【相撲】「素人はだませても親方衆はだませないよ。貴乃花はもう8年も理事をしてる」貴乃花改革という幻★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
貴乃花親方のメッセージには立派な言葉が並ぶ。 「マニフェスト」と呼んだコメンテーターがいるが、マニフェストは政策集であって、これは抽象的な理念にすぎない。 表明しないよりはましだとしても、遅かった。立候補届出の翌日が投開票という選挙制度自体が、事前調整を前提とした代物で、改革の必要はあるにせよ、 前日に有権者の親方衆に理想を訴えてもほとんど票にならないことは分かっていたはずだ。では誰に何を訴えたかったのか。 案の定、貴乃花親方落選の一報と同時に、こんな立派な親方を落とすとは・・・といった発言がテレビやネットにあふれた。 「相撲協会は生まれ変わる機会を失った」との声まである。 そんなことを言われたら貴乃花一門から当選した阿武松親方(元関脇益荒雄)は立つ瀬がないよなあと思いつつ、 角界OBに感想を求めると、辛らつだった。 「素人はだませても親方衆はだませないよ。そばで見てるんだから。第一、貴乃花はもう8年も理事をしてたんじゃないか」 メッセージには厳しい協会批判が記されているが、当選4回は現職の親方理事9人と比べると、鏡山理事(元関脇多賀竜)と並んで最多だ。 今の相撲協会のありように重い責任を負う立場にある。しかし、文章の中には自省も自戒もない。 決意表明だけではない。元日馬富士の傷害事件以来、被害者の立場であっても、やること成すことタイミングが不自然で真意が不可解だった。 一部に危機管理委員会の中間報告と食い違いはあっても、解任から1カ月近くたって出す意味はどこにあったのか。 報道を受け、春日野親方は当時の北の湖理事長と危機管理担当顧問に報告済みだと説明した。危機管理部長は貴乃花親方だった。 報告したのが事実なら、「広報」するか否かも含め、事件を相撲協会としてどう受け止めるべきかは、貴乃花親方が信頼する理事長とその顧問、 そして貴乃花親方自身の判断だったことになる。 2月下旬、元関脇寺尾の錣山親方ら3人が、時津風一門を離脱し、当面無所属で活動することになったのだ。 貴乃花親方シンパとみられていた親方だけに、いよいよ「隠れ貴乃花」が顕在化し、打倒八角体制へ動くと喜んだコメンテーターもいたが、 冷静に見ていた人たちが注目したのは「協会のルールの中で」の部分だった。 元日馬富士の事件をめぐる貴乃花親方の理事としての対応などが念頭にあるのだろうと。 相撲協会の選挙はたいがいのことは「何でもあり」。大学や各種団体の選挙も似たり寄ったりだが、貴乃花親方も過去4回、 きれいごとだけで票を集めたわけではないことは、協会内でよく知られている。それならなおさら実績が必要だった。 相撲教習所長、監察委員長、審判部長、大阪場所部長、危機管理部長、総合企画部長、巡業部長などを歴任して、 期待されたような活躍をしたわけではなかった。大相撲人気回復に寄与したファンサービスを全て貴乃花親方が考えたかのような報道があったが、 ひどい誇張だ。 仮に意見を述べても圧殺されたのなら、その時点で外に向けて発信してもよかった。 選挙前日の抽象的なメッセージが、親方たちに届くはずはない。2票で落選。数日前、ベテラン親方が「貴乃花は裸の王様状態らしいね」と言った通りの結果になった。 >>320 他にもブラック企業があるから自分だけ言われるのはおかしいっていう子供みたいな理論 相撲協会やその工作員の頭ん中は幼稚園児なのかな?? 貴乃花が上に立ったってなーんも変わらんだろってのはわかる 細かいとこは変わるかもしれんけど隠蔽体質とか根っこにある部分は変わらん だってその辺の恩恵受ける側でここまで来てたのが貴乃花だからな 今回はその恩恵を受ける側では無かっただけの話 内部告発が"割に合わない"ままでいいのか 日本はいまだにムラ社会 ttp://president.jp/articles/-/22763 >不正を告発する人は誰もいなくなる 私が関わったケースに検察の裏金問題がある。大阪高検公安部長だった三井環が、私憤もあったのだが、 法務省の調査活動費、年間約6億円が情報提供者に払われずに、幹部たちの遊興費として使われていると、 メディアに告発しようとした。 テレビ朝日『ザ・スクープ』のインタビューを受ける直前、三井は口封じのために微罪を でっち上げた大阪地検特捜部に逮捕されてしまうのである。(中略) こんな社会が定着すれば、不正を告発する人は誰もいなくなる。官公庁には隠れた不正がますます横行し、 がん細胞のように増殖し、血税を食いつぶす。検察はますます不正義となり、自らの利権確保や保身により一層、 傾斜して行くはずだ 相撲協会を潰す潰さないは日本国政府が決めること、公益法人の認可の取り消しや 理事を入れ替えて外部から招くのは行革担当大臣の仕事 選挙行動に相撲協会の改革がテーマになるとは思えないけど >>325 暗に八角が今、恩恵を享受していると告発しててワロタ 片方が悪だからって、対立してる方が正義なわけねえのに。 そんなこと言ってんのは坂上忍ぐらいだろ。 貴乃花はマスゴミに頼るのを止めた方がいい。 貴乃花を支持している(フリをしている)のは、お笑い芸人ども や三流弁護士。持ち上げて落とすのがあいつらの得意技だ。 >>324 俺は自分だけ言われるのはおかしいデンデンという話はしていない。単に、 相撲協会の対応が日本社会から逸脱、というのは違いますよ、他の組織も 似たような対応やってますという、事実確認です。あなたの書き込みを あえて訂正させていただくなら「相撲協会の対応が理想の日本社会から逸脱」 ぐらいの表現になるでしょうなぁ。 貴乃花が本当に改革する気があれば イメージではなく具体的な問題点と対策が 理事時代の8年間に出ているのが当たり前 それが受け入れられないから改革と言う流れになってない 貴乃花も理事として何もしてこなかった 現状を良しとしてただ権力のみを求めていただけだと 何もしなかった8年間がそれを証明している。 人間は行動の結果の積み重ねでしか評価出来ない 口だけ改革なら現状を変える必要はない むしろ悪化する 貴乃花が選挙で負けたのは、相撲協会のせいでも八角理事長の陰謀でもなく 自らの一門の親方衆から見捨てられたからなんだよな 記名式の投票にしたことにケチつける馬鹿が多いけど、 同門の親方衆も投票しない奴に他の一門の親方が投票するわけがない 貴乃花一門の親方衆は、貴乃花の次に基礎票の少ない大響に二票回している つまり、確実に貴乃花が落選するようトドメを刺したわけだ ソースを出せ どうせ、書いたのは会友とか肩書きがつく協会お抱え記者なんだろう。 >>332 坂上はキチガイだよな 自分の意見が受け入れられないとゲストを恫喝するとか あり得ないMCだわ。 大衆を煽る事で人気取りするポピュリズムの権化だよ >>336 それなんだよね 本当に改革とか思ってたら、事件前から同じように発信しているよね チンケ横綱の八角が終わったら次は俺が理事長だな、 とかぐらいにしか考えてなかったくせにね >>237 >時津風の殺人力士が時津風に戻ってコーチしていて、当時の時津風の弟子が時津風継いでるだろ 貴乃花と仲良しだよなって事実 そんな事実あるか? 時津海と貴乃花が仲良しなんて初めて聞いた ソースあんの? まさか貴乃花に一票投じたのは時津海だとか言い出す?w >>342 わかる ワイドショー系の番組は見ないようにしてるが それに煽られて分かったつもりになってるバカの多いこと 相撲協会の記名式が嫌なら立憲民主党へ票を入れれば無記名式へ変更されるよ 俺は相撲協会のルール改正のために国政選挙の投票先は選ばないけどね >>341 工作員は相撲ファンでもなんでも無いからw おかしなことを平気で書き込むんだよw 貴乃花に実力や実行力があるかないか別にして、相撲協会は自分達で改革出来ないんじゃ、ただのマヌケ >>346 そういう形式的な話はともかく、理事選任において、記名式投票を採用するメリットって 何なんでしょうねぇ。例えば国政選挙なんかでは無記名投票(秘密投票)が当たり前で、 >秘密投票には、選挙人に対する干渉を防ぐ目的がある。逆に投票の秘密が保証されない場合、 投票先指図などの脅迫・強要、開票結果による報復、または買収・贈賄につながりかねず、 正当な選挙が望めなくなる。 というようなメリットを排除してまで、記名投票をやる理由があるのですかね。 >>337 協会擁護してる工作員って相撲ファンでもなんでもねーよなw 内部告発ならいくらでもすれはいいよ 誰も止めない 単なる不満とグチでしかない具体性のないものを 内部告発とは言わない テレビ朝日と結託してやってる事は便所の落書きでしかない >>351 ごめん、俺の書き方が悪かった 民主党政権の一回のみ名前上に〇を付ける方式 その後は理事選立候補者の名前を書く方式 投票者本人の名前はどちらも書かない 白鵬杯は他の一門の相撲部屋も巻き込んで協力体制ができてるのが興味深い 白鵬には人を動かす力はある 貴乃花ができなかった協会改革が白鵬の代で成ったら皮肉だね >>353 執行部4人が被害者の意向に関係なく被害届を取り下げるようつめよるって結構な告発だろ なんでもかんでもぐちぐちケチ付けてんのはお前 >>354 私も調べましたが、ご指摘の通りのようですね。候補者の氏名を書くと筆跡でバレるのを 気にする人がいるようですね。やはり広い意味では秘密選挙になっていないということでしょう。 大相撲一門とか言いながら貴乃花一門を新たに結成して選挙前には一門会を何度も開く 戦う力士どうしは一緒に酒席に同席するなと言いなら一門忘年会には力士を同席させる >>355 帰化親方は副理事にもなれないのが現状 白鵬の影響力は現役まで、例え、一代親方になっても 現役時代ほど発言力は無い。 改革って言うのはこういう差別を撤廃すること思うけど 元武蔵丸の武蔵川親方を理事にして >>344 >>234 は明らかな工作員の捏造だぞ 協会擁護するやつらは常に捏造して貴乃花を叩いてるからな 部屋付き親方ってなんのためにいるんだろ。場所でもぎりとかするだけバイトでもいいよね 大鵬もあれだけ実績あっても柏戸さえなれた理事長になれなかったのは 白系ロシア人の血をひいていたからか >>358 この書き込みはアホ過ぎる 相撲なんも知らねぇ奴が口挟むなよww >>104 アベ政治に反対する人間がアベ政治を変えられないならと言って非難されるいわれはない。 組織内のいざこざなんだから被害届を取り下げるように要請する事は恐らくほとんどの組織で行われるよ。 既にマスコミ報道してたしそれをもって隠蔽とは言えない。 詫びにきた師匠と横綱を無視したり協会内での対話を拒絶した事によって結局は被害者である貴ノ岩を 祖国の人々から孤立させる結果を招いてしまった。 貴乃花の ・対話が出来ない性格 ・人の意見を取り入れられない性格 ・気にいらない相手と簡単に絶縁してしまう性格 ・カルト宗教への傾倒 ・裏金顧問との結託 これらを考えると貴乃花は到底人の上に立つべき人間ではない。 〉〉86 I am Japanese. Mostly I agree with your opinion. Japan is now on the right under the Abe administration and is pressing pressure on the media. Because of that, many media are reporting to the right. Takanohana with the same right wing thought is supported by the right net wing. At the same time, there are many discriminatory remarks. I can not support Japan like this. 〉〉86 I am Japanese. Mostly I agree with your opinion. Japan is now on the right under the Abe administration and is pressing pressure on the media. Because of that, many media are reporting to the right. Takanohana with the same right wing thought is supported by the right net wing. At the same time, there are many discriminatory remarks. I can not support Japan like this. >>365 これこそ加害者側の言い分 つまり相撲協会執行部は加害者の立場にしか立っていなかったというわけだ >>365 スティーブジョブスがこのタイプなんだよな。まぁ部下の意見は取り入れて さも自分の意見で在るかのようにふるまってるところは違うけどw 日本人は和を重んじるリーダーを選んでばかりいるので、既得権益を侵す 変革ができず、組織の壊滅までひた走ってしまうんだろうね。 東芝、シャープ、旧日本軍、皆同じ。 >>368 八角の「貴ノ岩は守るべき被害者だ」という発言は嘘だったと証明されてるよな 理事一人で改革出来るわけないだろ。馬鹿じゃないのか? 昔北海道で今モンゴルばかりから横綱が出るのは どちらかと言えば貧困な家庭の方が力士には向いていると言うことか? 「貴乃花愛し」で協会と悪と決めつけてるやつがうざいんだよな どう考えても貴乃花がおかしいのに 貴乃花の私怨による権力闘争だろ 今回の一連の騒ぎは 無意味で非生産的な「リーク」しまくり 貴乃花部屋も含め、どの部屋だって、あら探しをすれば、何らかの脛の傷は持ってるだろが いずれにせよ、週刊誌やワイドショーを儲けさせるだけ儲けさせて、どうすんのよw 連中の食い物にされただけじゃん 肝心の親方衆からは、完全に呆れられて、総スカン やり方が余りに稚拙で、馬鹿丸出し 頭悪すぎ こうもりテリー伊藤すら貴乃花の応援しなくなったな? >>375 どう考えてもとは なんでどちらかと決めつけるのか 猪木みたいにテレビ朝日スポンサーになって貰って新日本相撲協会立ち上げ 理事長に就任すれば万事解決するのに。 >>373 8年間理事だったら口出し位出来るだろ。 出来なかった言い訳が稚拙すぎるぞ。 理事一人抗ったらこうやって叩き潰されるだけだからだろ >>376 だからその発想がすでにダメだっての。「皆傷もってるからリークは意味ない」じゃあ いつまでたっても組織は正常化しないだろう。よく相撲協会は「膿を出し切る」と言ってるが、 それをやればいいんだよ。嘘や隠ぺいは高コストと合理主義の中国人が看破しているように、 組織運営はなるべく透明化した方が良い。いやしくも公益法人なんだからそうする道義的責任もある。 >>380 口出ししたら消されるのは証明されたじゃん >>380 したらこうなるからできなかったんだろ 今回はやる口実があった >>375 一つ聞こう 犯罪を隠蔽しようとしたのは悪ではないのか? 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた! 3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! >>383 北の湖理事長のお気に入りだったのにか? 相撲協会を公益財団法人から外せば改革せずとも好きにやったらよい。 >>389 今回の一件で相撲協会の内部から改革は無理だと分かったから、公益法人格を取り上げるってのが 唯一の解決策ではあるわな。ただの民間団体になれば、部外者からあれこれ言われても堂々と無視できるし。 >>353 なぜ協会は貴ノ岩の聴取内容を最終報告書にほとんど反映しなかったのか 協会が公正に報告書を作成して、 被害者に寄り添った対応をしていれば、 協会の報告書と貴乃花文書がまるで正反対のような事にはならなかったし、 テレ朝特番で貴乃花が語る必要もなかった。 ワイドショーや世間が一斉に貴乃花応援団みたいになってたけど なんか胡散臭いなーと思ってた 貴乃花以外の協会全体で潰しにかかっているのにどうしろと 「 坊 や だ か ら さ 」 この一言で終了な。 >>375 まんまブーメランだな 貴乃花憎しの立場でもじるから不自然になる ID:9POHBu8Z0みたいなバカ無職マジでキモい。貴乃花に親でも殺されたのかってくらいの執拗な書き込み。犯罪者気質だわ ジャップだからさ の間違いだろw西部進ならそう言ってるんじゃねーの?w >>396 これから色々出てくるだろう。 貴乃花の問題がね。 裏金顧問の件もだが、過去の遺産相続の経緯や家族や関係者との確執の経緯だけでもドン引きされるレベルだから。 一般財団法人でも傷害事件の公表をしないと叩かれるだろうし 文科省も色々指図するだろ 貴乃花はもうダメかもしれないが、阿武松に期待しよう。 彼のほうが能力がありそうだ。 >>397 人望が無いのにはそれなりの理由がある。 けして裏切れない恐怖体制では無いからね。 貴乃花だってクリーンな人間じゃない 改革や不正を正すという建前は嘘では無いにしても滅私奉公のつもりではなく思惑あってのことだろう だからといって彼一人を悪者扱いにして言ってることを全て黙殺して それで終わりにしようという協会のやり方はどうなの? 貴乃花の言ってることが正しくないというのならそうであるとしっかり反論すればいい 貴乃花がダンマリを貫いたことを非難するのなら自分達もダンマリで済ませようとすんな 文科省の注文は過去の調べられるだけの内部の暴力沙汰と再発防止案だろ テレ朝の報道後、監督官庁から指導を受けた?テレビ朝日を出禁にして指導を受けた? 無いなら何の問題は無いと思うけど、外部の貴乃花信者が叫んでるだけだろ >>404 阿武松は昔八百長や賭博で色々やって協会には借りがあるからルールにそってちゃんとやるだろう。 錣山も協会のルールにそってと発言してるのはそう言う事。 〉〉394 そんなに英語が得意なの? それより中身のほうが大事。 それに対しどう思う? >>409 文部省と協会はグルだろ 貴乃花には相撲協会と癒着してる安倍政権も潰して欲しいわ 貴乃花がダメだとしても 協会が今のまんまで許す奴なんて工作員しか居ねーよ なに春日野八角はしれっと理事続けてんだ こいつらが消えねーと相撲の価値が下がり続けんだよっ ファンに恥かかせんなっつの! 今の協会理事はクズばかり 元官僚やマスコミOBを理事にして改革しないとまともにならない おれの記憶が正しければ、ある瞬間からハクホウがキセに全く勝てない時期が あったと思う。 どうせ、ハクホウには「おれは絶対に理事長に推薦するよ」 とか言ってたんだろうな、八角。 >>413 責任の取り方は辞任だけではないとは思うが、辞任しないのであればとりあえず再発防止策を作った後に もう一度理事選やってほしいよな。信認得られれば続投で良いし。 >>365 結果的に暴力根絶を掲げてきた協会にとっては仇にしかならなかったが、 何他人事みたいにしれっと開き直ってんの、おじいちゃん >>412 左系の支持者が多い共産党や立憲民主党が右的思想の貴乃花のために 相撲協会の件で政権を追及をするのかな? 政権批判のゲンダイすら貴乃花批判だぞ >>413 八角以外誰が居るのってのは相撲記者以外の関係者も思ってる事だよ。 改革の実績って事。 体質批判してもすぐに変わるわけじゃ無い。 少しづつでも変えて行ってるのが評価されてる。 >>418 はぁ?! 信任??? なに言ってんだ 首すげ替えてクリーンなイメージつけろよ 被害者を軽んじた対応した時点で相撲ファンは呆れてんだよ >>421 まあ八角ほどバックの893にとって操り易い、軽い御輿は居ないってのは同意する >>422 心情的には分かるが我々は部外者だから、協会の人間の自主性に委ねざるを得ない。 イメージだけ言えば、貴乃花含めて真っ白な奴はいないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる