人間じゃない。 本当の改革派ってのは先代放駒の事を言うんだよ
引き際も潔すぎた所為で第2期北の湖政権を誕生させ
改革の志もﾊﾟｰにされ小林の様な悪意の外部顧問を生む事になったが
八角は雇用契約や内部通報宣誓書とか魁傑ほどではないけど
公益格にふさわしい一般的な競技団体にしていこうという意図はまだある
貴乃花が掛け声挙げてるのは具体性の無い透明性と
日馬の件にのみ焦点を当てたような暴力根絶案 >>468
暴力ふるって訴えられてるわけじゃないのに、なんで嘘つくの？
嘘ついてまで叩きたい？ で、貴乃花騒動を別の見方をすれば、相撲観の相違の問題だったということだと思う。
そう指摘する書き込みを別スレでも見た気がする。
白鵬のエルボー一つとっても相撲協会内部の意見はまちまちだ。相撲とはこうあるべき、
という意思統一がなされていないことは、ちょうど目的地も決めずさ迷っているようなものであり、
改革の歩みが遅くなるのは必定である。
相撲とは純粋なスポーツなのか、力士保護のために八百長は必要なのか、八百長の弊害である
賭博や星の売り買いをどう防ぐのか、それを観客やファンにどう説明するのか、理事会は
足りない頭を絞って意思統一を目指すべきである。 放駒の親方株供出の真の改革案にみんな反対して潰したのにな 〉〉391
八代はタレント化してしまって、テレビ局側の人間になってしまっている。
ああなったらもう法の番人とは言えないよ。 腐った人材の上に成り立つ、腐った組織なんて内部から変われるわけない 北の湖時代から考えたら大部改革されてるとは思うよ。 貴乃花が痛いところは2014年の春日野部屋の件を対処できてないところだな
知ってるの知らないは別にして、1年半の傷害事件を危機管理部長なのに見逃したのは大きい
両親が騒いでいるのに、気づかないで押し通れるのかな >>464
金を出さなくても春日野部屋の件は口出しすべき。
未成年を怪我させて病院連れてかないとか放置できない。
不祥事発覚を嫌う余りに後遺症付きにまで悪化させて
ほっぽり出した。ひき逃げ犯と何処が違うのって話。
しかも相撲取りになりたい若者が選べる道は
精々何処の部屋かくらいで、協会は一つで独占状態。
そういえば公共放送の一定枠を長年当てられて
つまり税金で興業を有利に運営出来てもいる。
で公益法人での税制優遇。
殆どの国民は金を払ってるし、払ってなくても
口出ししなきゃいけないのが相撲協会だよ。 貴乃花がリーダーとしての素質があるかっていうのノーだ。
でも腐りきった隠蔽保身体質の、強権の使い方を間違ったリーダー達よりなんぼもマシ。 >>478
そういう保護責任者遺棄罪とか傷害罪とか、我々が告発者足りえて、しかも
公序良俗に鑑みて協会に意見することが相当な場合もあるだろう。
そういうのは大いに騒げばよろしい。ただ、それ以外の協会の運営については
前述のとおりですよ。 〉〉443
貴トシが協会を訴えているのは協会に属する貴乃花の暴力を取り上げないという事に対してだろう。
協会に責任があると訴えているんだよ。
直接的に貴乃花に対する裁判ではないが、それが事実とすれば、その暴力をふるったとされる貴乃花の責任は
問題だろう。まだ裁判中なので嘘とも真実ともいえない段階。
それに関する裁判をやっている事は事実。 >>477
春日野の報告は貴乃花を通ってるのか怪しい。
それに病院連れてかなかったり、本人が勝手に
病院行った事に文句言うくらいなら、詳らかには
報告してない可能性が非常に高いのでは？
実際、引退は糖尿病が原因と報告されてたなら、
基本は嘘言う人。 >>464
431は場所に行ってると言ってるぞ？
金払ってる客がちゃんとしろよと協会に口出してるというとじゃねえの？
それに客が指摘してんのは不正についてだから嫌なら見るなは通用しないだろ アンカーもまともにつけられないやつは
無理して書き込んでんの？ 〉〉474
もう信仰の領域に入っているということか。
信仰は絶対だもんな。 部屋外の番付が上の力士が下の者に指導をするのはよろしくない
そいつの親方を通してなされるべき、なんてのは完全にあの暴行にのみ焦点当てた主張
あのケース抜きで考えてみなよ、例えばあんたは部屋違うじゃんと横綱大関に横柄な態度を取る序の口がいても
そいつの親方がそれを許してれば誰も注意出来ない、そんな風通しの悪い業界にしてどうすんのよ
貴乃花は巡業部長時代に横綱や大関が土俵で稽古してるのに
支度部屋でダラダラしてる平幕共は何様なんでしょうねえとか
イヤミな貼り紙した位なのに明らかに矛盾してる >>482
タカトシの一審の原告側の証人が偽証罪になってないからな
あの裁判の証言で貴乃花部屋の暴力事件の内容は真実かわからい
けど、嘘とも言い切れないってことだろ
疑惑だな、だから調査して報告しないとな >>439
タニマチ切って資金源なくなったもんだから売っちゃったんだよ＜親方株 >>485
半年ロムってから書き込みゃいいのになｗ 貴乃花が八年やってくれたからここまでかろうじて持ってたとか考えないのかな >>483
春日野が一悪いのは分かってるわ
ただ、危機管理部長として見逃したのは事実
それに当時の危機管理委員長が元東京地検特捜部長
事件は東京地検の管轄内
知らないから責任は無いで押し通せるのか疑問 トーナメントで白鵬がサポーターしてないのを見て
バッシングが効いた！ざまぁーーって騒いでる貴乃花信者がいて微笑ましかった
もともと本割以外ではサポーター着けないんだけどねｗ >>487
人を指導するってのはある種の教養やスキル、見識が必要なんだよね。
教員免許というのがあるでしょ。だから然るべき人（親方）が一元的に
指導すべきという意見は合理性がある。
聞くところによると、例えば医者の世界だと屋根瓦方式といって
1年目の医者を3年目の医者が指導し、3年目の医者を5年目の以上の医者が指導する、
というような方法が取られることがあるが、あれは忙しいゆえの妥協の産物でもある。
相撲部屋であえてそのような方法をとる意味があるかどうかは検討が必要だ。
それと後段の話は嫌みではなく、発破をかけてるという理解が正しい。 貴乃花はなんかちょっとネジ飛んでるけど現体制が悪の権化みたいだからなあ
貴乃花が理事長で君臨すれども統治せずで下の人間が改革が理想かな >>494
ついに現実と妄想の区別がつかなくなったのか
はよ受診しろよ >>497
それは貴乃花信者というより、白鵬アンチじゃないの？
なんでも貴乃花中心にしか考えられないのかもしれないけど
白鵬アンチも根強くいるよね 誰でも理事長になれば何か新政策をとる
それを「改革」と呼ぶなら勝手に呼べるというだけ
北の湖改革は顧問独裁制だったし、
八角改革は理事選方法改革 >>459
まだ親方になってない＝引退してないから合ってるぞw >>501
白鵬アンチなんて事件前からいっぱいいたよな
日馬富士事件後、一般層にも広がったって印象 >>487
口頭会話で、あらゆるケースに通ずる話を
しなきゃいけない？
日馬富士が暴行の理由を指導と言った事についての
インタビューなのに？
基本的な挨拶くらいは何処の親方でも同じこと言う。
その自信があれば指導する事もあるだろうけど、
方針の違う事にまで口出しは明らかに違うだろ。
その線引きはグレーだから、他所の部屋の力士が
指導なんてのは筋が違うってので良いんだよ。
許してると日馬富士のようなトンデモな領域に
踏み込む奴らも出てくるし。 相撲界を変えられなかったのは他の理事もだろ？
変えようとも思ってない理事と8年じゃ変えられなかったけど変えたいと思ってる理事だったら後者の方が世論に指示されるのは当然に思えるが そりゃ多数派が今の体制を良しとしてるんだから、一人が何を言おうが無理だろう
長年の悪しき慣習をそのままに、都合悪い事があれば忖度し合って揉み消すような体制を
貴ノ岩の件だって貴乃花部屋じゃなければ、特に問題にもならずシャンシャンで
終わってただろうし、その他の漏れ出てきた暴行事件なんか見ると氷山の一角に思える
現体制を良しとする親方衆の中には、都合の悪い過去を抱えてる人もいるだろうから
貴乃花のように 「普通にしましょう」 なんて言い出す奴は鬱陶しいだけだろう >>470
ああ、訴えられたは間違いだったな。
もみ消してもらっただったな。
貴斗志のことじゃないからな。 >>506
誰でも指導できるなら親方要らんわなｗまぁ白鵬はそう思ってると思うけどｗ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
