【サッカー】北九州市がJ3北九州の補助金減額 1000万円減の5000万円に
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
北九州市は2016年にJ3降格が決定し、昨年はJ2昇格圏外の9位にとどまったギラヴァンツ北九州に対し、年間6000万円の補助金を5000万円に減額する方針を固めた。21日開会予定の市議会2月定例会に提案する18年度一般会計当初予算案に盛り込む。
ギラヴァンツを巡っては昨年1月、同市が整備した新本拠地「ミクニワールドスタジアム北九州」（小倉北区）が完成。観客数が増えていることも踏まえ、クラブ側に一層の経営努力を促す狙いとみられる。
同市は前身のニューウェーブ北九州時代の06年度、初めて3000万円の補助金を支出。J2昇格後の12年度から、6000万円に増額していた。J3転落直後の17年度予算では「苦しい時だからこそ応援したい」（北橋健治市長）などとして減額に踏み切らず、6000万円を補助した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00010006-nishispo-socc Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY アサノパーキング72時間600円が無くなってマジ迷惑、、、
補助金で更地に戻そう リーグはスタジアム使用料の軽減とかの優遇はまだしも、自治体が運営資金を直接支援するのはやめさせろ
大分、神戸を代表にどこもろくなことになってない >>6
神戸もなのかよ
三木谷個人でも楽天でも良いからそっちに肩代わりさせろよ
神戸市が楽天や三木谷個人に間接的に忖度してるようなモノ 税リーグ
ブチクラス級市民の為に金を出すとかアホ過ぎ。
財政破綻寸前のポスト夕張って言われて、また無駄な建物を建てやがった。 >>6
税金投入してるって意味では同じじゃないの？
むしろ補助金なら、実績報告出させて行政が直接財務をチェックできる分、良いと思うけどね。
まあサッカークラブなんかに公金支出しないのが一番だと思うが、出すと言うならダラダラと使用量減免とか既得権益のように続けるほうが問題じゃね？ >>1
当然。
税リーグと呼ばれるほど自治体にたかっている。
アビスパも解散してくれ。 >>8
仕方ないよ、だってそれを決めたのは市民が選んだ市長や市議会だもん。 観客動員数が増えたといってもここは招待客の割合が３割超えてたからな
褒められたことじゃない 平均3000人しか観客がいないのに回収するのに何年かかるんだよ 新スタの呪いに嵌ったギラヴァンツ
次は２０２０年新スタ完成予定のサンガが怪しいｗ >>1
えっ？そんなに多いの？
草サッカーみたいなレベルなんでしょ？
500万円でも多い気がする。 J2でもJ1に比べ格落ち感半端ないのにさらにその下のJ3とか >>17
もちろん正規価格のチケット入場者なんですよね？ 何で営利目的の私企業に
公金が出ているの？
自分達が好きな事やって飯食いたい連中なのに
どこに公共性がある訳？ プロの興行なのに直接税金で利益供与っておかしくないか？ 市民の勝手なんて地方交付税を受け取ってない自治体だけが言える
北九州市は知らんが カネを出すならクチも出すべき。
ダラダラプレーや手抜き練習を見逃してる
ダメスタッフは即クビ！ Jリーグって
都合の良い時はプロ 都合の悪い時はアマ
立場を使い分けているから最悪だよな
スタジアムの規格をプロ対応で
ああしろこうしろと注文付けたかと思ったら
金は払えないとアマよりも優遇された使用条件を求める
これのどこが地域貢献な訳？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 一番許せないのは
全額免除されているプロクラブだね
アマチュア 小学生でさえ
スポーツ施設を利用すれば数百円なり払ったりするのに
客から金取っている自称プロが1円たりとも収めないって
それで良くプロの看板掲げていられるな
そして、そんな所を加盟させているJリーグにも問題がある
税リーグと批判する側の方が筋が通っているよ >>29
根本的に野球がプロアマの線引きはっきりし過ぎなだけだと思う そのプロスポーツチームがあることで
市に経済的利益が、支出以上にあれば使用料金とか税金補助とかどうでもいいとしか思わん。
キチガイみたいに批判してる奴って経済の初歩も知らん馬鹿だろｗ >>31
アマチュアは市にとって金にならないのだから、使用料金を支払うのは当然。 >>34
経済効果とやらが本当にあるなら
一番の受益者であろうプロクラブが
ちゃんと使用料を払えていて良い
こう反論されるだけじゃないの？ >>34
ギラヴァンツが存在することによって
北九州市にはどんな経済的利益があるんだ？ >>37
経済の初歩もしらん馬鹿に何を言っても無駄だって。 >>37
＞市に経済的利益が、支出以上にあれば
それじゃ他人の言葉を借りて
こう言い換えようか？
経済的利益とやらは、如何にして算出されるのか
Jリーグ側が何かしらの根拠でも示していたりするの？ >>37
こんな人がいないと資本主義経済は破綻します >>32
野球っていわゆるNPBの事だろうけど
他所のプロスポーツとのスタンスの違いではなく
公金を扱う行政側に問題があるのでは？
明らかに「忖度」しているとしか思えない訳だし そもそも、経済的利益とかの論理を持ち出すなら
大きな金を動かすプロ野球なんかは
Jリーグ以上に優遇されて良いって事になるんじゃないの？
でも、横浜ベイスターズなんかは企業名も付いていなかったのに
横浜Fマリノスなんかと違って使用料で優遇されていた訳でも無かったよね
この違いはどこから来る訳？
マルハやTBSよりも日産の方が親会社の企業規模としてはデカいのに
そして、あの時代も今も横浜市はマリノスに出資していないから
第三セクターの扱いにもなってないような Jリーグは論理矛盾の塊
理念と現実が乖離し過ぎなんだよな
つまりとっくに破綻していると言える そもそもなんで税金が投入されてんの？
他のプロスポーツもあるんか？
野球は？バスケは？バレーは？ １年でJ2復帰しなきゃならんかったのに、余裕こいて愚将とか呼ぶから… この市長アホなん？
まだ前の市長の方がマシなレベル 親玉のワールドカップも五輪も税金がなきゃ会場がなくて開催できないしな
集って当然ってのが末端にまで伝染してる >>55
普通の役所の人間だからな
出世引退したからプロコスプレイヤー()でも雇うのかと >>51
癒着の有名所はここじゃないのかなあ
自治体出資の天下り3セククラブの典型だろうか
●市政研究センター研究報告〈１〉プロスポーツチームの活用と支援のあり方に関する調査研究
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/003/142/prosports.pdf
現在，プロスポーツチームに対し，直接運営費補助は行っていない。
かつてはベガルタ仙台（以下ベガルタ）に対して補助していたが，４～５年前から支援団体への負担金支出となった。
平成20年よりスタジアムのネーミングライツを行っているが，一昨年までは７千万円，現在５千万円で，
半分を仙台市に，残り半分はベガルタにネーミングライツ企業のユアテックから直接支払われている（３者契約のような形となっている）。
支援団体への支出は３者へ行ってきたが，
今年度は，楽天イーグルス（以下楽天）が80万円，89ERSが50万円，ベガルタが15百万円，バレーボールが25万円で，
ベガルタは震災前までは３千万円だった（他チームは変わらず）。
これにより行われる事業は，支援団体の中で決められ，青少年の健全育成や地域密着型のものである。
ベガルタには，先のネーミングライツのほか，スタジアムの使用料の減免（上限２千５百万円）や優先使用もしている。
また，トップチームの練習場でも優先使用・減免をしている。
楽天は県営球場で仙台市での対応はなく，89ERSには仙台市体育館を優先使用はさせているが使用料の減免はない。 ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの5割が40歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用や他目的利用が大きく制限されます。 結果的には本城のままでよかったな
J3に落ちてしかも二年目とは 新幹線も止まる小倉駅から徒歩7分という他クラブが羨む神立地にスタジアム完成からのJ3落ち
しかもJ1どころかJ2すら復帰できる見込みなし
補助金0にされないだけマシだったな あれ？ついこの前までJ2でも上位の成績だと思ってたけど、いつのまに落ちぶれたんや。 Jリーグのやり口はいつも決まっている
自治体に出資させて、ハコモノ建てさせて
後戻りが出来ない様にしてしまう
役人は責任取りたがらないので損切りもしない
まさに、自治体の寄生虫
Jリーグがはびこるようになってから日本社会はおかしくなった 税リーグって子供の部活人口増えて
駄寸で放映権料収入上がったとサカ豚自慢して
もう自治体からの直接クラブへの
税金おいしいです（笑）ってなくなったとおもったけど
そうでもないんやねぇ まちおこしの名目で田舎の自治体からゼニ巻き上げる行為をビジネスと呼んでいいのか なんでサカ豚に5000万もくれてやるの？
他のスポーツも当然それなりに貰えてるよね？
サカ豚だけだとしたらおかしいよね？
つか、プロのスポーツにそんなの出す必要あんの？
ほんと税リーグは意味わからん 新スタ建設費は税金で維持費も赤字の税金補填。
そしてクラブにも補助金という税金補填。
北九州市は税クラブで潰されるわ。 >>62
Jリーグの増殖は企業が従業員向け福利厚生を削減していったのと連動してるからね
法人の税金が安いままそれをやったものだから
福利厚生の負担が企業から自治体や国に回ってきているのに
その原資がない状態 DAZNの金があればスタジアムもギラヴァンツも黒字化するんじゃないの？ >>65
スポーツを口実にしてハコモノ行政 土建政治をやる
レガシー川渕と森元が典型的な連中だな
だから、Jリーグはリゾート法の亡霊だと言われる
田舎に乱立した3セクテーマパークと本質は変わらんよ
事実上、プロが占有するサッカー場のどこに公共性があるというのか
スポーツ云々を言い出すなら、市民が利用出来る体育館などを整備して回った方が有意義
Jリーグは日本を食い潰すシロアリ 人口100万の都市が平均入場者数3000人の娯楽に金を出すの？
しかも3000人の顔ぶれは毎試合ユニークならまだしも、ほぼ同じ人間だろ？ 確かこの辺りってコンサートホール不足してたはずだけどサッカー以外に使えないのか？ スペースワールドがあった方が地元は喜びそう
サッカーは博多の森や鳥栖まで行けば見れるからかわり映えがしない 焼き豚らしき連中がゴチャゴチャうるせえけど、だったら貴様らサッカーくじの助成金を当てにすんなよ！東京五輪の野球会場なんかに助成金が使われるなんてふざけた話だぜ(大激怒) ６０００万円ぐらい気持ちよく払えよ
自治体の職員１０人ぐらい切れば払えるやろ？ >>76
サッカー選手やサッカー関係者を公務員と同じ待遇にして終身雇用せよっていう思惑が透けて見える >>71
スペースワールドの跡地利用なりに金使った方が
まだ地元の利益に繋げられるかもしれないな
USJに出資した大阪市のケースもある
あれも当初はボロクソだったけど
今となっては外国人観光客の集まる関西の資源の一つになって
この辺の呼び込みにも役立ちそうと来ている
米ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル：
夢洲ＩＲに「１兆円投資」 会長が意向 地下鉄延伸、一部負担も - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180207/ddn/008/020/010000c こーゆーのは議会ではなくて市民や有権者に問うべきでしょ？
利権とセットにされたら議会とか意味なくね？
こんなこと繰り返してたら誰も使わないハコモノがポコポコ建ったりしちゃうじゃん >>61
２年程前に社長が変わって一気にコケた。で色々と雰囲気が悪化して一昨年秋に陥落した
昨年は陥落一年目クラブの最低順位(９位。シーズン負け越しこそ回避したが)
…で、更に社長はじめフロントや監督等ほぼ総とっかえ。決死の覚悟でリスタート(今ここ) >>75
サッカーくじを完全に誤解しているバカ
あれは、くじの当たり番号をサッカーの試合結果にすることによって
お願いだからサッカーを見てください、というサッカー側から
くじに擦り寄ったものであり、くじの販売促進にサッカーを
利用しているわけでは全くないんだけど >>72
スタジアムライヴとかやった日にはギラサポ様（）が芝生がー芝生がーとわめきますｗｗｗｗ >>72
屋根なし天然芝を求めるイベント主催者は少ない
それにここは隣が展示場 ミクニワールドスタジアムとかいうのは
いらないもん作ってしまったな >>81
ふざけんなよお前！サッカーくじがスタートする時に散々バカにして反対もしてた野球界がtotoの助成金を使おうとしてることに腹が立ってんだよバカたれ👎👎👎 Jリーグの全クラブよりも
プロ野球のソフトバンク1球団の方が多くの税金を払っている
この書き込み良く見かけるけど事実なの？
クラブに利益が出ていないならまだしも
ソフトバンク以上に儲けているようだし、一体どういうカラクリ？ Jリーグ 議会で予算を通して
プロ野球 昭和29年の個別通告で ギラヴァンツの試合より高校ラグビーのほうが客入ってたのが悲しい >>90
ヴィッセル神戸って楽天の完全子会社で
プロ野球チームと同じ資本構成になっているけど
Jリーグだけが駄目って事がありえるの？ >>88
サッカーは､野球みたいに暴飲暴食して二日酔いの醜いデブが毎日できるほど プロスポーツは、一にも二にも興行なのだから
御託並べるのは、やるべき事をやってからにすべきでは？
甘いスポーツじゃないという事が
公金を貰う理由になるとは思えないけど？ サッカーも選手の数を2倍なり3倍なりに増やせば、今よりも試合の数も増やせるぞ
サッカーの競技人口は増えてるんだから、人材の確保くらい余裕だろ 週四は試合しないとな。
ギャンブルの駒兼公務員なんだから。 >>99
興行価値を示して、金を集め、払うべきものを払う
お金払えないのに会場だけ貸してくれなんて
そんな事は普通まかり通らないよ
ましてや会場を借りる目的は営利活動なのだから 野球はどこのチームも税金や使用料をたくさん払えるくらいに金あるんだから、プロ野球クジ作ってその収益を今のtotoみたいに他のスポーツに配分して、サッカーはサッカーで新たに専用クジ作ってその収益はサッカー関連専用にしてくれないかな？ 世界的な人気を誇るサッカーに
こういうのいらないだろ？ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 税リーグって数年後には全国でポコポコとチームが潰れてそうw
つか補助金を打ち切られたらほとんどのチームは残らんだろw
結局プロ野球の一強というか、ガチの興業でやっていけるのはプロ野球ぐらいしかないんじゃないの？ >>100
乱暴な言い方かも知れないけど、サッカーにはそれだけのスポーツとしての文化価値があるんだよ >>106
文化価値として広く認められた存在というなら
公に頼らなくても個人やスポンサー企業から金を集めて
成り立たせる事も出来るんじゃないの？ >>106
「サッカーにはそれだけのスポーツとしての文化価値があるんだよ」
自称 >>92
職業野球球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
て書かれてるからサッカーに使えると思う？ サッカーは親会社の胸スポンサー料で赤字を補填するだけの話なんで >>109
要は支出した額がメディア露出度に見合っているなら広告宣伝費として認められる
っていうのがあの通達のキモであり、釣り合いが取れているならどんなスポーツでも
あるいはスポーツ以外の文化事業でも構わない >>109
そう書かれている事が
サッカーやバスケットなどには使えないって事を意味するとも限らないのでは？
国税庁通達って単に解釈を示したものに過ぎないから
プロスポーツチームであれば「職業野球団～」と同じにするとなっていれば
それで済む問題だと思うけど？
そもそも、楽天のような公開企業ともなれば株主に利益還元する必要があるので
少しでも会社の利益を確保する為には、その辺はっきりさせるのでは？
Jリーグには認められないと国税庁に言われたのなら
どうして同じに出来ないのか行政訴訟ぐらいやってそうなものだけど 市民向けに減額しましたがその分減免のほうで調整します >>34
プロ野球広島カープのことね。ホント、凄いね >>38
北九州市というネーミングの看板背負ってる全国的なコンテンツが他にない
これにつきる メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん サッカーファンは>>115みたいなことを本気で言ってそうなのが怖いよね 人口減の地方都市に「若いやつが集まって町おこし
になる方法がありますよ！それはアクセスいい駅前に
サッカースタジアムを建てること」と吹聴してまわってる
やつがいるからな 村井とかいう名前だったか
その結果、建てたはいいが市の財政は赤字になるだけで
「無念としか言いようがない」「サッカーはプロ向けの
芝の維持管理が大変な一方で試合数が少ないし
使用料も安いので、サッカー以外で稼がないとだめ」
ってことになる ここ何でそんな弱いの？
ド田舎の山口なんか引き抜きされまくって金無しでクソスタジアムでも頑張ってるのに >>65
ごめん焼豚じゃなくてもギラヴァンツが地域の経済発展にこれっぽっちも貢献してる様には見えないな。 >>121
維新ってまだ新しい方だし陸スタとは言え
アクセスも駅から歩ける範囲で悪くないし
そこまで糞でもないぞ 北九州はサッカーで遊んでないでボットン便所を無くせ >>109
トヨタが20数億グランパスに補填できるんだから
通達とかあってもなくても関係ないぞ 732 名前：名無名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3ol2mQvE0 [4/6]
>>727
やはり土建屋。
サカ豚は土建屋回りが多い。
サッカーくじでJリーグ基準のスタジアム建てると30億円まで支援されるらしい。
というわけで土建屋、それに乗っかる政治家はもれなくサッカー応援する。
757 名前：名無名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3ol2mQvE0 [5/6]
例えば北九州市に計画されているスタジアム。
サッカーJ2ギラヴァンツ北九州 新スタジアム建設、市長が表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/22401（リンク切れ）
＞独立行政法人から３０億円
とあるのがサッカーくじ
実はこれが自治体には美味しい。空から30億円降ってくるわけだから。拾いにいくわけ。そのために土建屋は地元Jリーグを応援する。市民にスタジアム建設などを納得させたいからね。仕事。
もちろん30億円でスタジアムができるわけでなく1.5万という規模の北九州市スタジアムも８９億円かかる
５９億は借金で作るらしい。そして維持費も市の計画通りでも年間1億円近い赤字。
維持費は市民が一生負っていく、そして59億の借金も毎年2億返しても30年以上かかる。つまり年間３億円以上負担が発生する。こういうのがボコボコ日本中に作ろうっていうのがJリーグ。
そして地元サカ豚土建屋さんたちと地元政治家。
参考資料
http://i.imgur.com/VZ0vUXv.png サッカーは何処もボンビーなんだよな。
札幌みたいに何時キングボンビーになるか分からないから恐ろしい。 平成も終わるしもうJリーグも終わりにしようや
日本復活の一歩はJリーグをやめること >>127
土建屋は儲かる、政治家も利益を得る。
建てた時点で両者は目的は達成している。
建てたあとの維持や管理が長期的に市民の大きな負担になっていくだけのこと >>112
三木谷曰わく
野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できる
30億の赤字があったとしても親会社の広告宣伝費で計上できる特例がある
サッカーはそれが認められてない
https://blog-imgs-70.fc2.com/v/i/f/vif893/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg そんな支給してたのかよｗｗｗ
忖度もいいとこじゃん >>131
三木谷の個人資産管理会社傘下の時代であれば
広告宣伝費の対象にならなくても当然なのでは？
別にヴィッセル三木谷とか名乗ったりしていないのだから
この後、株式を楽天が引き取って今に至る訳だけど
問われているのは、現状だと思うよ だってDAZNの金が入って強気になってるからな。
なら減らしたって構わないよね。 >>131
会社がクラブを子会社化してるところ
親会社が無いクラブ
ざっくり言っても2種類のクラブが存在する
そこに触れずサッカーとしか書かれてないこの文章に意味はない >>107
アンタの言ってることは間違いではないけど、だがJリーグはまだ25年の歴史だからな。プロ野球みたいに80年ぐらいの歴史があって、今の感じなら大いに問題あるが､日本のスポーツ界の常識を変えたJリーグの未来は明るいぜ？ totoの収益をサッカーだけにあてがえば市の補助金は要らないんだけどな >>131
親会社が胸のスポンサーシップで赤字の補填をしてると書いてるが？
この赤字補填には、税金がかかってるのか？ >>131
なるほど サッカーの場合はユニのスポンサー広告で調整してる
のですね >>131
その後の
「サッカーは、ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです」
こっちが大事だね 親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整ってのは
川淵さんの功績なんよ Jリーグ的にはさ
そこはサポーターなら自慢してぞ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 正当な広告宣伝費ならJリーグBリーグでも認められる
問題なのは欠損金に対する穴埋めを
無条件で広告宣伝費として損金にできることだろ >>145
Jクラブの親会社が負担する広告費って結構な額だよねぇ
赤字補填そのものじゃないですかぁ >>137
その発想を敷衍すると役所勤めの「公務員」も
「生活保護受給員」と呼び変えることになるぞ？ｗ >>145
>正当な広告宣伝費
つーか、なにそれ？
具体的に詳しく >>148
国税庁が一般企業に広告宣伝費として認めてるものだろ >>149
そんな適当な説明じゃ不十分
もっとちゃんと詳しくお願いします 税吸うリーグとか言ってたった５０００万ですよ？
無能な役所の人間５０代２０人切れば余裕でお釣りきますよ？
Ｊリーグ謙虚すぎる。１億円ぐらい要求すべき >>149
今までにプロ野球の球団が脱税で摘発されたという事例はないんだから、その広告宣伝費は正当なものだということだよね
それなら、何の問題もなくね？ >>131
【悲報】サカ豚さん自分を論破してしまう スポーツに税金使う方が間違いってだけ
やりたい人と見たい人だけでしたらいい >>152
昭和29年の個別通達でプロ野球に対してだけ
一般企業に認められてない範囲まで適応されてることが問題なんだよ >>155
サカ豚じゃないんだよな
Jリーグ、プロ野球に税金使うの反対だし けどJリーグの広告宣伝費に課税されたなんて話聞いたこと無いよ
苦しいクラブ結構あるんだからその辺の話が出てきてもおかしくないんだが・・・
聞かないなぁその手の話を 北九州市はほぼギラバンツの為に、
サッカースタジアム建設費：200億
年間維持費：1億（たしか残り5千万は民間負担）
ギラバンツへの補助金：5千万
これだけ払ってるんだよね。 これみんな税金。
ギラバンツ以外というが実質的に優先利用してるのがギラバンツで
他の競技はギラバンツのいない、天然芝の養生を除いた期間しか利用できない >>157
サッカーの広告宣伝費には、課税されてるのか？
三木谷さんが、胸のスポンサーシップで調整してると言ってるけど？ 堂々と税金をもらってる連中がせいぜい税をまけてもらってる程度の連中を叩くいつもの芸スポ
そろそろサッカーマンセー板にでも名前変えたら？ あーあ。
「小倉の新スタ、楽しみだなー」って思ってたのに。
これでえんえんに、今季J1に昇格しちゃうので、ウチがミクニに行くことは無くなったな…(´・ω・｀) >>162
胸スポンサーとかの広告宣伝費は損金
赤字になったら翌年のスポンサー料を上げて補填するんでしょ
プロ野球は親会社からの貸付金とかも広告宣伝費で処理できるのが >>22
スポーツ振興事業は公共団体が行う仕事。
それをユースやスクール等サッカーチームが請け負ってる部分が大きい。
言わば学校法人と同じゃうな考え方。
日本ではどうしてもプロスポーツと言うとプロ野球の印象が強いから会社が好きにやってるだけだろ、ってなってしまうけど構造が全然違う。
Jリーグというのはトップチームが大事じゃなくむしろ下部組織の方が大事。 「プロ野球」とか言っても、球団経営は赤字垂れ流し放題の「アマチュア野球」
どこの自由主義世界に、年間数十億円も赤字を出しててえんえんに営業できる会社（プロ）がありますか。 >>165
貸付金と言わずスポンサー料と言い換えれば同じじゃないの？ >>166
コンサドーレはそのユースがあるからという名目で補助金を受給してるんだよね
まあ、ユースってのはサッカー塾みたいなもので、月謝が必要・ユニスパイク代は自腹
毎週末は遠征があって夏休み冬休みは海外遠征、これもみんな自己負担
部活みたいにブラック化してないだけマシぐらいか
富裕層の子供のスポーツだよサッカーは >>170
伊藤リオンみたいな奴がいっぱいいるのか >>164
サッカーの収益構造の問題点の一つに、ファンがアウェイの試合まで遠征して見るから
旅費がかかって公式グッズを買う金がないことなんだよね
だからものすごくクラブの売上に対する利益率が低い >>168
新スタで開幕するはずだったシーズンにｗ
あーあ(ry >>172
クラブが「ホームのスタにもお金落として」っていったら
「遠征費に回すんだからそんな金はない」って
怒るやつら。そこは電車で移動のときはあれして
チケット代も子供料金で入るなど工夫していらっしゃる
そんなわけで、クラブはグッズ収入やらチケット収入
などスタジアムで得るものより補填や広告収入に頼るということになる >>131
だから三木谷がこの本書いた時は楽天じゃなくてクリムゾングループという三木谷の個人資産を管理する会社が親会社だったんだよ。
ヴィッセルのどこにクリムゾングループの広告が入ってたんだ？ >>157
はい出た、通達ガー通達ガー
別に魔法でも打出の小槌でもない。
スポンサー料と大差無い。 J2あるある
J2昇格
施設をJ1基準へ
客が思ったほど入らず助っ人獲得する金がない
J3へ >>161
サッカースタジアム建設費：107億(年間維持費１０年分込み）
ギラバンツへの補助金：5千万 川淵三郎氏の尽力で税リーグも親会社の赤字補てんは損金扱いできるんだけどねぇ
第68回 交際費総点検！（12） プロ野球球団に支出した広告宣伝費～個別通達はJリーグ球団にも適用できるのか？ / 税務・会計本の感想文
http://zeim
ukansoubun.
blog.fc2.com/b
log-entry-79.html
【引用】 川淵三郎 「虹を掴む」（講談社、2006年） pp175～176
第5章 竜虎相博 球界のドンvsチェアマン―読売グル―プとの暗闘
渡邉さんによって磨かれた理論武装
税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これも全くの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて
昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、 それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
税クラブとプロ野球球団を両方経営してる人物の著書より
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg
＞野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
＞たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
＞計上していいという、特例が認められています。サッカーは それが認められておりません。
＞ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、
＞サッカーのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
＞本当の意味での健全な経営ができているトップチームは、まだまだ少ないというのが現状と思います。 尚且つ、税リーグの場合は
①スタジアムが自治体所有が殆どで使用料も安く、中には７年連続使用料タダのクラブも
よって建設費もスタジアムの維持管理費も税金頼み
②クラブが赤字続きや債務超過になりかけると親会社が負担じゃなく税金補てん
③放映権料収入やリーグｽﾎﾟﾝｻｰ料が公益法人の税リーグで非課税
それを都合のいいクラブに再分配して課税逃れ
これほど税金を払わない、他人が納税したお金を分捕るシステムは素晴らしい
ナマポ受給者のような感じやねぇ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 実は少年サッカーは少年野球より金かかるデータはある。 こんなのに補助金だすよりスペースワールドに補助金だして維持したほうがよっぽど経済効果あったよなｗ >>184
唯一無二のものを潰して日本中にいくらもあるものを建てる愚かな連中だわな
そりゃ人口100万切りますわ >>183
少年野球は試合で遠征しても地域内ぐらいだが、少年サッカーだと欧州まで遠征するから >>140
既出だがこの当時のヴィッセルの親会社は楽天ではなくクリムゾングループと言う経営者が同じと言うだけで楽天とは全く資本関係のない三木谷の個人資産管理会社。
一般企業が広告を打つのだから当然広告費として損金扱いされて非課税。 J3に落ちてグダグダやっても観客増えたしJ2に上がれば懸案はある程度は解消するよ
まあJ2に上がるというのが一番の難題だがｗ >>187
つまり一般企業楽天が資本関係のないヴィッセルさんに広告を出すと言う事ね。
偶然経営者が同じだからその広告費で赤字にならないように調整してたって話。 ミクニワールドはむしろ金かかってないスタジアムの筆頭格なんだがな >>189
まあヴィッセルの例はどっちとも取れるな。 >>190
専用サカスタとしては金がかかってないと言う話と公共施設として建設費100億円年間維持費数億円の施設が金食い虫と言う話はまた違うけどな。 観客入らねえわよええわＪ３だわのくせに
税金ムダ金使って箱物建設維持管理補助金ってほんとナメてんな 福岡はホークスオンリーの土地柄だからな
サッカーには誰も興味ないよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い Ｊ3と言えどもプロなんだよな？
プロなのに何で行政がプロチームに
税金で支援してるの？
球蹴りは優遇され過ぎ。 >>193
いや、そこらの公立病院より安い建設費だぞ
あと維持費も安い方だ 高校サッカーやラグビーの試合もやってるしスタジアムは北九州市には珍しく良い箱物だろ >>198
そら保護したいものは保護する、そんなの自治体の勝手 >>198
J3はプロ契約が3人以上となってるね。
年俸に上限が無いのはA契約だけ
B契約C契約は年俸に上限ありで480万円
Jリーグは全体的にこの手の年俸の上限なしの選手が非常に少ない
Jリーグの原点が企業のサッカー部や実業団から出発したことで
プロとアマの線引きが曖昧なせいもあるんだけど J3だとチケット代が1kに満たなくなるってのが一番のマイナス材料だからな >>200
ブラジルでは学校や病院をつくるよりも立派なサッカースタジアムばかり作ってる。
と言って暴動が起きたね >>202
1000万円とはいえ削減されたということは自治体もこの先保護していこうか必要性を疑問に感じ始めたといえるね >>205
まあ大統領叩きという部分もあったからな、それはその後の政局見れば分かる話だし >>207
ブラジルW杯で会場になったスタジアムの中には維持費が捻出できなくて廃墟になったところもあるんだけどね >>71
それをいったら小倉競輪は競輪祭以外数百人レベルだったはず。
だから無観客のミッドナイト競輪に生き残りを賭けた。 >>208
それはＷＣに関係ない、ブラジルってそういう国
マラカナンがマリオ・フィーリョという別名があるのは、当時ろくに整備されなくてボロボロだったマラカナンの整備を訴えた
記者の名前なんだし >>210
それでも年間130日くらい開催して年300億くらいの売上だが？ >>213
ブラジルは10万人収容規模のサッカースタジアムはあちこちにあるのに
学校や病院はほとんどないそうだね
ブラジルW杯の時日本人記者がタクシーに乗ってW杯の盛り上がりを聞いたら
サッカーがいくら強くても病院も学校もなくて子供はまともな教育を受けられない
サッカーが弱くても良いから学校をもっと整備して欲しいね。
と言われて何と返答すればいいのか困ったそうだ そりゃ五輪やFIFAワールドカップの会場になるような箱は概して高コストになるわ
その最たるものが新国立だがな
こんな小さな箱を粗大ゴミどもと一緒にしたらあかん >>217
維持費が億単位になるのは同じなんだけどね >>167
スポンサーなしで成り立ってるプロスポーツって、なにかあるの？ >>217
北九州市の一般会計予算に対するスタ建設費は1.8%
新国立の国家予算に対する建設費は0.3%
どっちが負担になってるかわかるな? >>195
100億円も金使うなら
バンクに土地貸して筑後市に
あるファームを置いたほうが
良かったのでは？スペース的に無理なのか？ 札幌もドームがスーパーボンビーになりそうだしどこも大変だなぁ まぁ、せっかく作ったスタジアムなのに客は思ったほど来ないし
クラブは不甲斐ない成績しか残せなかったんだから減額されてもしゃーない気もするな >>222
プロ野球の二軍は基本的に育成と調整がメインだから周囲に何もないド田舎を選ぶ傾向 >>200
病院があれば、市民の怪我や病気を治せるが、サカスタがあっても治せない
病院はないと困るが、サカスタはなくても困らない
同じ金額をかけるなら、どっちにかけるべきか分かるよな？ プロ野球の二軍は集客より育生だからな
田舎で設備を充実させたほうがいい
税リーグはさすがにやりすぎだわ
一気に反発に転じそう
今だって許されてるというより無関心だからできちゃってる状態 その5000万あったらマイナースポーツで遠征費が無くて困ってるような
アマチュア選手支援してあげたほうが、よっぽどスポーツ支援として
公共事業として筋が通る気がするけど一応プロを名乗ってるチームに対して
スタジアム建設から補助金から税金出すなんて結局は
利権にありつくために金をドブに捨ててるようなもんだろ。 Jリーグのチーム全部がダメなわけじゃない
地域に様々なプラスの効果を与えているチームもある。（具体的には調べて）
だが、ただ赤字を吐き出しているチームは なくなってもいいと思う。
無駄ならスパッと切っていいと思う。Jリーグにとってもいい事だと思う。 >>229
それな
新国立もそうだがスタに金使って本当に必要なところにtotoの金が行かない
選手に金使わないで箱モノに金使ってスポーツ支援とか言ってるのがこの国の現状 赤線あんねやから、頑張っても世界的なイベントの誘致はできぬよ Jリーグが様々な＋地域効果なんてないと思うけどねぇ
基本、クラブの運営のために税金補てんされたり
スタジアムの使用料もタダ同然は酷いクラブなんか一銭も払わなかったり >>234
あるところはあるよ
で、無いところもひどいくらい無い
総数が多いから そりゃダメなチームは たくさん出てきますわ 一時間以内でで福岡のスタ行けるんだろ、北九州にＪリーグは必要なし！ 毎年6000万ものお小遣いがもらえて、そのうえ立派な専スタまでポンと作ってもらえるんだからいいご身分ですなあ >>235
チームを増殖させすぎてチームの経営がモラルハザードを起こしてるって事なんだけどね、それ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ スタジアムから投げ釣りが出来るんだろ？
釣り堀スタジアムに変えたら？ J3も昇格プレーオフ開催すれば良いのにな
カイジの何十倍も面白いわ
北九州がプレーオフに、行ける陣容なのかどうかわからないけど >>235
＞総数が多いから
そういうリーグ設計・運営を
サッカー協会主導でしているからこそ
税リーグという批判にもなるんだろうね
本来はダメなチームが出ないように監督しないといけないのに Jリーグってマルチ商法とかネズミ講の類にしか見えない
騙される自治体を増やさないと潰れてしまう >>250
天然芝の上で動き回る選手たちを観るのは
楽しいから仕方ないよ >>251
Jリーグに楽しみを見出す人間が多い 娯楽価値が高いのであれば
クラブも潤っていて、ちゃんと使用料払えているのでは？
また、人の目を集められるものには広告価値を付けられるから
スポンサーを惹き付けられても良いような >>249
DAZNになったからといってもJ3クラブなんて放映権料は1500万しか増額になってないんやで メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>253
そのかわり放映権料が安い分中継がJ2並みの回数になることもある。 ギラヴァンツほんと人気ないからな
ほんとに100万都市のクラブチームかよ 苦しい時はまぁ、仕方ないけど
一応、プロリーグなんだから
毎年税金注入しないと存続できないのなら
もはやプロとは呼べないでしょ
Jリーグじゃなくて税リーグと改称すべき 普通は商圏がデカい街のクラブほど有利なはずなんだがなあ
後背人口が多ければ、それだけサポーターの絶対数も増やせる
でも、Jリーグの場合は残念ながら親会社の資金力で決まりがち
鹿島なんかにしても新日鉄住金あってこそのクラブだろうし >>115
暴力団
(キミみたいな)粗雑な市民
成人式ＤＱＮ
パンチパーマ
いくらでもあるじゃないの >>250
北九州マラソン、わっしょい９６万夏祭りと同じ
下手に手を出して、やめられないのよ
税リーグって結局は終身雇用のなくなった社会人リーグだよね
日本中どこにでもあったらなんのウリにもならない
劣頭ですら優勝が決まるかもしれない試合がガラガラとか、野球じゃありえんし 福岡どころか鳥栖や大分にもあるのにウチだけないのは恥ずかしいという
役人等が抱きがちな心理を巧みに利用したマルチ商法 地元の社会人チームが潰れて我々に助けの手をとやられると自治体は強く出られない
そういう場合地元の県や市のサッカー協会が一緒になってそういう要求を自治体に仕掛けてくるし コンサドーレには年間１億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
28年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
29年度予算事業費38,808（単位：千円）計（事業費＋人件費） 40,248
他都市の状況（全額免除）山形県、岐阜県 /（90％減免）川崎市
（80％減免）岡山県、福岡市 /（75％減免）徳島県
（50％減免）北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159（単位：千円）計（事業費＋人件費） 67,579
28年度決算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,271
29年度予算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,291
他都市の状況：山形県（ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形）、松本市（松本山雅FC）、静岡市（清水ｴｽﾊﾟﾙｽ）、
富山県（ｶﾀｰﾚ富山）、鳥取市（ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取）北九州市（ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州）
など多くの自治体で補助金を支出している。 まずは、サッカー選手の年俸を最低保証額にしろよ！！
なんで、市民がサッカー選手のために必死に働いて納税しなきゃいけないんだよ
. ホークスは九州で唯一無二の存在でも、
九州のサッカークラブは「福岡にあるならうちだって」
レベルで作れる程度のもの。県内にいくつかあるイオン
みたいなもんだな
そんな全国のどこにでもあるイオンで町おこしとかそりゃ
出来ないさ Jリーグの問題点は
曲がりなりにもプロである存在に多額の公金がぶち込まれている
これに尽きるんだよな
自治体のスポーツ関連予算には一定の枠が存在するにも関わらず
自称プロがその大部分を持って行っている
その皺寄せは大勢の市民 アマチュアに向かう
こういう現実があるのにJリーグに地域貢献とか言われても説得力が無い 自治体による大規模なスポンサーシップと
その対価としてのネーミングライツ付与だからね 確かにその金を生保認定資金に回した方がいいよ
生保打ち切って飢え死にさせる役所とかマジ恥ずかしいから メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん Jリーグ=街の宣伝
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ
↓
福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517585953/
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少
・・・逆効果しかねーじゃん だとしたら自治体に不利益なイメージを与えたり選手が問題を起こしたりアホーターが暴れたりした場合にはきっちり損害を賠償してもらいたいし
自治体には毎年きっちり費用対効果を発表してもらいたいよ
プラスよりマイナスになってる場合がほとんどじゃないか？
ぜんぜんいいイメージないわ 経済効果なんて過去に一番うまくいった鹿島アントラーズとかの例で皮算用してるからな
彼らはパイオニアだったからうまくいったのであり、もう何番煎じになるかもわからん後発組に効果が出るわけない >>279
先行者利益というよりもJリーグ開設初期バブルの恩恵を一番受けてるのがデカい
テレビに影響力があった時期にテレビが全局で全力プッシュした恩恵を受けているチームの一つが鹿島 1993年が夏季五輪の開催年に当たってないのは意図的なのか偶然なのか
開催時期が重なる夏季五輪開催年だったら
五輪の影響でJリーグのプッシュが弱まっていたはず
とにかく1993年と1994年で大量の客と知名度を集中確保したチームの方が特殊で
それを成功事例としたところで他の後発組にはマネができない >>147
税リーガーって国や自治体に雇われているのな？公僕なの？
サカ豚頭悪すぎだろ そもそも、Jリーグを立ち上げた当初って
プロの稼ぎで地元にスポーツ施設を整備していくとか
そういう高い理想を掲げていたと聞くんだけどなあ
それがいつの間にか自治体に整備させるのが当然みたいな主張にすり替わっている
Jリーグは既に破綻しているんじゃないの？ >>57
＞楽天イーグルス（以下楽天）が80万円，89ERSが50万円，ベガルタが15百万円，バレーボールが25万円
なんすかこれ？
税リーグ1チームで、ほかのプロスポーツ全部合わせた額の10倍の補助金もらってんのかよ サッカー専用スタで小倉駅からすぐという抜群の立地
それで客が入らないって終わってる >>284
150万でも二倍近いと思ったら1500万なのか
税金じゃぶじゃぶ美味しいな 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ まだ税金貰ってるのか？ダズーンマネーで潤ってるとか聞いてたが… >>178
税リーグ基準のせいで115億円に値上がりしましたぞ
https://victorysportsnews.com/articles/67/original
建設費は、開場後15年間の維持管理費、運営費を含めて約115億3800万円。
当初は107億円超だったが、ゴール裏スタンドに屋根を架けるために8億円あまりの予算が追加され、この金額となった。 >>216
ブラジルは一人当たりGDPでドミニカ共和国に抜かれるレベルまでになってるんだよな 良いんじゃないかな。結局はクラブが努力しないと駄目なんだから。 せっかく金かけてＪ１のスタジアム基準に作ったのに当分、下手したら向こう10年15年はＪ１の試合を1試合も開催しない事になりそうww >>293
それが一番向いてないんだと思うわ、このクラブは。
やってもできない子なんだから。 >>294
思い出に女子ワールドカップの誘致だけは頑張って貰おう。スタジアムとしては借景含めて素晴らしいからな世界的にも本当に珍しいロケーションだよ。 JリーグはJ2以下の外国人枠を廃止して
その分の金をインフラ整備に金使うべき
どんな貧乏J2クラブでも外国人に数千万円の予算は使っているからな
その金でインフラくらい自前で整備スべきだよ スポーツ好きやスポーツ関係者は土人レベルな奴が多いからな
スポーツよりも優先すべきものがいくらでもあるって正論に発狂するだけ
高校スポーツのために謎のアフリカ人留学生を連れてきて
学校側を呆れさせてスポーツ強化を打ち切られた学校は多いが
それが日本のあちこちで繰り返されている スポーツしか娯楽のなかった世代の老人と
スポーツしか知らないスポーツ関係者が
音頭を取っているから駄目なんだよ >>295
鹿児島や岡山みたいに優秀な地元出身の人材が戻ってきてクラブ社長にならないと難しいだろうな浮上するのは。 Jリーグのブランド力が落ちているから
各クラブの頑張りでどこまでやれるかというのもあるけどね
勿論、個々のクラブの頑張りあってこそリーグが盛り上がるという面もあるけど
Jリーグにはとにかく話題性が無いのが厳しい なんかJリーグ見てると俺が工場で地元の人達雇用するから
市が大規模農場と直売所を代わりに作ってと言っても差し支えない気がしてきた
だって市に会社が税金納めるし、従業員も税金納めるんだぜ、もちろん市内に直売もするしさ
ほら、Jリーグのクラブと何も変わらんだろ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ あ、ついでに運転資金として毎年5千万円援助もしてね >>29
そういえば、中国も都合が良い時は先進国 都合が悪い時は発展途上国って立場を使い分けてたな！
中国も北朝鮮もサッカー人気みたいだし、Jリーグってやっぱり独裁国と相性が良いのかもしれないな！ Ｊ３なのにまだ５千万も補助するとか異常だろ
放漫経営の民間企業に自治体がここまで肩入れしていいのか 強豪クラブなら分かるけどこの規模じゃまあ文句あるのは仕方ないか
ローカル線を残すかどうかと一緒で難しいものがあると思うが 地域住民の足として公共性の高い鉄道路線でさえ
行政の支援無しでは廃止されて行く時代
それを考えれば、Jリーグへの公金投入は批判の対象にされても当然だろうね
北九州市がギラヴァンツに何億投じているのか知らないが
元取れる見込みなんてあるの？ >>270
ほんとこれ
どこでも作れるしな
実際九州だけでも7?
多すぎだろ
まだ同じ球技でも釜石みたいにラグビーとかのほうが良かったんじゃねーか？ ロアッソ熊本も潰してくれないか？
福岡と張り合おうとしてるし、サポーターはウザいだけ
殺されればいいのにとしか思わないわ Jリーグもサッカー場も
金かかる割に地域に恩恵無いのがね
喜ぶのは土建屋ぐらいのもんで
まだ、Bリーグ 多目的アリーナの方が良いんじゃないのかな
・支援額も少なくて済む
・芝生の養生などで市民利用が妨げられる事も無いので稼働率も高い
・コンサートなどの稼げるイベントも誘致可能
・防災拠点としても使える
こう書いてたら、Jリーグと心中したがるのは馬鹿としか思えない 市民が可哀想
意味のない玉蹴りのために税金を捨てるようなもの プロ市民サッカー
声のでかさでもって行政に食い込み
行政の金で球蹴りをするようなもの >>310
税リーグに無駄金使うなら日田彦山線をまともに強化すべきだった >>320
生保打ち切りで飢え死にさせた自治体が球蹴りに金使ってるとかマジ信じられんわ 本気で言っているのかどうかは分からんが
Jリーグに力入れて若者定住なんて目論見も上手く行かなさそうだね
若者からすれば、このスタジアムの建設費が圧し掛かって来るのだから
愛想尽かして街から出ようという動機になってしまうんじゃないだろうか
九州じゃ福岡市の一人勝ちのようだし >>322
それで住人に嫌われて人口が急減し始めたわけか>>277
Jリーグは町の逆宣伝効果があるようだね ここのクラブが頑張ってくれれば
まだ市の体面も保てたんだろうけど
現状では、衰退都市らしい金の使い方だと
馬鹿にされているだけだね 芸スポだからかスレの伸びも鈍いね
これがプロ野球なら★3ぐらいまで行ってそう 相撲は年間90回も真剣勝負が出来るのか 体壊さないのか
この点がガチかどうか議論の対象だったりするのかもね
でもまあ、和風プロレスと解釈した場合でも
自前の箱を持っていたりするのだから上手くやれているのは間違いない
最近は不祥事続きで優遇される資格があるのか槍玉に挙げられているけど >>323
そもそもギラヴァンツなんて地元の若者は見に行かん
スタンドは小汚ないオッサンばっか 100億以上も税金ドブに捨てるとか凄いよな
年末ジャンボ1等何本分だよ…
もうちょっと頑張ればドーム球場作れるレベルじゃないんか？ なんかスタジアム建てると成績悪くるるチームばっかりだな
互助会みたいな感じでわざとやってんのかな >>331
建てさせてしまえば
後は成績が低迷しようが自治体は損切りに踏み切れない
その辺を見透かしているのかもしれないな
現に>>1にしてもアリバイ作りにしか見えないもの >>332
サカチョン
「日本の税金おいしいﾆﾀﾞ」 >>330
北九州市民球場を10億で改修した方がまだアマチュア野球の為になったな
ホークス戦をやれば収益更にアップだし 改修よりは０から建設のほうがゼネコンは儲かるからな 北九州市民球場利用者年間12.6万人
ギラヴァンツ北九州観客動員年間9.6万人
↑
これ >>333
なんか女が結婚すると豹変するのに似てるね
本当詐欺に近い。 >>323
こんなもんあったって住む動機にはまったくならんからな >>326
実際はそのくらいの人数しかいないんだよな
eggのスレがどんだけコピペと連投で水増ししてるかよく分かるｗ
あいつらがデカイ面して居座って見る影も無く人も記者も減ったなあ >>341
「Jリーグが近くにあるの！？そこに住みたい！」
なんて思う人間は少数派だからな。
むしろ、サッカースクール等の費用の心配が増えるから敬遠する人だっていそう。
鹿島の人口が倍増してれば説得力もあったんだがなｗ >>339
普段は陸上競技とかの他スポーツをさんざんこけにしてるくせに困ったときだけ仲間扱いする面の皮の厚さだけはほめてやる >>339
まずラグビーやアマで何人使ってるか数字を出せよｗ >>343
だってＪリーグのクラブはよその県もあるしな。
野球なら12球団しかないからその都市の観光スポットになるけど。 せっかく立派な新スタジアムが出来たのにJ3降格とか・・・ 不人気なのに無駄にクラブ数おおいからなぁ
九州に8クラブ
１．５倍いる関西は４クラブ
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球 不人気なのに無駄にクラブ数おおいからなぁ
九州に8クラブ
１．５倍の人口がいる関西は４クラブ
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球 地域経済への波及効果wwwwで、市民を煙に巻いてた、
務員さんや、いつもの工作員将棋所職員さんは
土曜でおやすみっすか？ Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３、スタジアム使用料の減免や維持管理費の助成金、
補助金やら支援金やらを全クラブ合計したら
簡単に単年でダゾーンマネーを超えるのでは？確か単年で２０億ぐらいだよな？
なんやかんや１クラブ年間５千万として、５４クラブで驚愕の血税２７億円（Ｊ３のＵ２３は除外）
これには一番金額の大きい建設費は入っていない
この国はサッカーに喰い潰される・・・ J3とかに金出すんやったら、公共事業やったほうがマシだわ。 ぶっちゃけ北九州にJクラブいらねーだろ
アビスパですら県民は必要としていない >>344
サポーターは陸上競技場を死にほど嫌ってるくせに
都合がいい時だけ「陸上は俺達の仲間」といいだす。
利益になるときは利用したいから持ち上げるが
普段は冷たい。 >>350
日本各地に大増殖してるから既に観光的な経済効果は存在しないってことは都合よく伏せられてるんだよな
もちろん最初からある名門にはそれはある程度残ってるので、その分新参には余計に価値がない ＞＞３５１
市民が糞なんだよ
成績が良い、人気が出てきたなら球場を与えて応援するならまだしも
結果出せないのに球場つくる馬鹿
しょせん、税金に寄生する税金乞食企業と
無能役人の巣窟 J3はプロ契約選手3人+のこりフリーターやリーマンなどのアマチュア選手
実質的にアマチュアリーグ
これで儲けようなんてシステムに無理がある サッカーは基本的に税をたかる仕組みだからな。
サカ豚は色々良さげに言うが、結局タカリ。
他のスポーツに失礼。 行政は社会福祉の向上に日々努力しなければならない
憲法上の責務を負ってるのに、それを放棄して
こんなくだらない球場作るのって許されるのか？
マスコミは国民の権利義務だけ強調するけど
国や地方自治体が負ってる義務も国民に知らしめろよ。
役人は全くその義務を果たしていないぞ >>363
同じ九州のよその県もあるし同じ福岡県にすでにJクラブあるからね
Jリーグアドバイザー堀江貴文が「サカスタと
併設すれば地方ではサッカーで町おこしになる」
といってたイオンと同じ
イオンみたいに全国どこの県にも複数あるようなものを
「サッカークラブさえあれば町おこしになる」とかいって
筍のように誕生させている 北九州市はそんな状況じゃ無いからな。
かつて福岡市より人口が多かったなんて信じられない現状だもんな。 J３チームよりBリーグのチーム支援した方がコスパいいだろうな >>368
わざわざ観光地行って近くのイオンのフードコートで飯食うやついないもんなぁ >>365
客単価が1000円以下とかだもんな
それでどうやったら経営が成り立つんだろ >>339
アマチュアとプロを一緒にすんなよ
そもそもプロが助成金もらうってワケワカメだけど 税金投入するならBリーグチームの方がいい
って自治体は今後増えるだろうな
体育館アリーナは被災時の避難場所にも使えるし
天然芝養生するよりコスパも稼働率もいいし
Bリーグチームもコストそんなにかからないし >>374
まあそう思いたい気持ちはわかるよ
現実はそうじゃないんだけどね ギラヴァンツあるから北九州に行こうなんて人間いるんだろうか
まあいないんだけどね メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 一応ギラヴァンツには年間７７０００ほど動員したこともあるんだぞ
なおホークス二軍戦は二年連続で１０万人以上動員してる模様
１０万人以上の人の流れが船小屋にできたわけだ まさに税金泥棒リーグ
コンサドーレは使用料を踏み倒し、日ハムが出て行ったら消滅かもなw >>75
あれをサッカーが稼いでいると本気で思ってるのか >>387
１００億使って年間７７０００人集めるなんて
どんなアホでも出来ると思うぞｗ プロ野球は創成期から今までほぼ自前か有りものの球場をそのまま使ってきたのに
Jはほとんど自治体に集って独自基準で作らせるか改修させてんだもんな
こんな不人気のクラブまで100億とかかけて作らせるのは異常としか言いようがない
自力で稼げるようになるまでは出来合いの陸スタそのまま使ってろよ
客席なんか小さくてもいいだろどうせ客入らないんだから
Jリーグ基準は全廃するべき >>393
正論だな。
本城だって、スタそのものは悪くなかった。大型ビジョンをつければJ2のよくある陸スタってことで使用継続できたはずだ。
日本全体がお金を使わないように、国でさえ赤字にならないように、とにかく赤貧の方向に突っ走っているのだから、専スタなんてとんでもない。
陸スタの改修に留めるべきだった！ >>200
地域のライフラインの一部と娯楽わ比べるのは無しで >>393
Jヲタは良く地域密着や地域の文化を育てるから～とまるで実現してない
理想論を盾にしてるけど、野球で言えば広島カープですら
諸々の諸事情で赤字にできない、大掛かりな改修も出来ない広島市民球場を
選手の年俸削り、放出してと半世紀近くやりくり続けてようやく
新しい球場にこぎつけたのに出来て四半世紀ほどのJリーグときたら
最初から税金でスタジアム建てろ維持管理できないから補助金出せ、
客が入らないのは報道が足りないせいと、他力本願すぎるよ。 新幹線＆在来線＆モノレールの駅から徒歩１０分、
駐車場完備、高速出口から１分、
船場ソープ街まで歩いて１５分
こんな最高の立地にＪ３のホーム蹴場があるっちゃ。
おまえら、くらすぞ！(｀･ω･´) >>1
>>6
>>34
>>37
都道府県より多いな
アベノミクスの前はプロ野球が12球団でも多くて維持できるか解らんとかいう議論あった
J3なんてプロじゃなくて企業団サッカーとか同好会レベルだしプロと呼べないな
プロサッカー チーム数
合計57チーム
J1 18チーム
J2 22チーム
J3 17チーム まぁBリーグのカワブチがアリーナ作れのほうが現実的よな
いろいろ利用できるしな
サッカー専用スタだと維持管理と利用率でコスパ悪いしな 無料だった開幕戦を除いたら8万人ぐらいしか見に来てなくて、Jリーグの平均観戦頻度は10回超えてるからほとんどが見に来てないよね
潰したら潰したでメンツが潰れると思ってるんだろうなぁ >>384
おまい、お役人様と将棋所様が仰ってる「地域経済への波及効果」ナメてんの？
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 地域密着って言葉もJリーグのせいでイメージ悪くなってしまったな
もっとも、地域貢献とか地域還元という言葉を使わない所を見ると
その実態がどういうものか分かるけどね モンテディオは、各自治体からこれだけの補助金をもらってます
https://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/kakuka/kikaku/kikaku/sogo/gazoufile/pf1126182545/6-2.pdf
山形県 ６３，０００千円
山形市 １８，０００千円
天童市 ２０，０００千円
鶴岡市 ５，０００千円
東根市 １，５００千円
他の市 １，０６５千円
町、村 ４２６千円
税リーグw Jリーグに新スタ建てろスレは良く伸びるのに
こういう暗部は伸びないのだからなあ
サポーターが他人の金だと思っている証なのかね ワイ天才、すごいことを思いつく
サカ豚スタジアムのグランドに体育館を建てればよくね？
そして野球のティーボール大会やればいいじゃん >>415
サカ豚は基本的にJリーグ関連スレには寄り付かないじゃね？？ 野球のネガキャンすれば不人気税リーグが多少でも回復するはずと考えてるアホーター
というかサカ豚には一般人はいなくて工作員だらけってことだろうね たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い Bリーグの時に自治体とちゃんと交渉して金引き出せとハッパかけてた川淵さんですからね。
これが川淵式地域密着の正体w 勿体な
北九州市は毎年6000万円他のことに使った方がいいよ ここのクラブの総年俸って何億円？
かなりの割合が公金になるのかな
アビスパに公金ぶち込まれていた時も
選手の家族が公務員みたいで良いですね と
近所の人に皮肉言われたと記事になってたね >>422
どこぞの共産国みたいにスポーツ選手は公務員月給十数万質素倹約！
とかだったら税金投入してもまだわからんでもないけど、スタジアム建設と維持費と
赤字補てんは税金、ただし利益は自分たちのモノにって虫が良過ぎるよね。 >>422
つか税金で養われてるなら生活保護だろ
選手もJ3あたりは意識低いヤツばかりで毎晩コンパしてるような連中しかいないし >>425
Jリーグ100年構想で日本に100クラブは作りたいってのは
自治体の数だけサッカークラブは作れるってことだからな
神奈川にすでに6クラブあるなら47都道府県の5倍、6倍の
数はクラブがあってもおかしくないということ 実際可能か
どうかは自治体の協力 スポンサーの地域スポーツへの
理解次第 >>425
自分達の試合時はスタジアム広告を隠して
税リーグの広告看板をタダで置いて利益を吸い上げてるのはホンマひで 例えばの話、50いくつか有るＪクラブのホームが全試合で満員（実売数で）だとしたら
自立運営して納税までできると思うか？ そもそもプロの球団、チームが自治体から補助金を貰ってるって時点でもうね。
自前で何とかするのが前提で、出来なきゃクラブを畳みなさいと。
大体Ｊはクラブ数が多過ぎるんだから、経営が厳しいクラブから淘汰、吸収･合併を進めるべき。公金を突っ込むのはブッチャケ無駄だよ。 地域密着を謳い、実態は地域の血税を吸い続ける
これぞマリーシア 税リーガーとクラブ関係者って世間様に申し訳ないと思わないのかね？
こいつらの給料って税金から払ってるようなもんじゃん 百年構想のように全国にクラブ作って普及させたいなら参入障壁であるスタジアム基準は無いほうがいいのにな
Jリーグの言ってることとやってることは矛盾してる 街の宣伝になるとか言われても
これじゃ逆効果だよね
行政主導でこんな真似してたら
落ちぶれるのも当然と思われる >>434
地域密着と言いながらJリーグ全体の中継の独占権をDAZNに流してるしな
地元メディアと密着しないで地域密着なんか成り立たんだろうに しかし、子供の競技人口数は最近まで増えていたのに
なんでJリーグの人気はじり貧状態なんだろう？？ 普通に考えりゃわかるだろ
サカ豚人口が増えるわけねえっつうの メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>439
子供の競技人口一位は水泳だろ？
子供がやってるからプロリーグが大人気になるなら、水泳のプロリーグが成立しちゃうよ
相撲やってる子供は大していないのにプロの興行としてちゃんと成立してるし、競技人口
とプロスポーツの興行は必ずしもリンクしないっていうことでしょ ネットに頼らないと見れない時点で閉じコンと言われても仕方ないのに
ダゾーンに浮かれてそこら辺理解できてないサカヲタは井の中の蛙。 >>466
マジレスするとそういう所が鼻で笑われてるんだよJサポは。
井の中の蛙よりお山の大将ってとこだろな。 >>417
年間1億円じゃないゾ？年間10億円以上だゾ！ Jリーグはマニア向けに舵切ってしまっているからなあ
スタジアムに見に行くのは基本的に同じ人間
だから、グッズ売上などへの波及効果も弱い >>448
山形は社長が天下り先の一つになってしまって余計タチが悪い >>449
グッズもサポ集団自作と競合したり。
その点、千葉ロッテはその手の連中を巧く潰した。 >>439
それも2013年をピークに減少を始めたんだよな 利益はクラブに 興行経費は自治体に
これで黒字とか言い張られてもなあ 商売に有利だから立派な商業ビルを使わせろ！
ちなみに金は無いから賃貸料は自治体が払え
あ？うちは創業者も創業地もお客さんも県内地元だよ！地域密着だろが！
他の民間企業だったらありえない話 文化だから～ を理由に営業拠点を整備して貰えるなら
ラーメン屋の親父達が集まってラーメンビルをねだれば建てて貰えるのかと 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 日本人で初めてラーメンを食ったのは水戸の黄門さまなんだろ？
歴史の長さといい、広がりといい、よっぽど「文化」だよな～
本場に逆輸入されてるぐらいだし
Ｊリーグは応援手法やクラブフラッグとか欧米の猿真似してるだけじゃん
とくにフラッグの猿真似は心底恥ずかしい
あのライオンが立ち上がってるみたいなやつな 少なくともこの国でサッカーが文化になったことなどない
少なくとも税リーグが税金を出すほどの文化であったことはない 私どもは江戸時代から先祖代々、ここ長野で蕎麦屋をやらせてもらっています
近隣の常連サポーターはもちろん、
交通網の発達した現代では遠路遥々アウェー客も当店目当てにお越しになってくれます。
「地域密着」を掲げ、１００％地元産の蕎麦粉を使い、信州「文化」の蕎麦を打ち続けて２００年。
しかし、いよいよ店舗も老朽化してきました。今のままではＪリーグ規格に適合できません。
そこで自治体様に新規店舗を建設していただきたく、署名を集めてきました。
ご検討のほどよろしくお願い致します >>462
屋根付き1万5千人の蕎麦屋か
麺の供給が追いつけるか心配だなｗ Jリーグの今のやり方を擁護する奴も大変だと思うよ
論理的に破綻しているのだから、どう考えても分が悪い チーム応援する為に仕事辞めたんだから生活費税金で賄えって言い出すぞ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 昔は実業団サッカーに企業メセナの一環としての位置づけがあったから
自治体に対して同様の立ち位置を要求してもそれは当然だという考えを持ってるのかも Jリーグは経営面はアマチュア根性だよね それも悪い意味で スタ完成があと数年早ければなｗ
違った未来になったろうに >>462
蕎麦に限らず、
地域の食品はブランド価値を高めるために、
自治体が補助してる例が多くあるのだけどね。 >>470
新しくスタが建ちさえすれば～
こういう皮算用やるから駄目なんじゃないか？
本来は揺るぎない人気・実力を得てこそ出て来る話だろう
Jリーグにはプロ野球のマツダスタジアムみたいに
スタジアムビジネスの成功例も無いのだから アレには補助があるのだから俺らにも補助しろか
俺もそういう風に自治体に迫ってみたいものだな まあ、このスタジアムは建てる前から収支予測が赤字だったけどね
北九州市のホームページに資料あるけど
それを補って余りあるだけの価値を地元にもたらしているかと言われても
さすがに疑問符が ゼ、ゼ、ゼ
税リーグ、税リーグ、税リーグ..... 大口スポンサーも居ないのにプロチーム作るなよ
北九なんてギャンブルの街だからサッカー野球なんか興味ない >>446
未だにそんな低レベルな煽りしてんの、ここのサカ豚くらいだぞw サカ豚「ギラバンツは北九州市の誇りだ」
北九州市民「ホークスは九州の誇りだ」 2000人くらいしか入らない玉蹴りに高額税金投入
北九州市はそんな余裕あるんかね 6000万をそのまま支出するより、チケットを買い上げて小中学校で配布するとか
市内の少年サッカークラブに助成するとかのほうが市民の理解を得られそうな気がする スタジアム出来たのはいいが九州でサッカー見るなら鳥栖行くわ今なら 九州のJリーグって何気にスタジアム環境いいよねぇ
球技場のレベルファイブ・北九州・ベストアメニティ
屋根付きドームの大銀ドーム
鹿児島や琉球もサカスタ建設のうわさもあるし >>482
札幌市はコンサドーレに対して
そういう名目での補助事業も組んでるね
使用料減免なども足すと総額で1億円は軽く超えてる
その結果、札幌ドームで同居しているプロ野球に逃げられそうになっているのだから
本当、Jリーグに何でそこまで肩入れするのか理解に苦しむ 世界的人気だから補助金なんていらないとは絶対言わないのな(笑) 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>486
芝の出し入れ費用日ハム持ちだからな
で維持費30億超えのドーム第三セクターで経営するって言って日ハムが来ても全く収益が伸びなかったとか言ってる
日ハムが年間数百万人も集客したのにそのまま返す無能は経営なんかすんなと >>487
むしろ世界的に人気だから補助金をよこせと言っているのに近い 2016年 九州の税リーグとプロ野球の動員と売り上げ
ｸﾗﾌﾞ名 試合数 総動員 平均 カテ 売上
福岡 17 218,576 12,857 J1 18億3600万
鳥栖 17 214,814 12,636 J1 27億6600万
北九州 21 67,698 3,224 J2 8億5500万
長崎 21 97,125 4,625 J2 7億4900万
熊本 21 116,402 5,543 J2 7億2000万
大分 15 116,563 7,771 J3 7億9700万
鹿児島 15 54,979 3,665 J3 3億7700万
琉球 15 23,418 1,561 J3 1億9400万
計 142 909,575 82億9400万
ソフバン 71 2,492,983 35,112 276億
https://victorysportsnews.com/articles/5383/original 年間の動員が数万人程度で100億円もかけてスタジアムなんて必要なんかねぇ？？
税リーグスタジアムなんて河川敷で十分でしょ >>482
いや、すでに6000万の補助金とは別に自治体がチケット買い上げてばら撒いてるし。
去年の新スタでの開幕戦とか。
こう言うのを見るとサカヲタの言う将来性とやらを全くと言っていいほど感じないのだが？ >>491これなら野球場をつくれっつうのなw
二軍の試合をナイターとかでやったほうがよくないか？ 今が無いものに将来なんて無い
これは一理ある
百年構想にしても既に4分の1を消化しようとしている
開幕時の方が上手く行っているように見えるのだから
今は自転車操業の足掻きになっているような せいぜいDAZNからたくさんお金をもらってこう言う泡沫クラブを延命させてくださいw >>496
一瞬の閃きで全てが変わる研究開発と違って積み重ねだからな
四半世紀積み重ねてこの程度というのはもっと重く見ていい >>497
そもそもDAZNの莫大な放映権で潤っているはずのＪリーグのクラブが何故か5000万の補助金を貰っていると言う事に関してサカ豚は何ら違和感を感じないの？ 北九州のサポってなんかガラ悪いイメージあってあまり好きじゃない >>499
膨大でもないだろ
１クラブ辺りたった４億以下 税リーグは税金の補助がある限りならば細々とは続きそう(地方競馬みたいな感じで)
でもいずれはマスゴミが問題にして全国的につつかれそう
でもダゾンの税リーグはいつまでもつかね？
けっして流行ってる感じはしない >>360
ラグビーとかアメフトとかも同じ扱いだよ
「球技場」とか姑息な言い方をするww まぁ、１クラブあたりだと４億もないんだけどねぇ
放映にかかる費用は税リーグ負担だし
均等だと２億５千万だけど、傾斜分配するから税１の4位以下で３億チョイ、税２で1億チョイ、税３とかは１億未満でしょう
2016年度リーグ予算
配分金 放映権料
2016年 7,390 5,055
2017年 13,504 17,682
差額 6,114 12,627
https://www.jleague.jp/aboutj/management/2017-syushi.html 厨房の部活人気だけは根付きかけたんじゃね？？
まぁ、サカブタ唯一自慢もここ数年減少してるけど 失礼ながらＪ3って高校生にも負けるレベルなんじゃないんですか？
それなのにあんな大それた箱作って本当にイカレテルと思うマスネ >>1
「野球もサッカーもない地方都市」に愛想を尽かして
街を出て行く若者を食い止めるには多少は効果があるからね
頑張って早くＪ１昇格してね…20年以内には何とか 地元チームがJ1なら分かるけど高校生レベルがゴロゴロいるようなJ2J3のようなお遊びクラブに6000万とか馬鹿としか思えん メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>512
一体そんなショボいプロチームのどこに魅力を感じて地元に留まるんだよ？
そこにまず壮大な虚構を感じないのか？ >>46
野球は親会社の販促ツールに過ぎないから
企業名が付いたチーム名のスポーツチームに税金投入出来るわけない
企業活動の一貫として通達による税制優遇受けてるし
本来なら企業が税金として支払う必要がある分を野球で損金処理してる >>507
根付かなかったのはスポナビに見捨てられた棒振りでした >>517
赤字になって税金ぶち込まれることを偉ぶるなよｗ
損金処理はサッカーもやってるしｗ やきうはいくら投資しても黒字になって返って来るのに >>457
黒崎のコムシティが利益連動型で赤字だったら家賃タダだったな
当然ながらすぐに自己破産して閉鎖したが、出て行きたくない店と揉めていたわ
コムシティ自体は民間主導だったのだが、市が付き合いで2割出資したものだから当時の末吉市長がボロクソに言われていたなw J１ ３０億円以上（大企業）
J２ １０億円前後（自治体・中小企業）
J３ ５億以下（地元中小企業）
まあ、こんな感じ
北九州がJ３に居続けるのは、数字から見たら妥当
本当に必要なのは、３部や４部のクラブ
「サッカーをしながら生活する環境がある」事で、上を目指せるから
練習生（C契約・年200万）の選手が全国に1000人いれば、その中から
必ず飛び抜けた才能がある選手が数人出て来る
日本が今やってるのは、これ
底辺を広げていく、プロの数を増やしていく
野球も、アメリカはこの方式
マイナーリーグが７部まであって、全体で240球団くらいある
月収20も行かないセミプロが4千人くらいいる
そういう底辺があるから、メジャーリーグはレベルが高い 日本の野球は、マイナーリーグに相当する下部リーグが無いんだ
月20万で良いから、野球を続けられる環境があれば、そこで生活しながら
再び上のリーグに浮上する事ができる
日本はこれが無いから、解雇されたら引退するしかない
アメリカはメジャー登録外されても、いったん３Aに落ちて、メジャーの再昇格を狙う事ができる
給料は下がるが、即引退なんて事は無い
受け皿が大きいから、頂点のレベルは高くなる
３Aや２Aは経験豊富なベテランと、これからメジャーに這い上がろうとする若手が混在して
若手にとっては、経験積める場
メジャーで得た経験が、マイナーリーグを通して若手に伝授される
日本の野球は、これが無いから、いつまでたってもレベルが低い 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 北九州市民球場の拡充などホークス関連に予算を割けよ
よりによってなんでこんなしょうもない玉蹴りチームに金出してんだか ついでに言うならサッカーには二軍がなく交代枠が少ないことが逆に良くない
試合に出れない選手を延々飼い殺しにしている
飛びぬけた才能があっても試合に出ることができなければどうしようもない
嫌なら出て行けばいいなどと選手の自主性に投げっ放しすぎ >>524
地域活性化、地域貢献、経済効果の波及の為にJ2からJ3に降格したJリーグクラブに税金が投入されていることへの如何を問う話をしてんのに、
日本の野球がレベル低いっていう話をされてもな。 >>520
サッカーの補填はなかったことにしてるからな
都合がいいところだけ切り取っている >>517
あらゆるプロスポーツは
スポンサー企業の販促ツールに過ぎない メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 25年後のサカ豚
「プロ野球には100年の歴史がある。まだJリーグには50年の歴史しかないから
税金に頼るのもしょうがない」 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>512
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ
↓
福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517585953/
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少
・・・人口流出が加速してんじゃん >>533
アメリカの３Aや２Aと、四国リーグなど独立リーグは
同じようでいて同じではないからな ロッテ球団が以前、
四国リーグの1つを3軍として取り込もうとしたら他球団の
反対があって無理だったし
NPBやめた後に独立リーグ入りしてまたNPB復帰
は無名選手数人や藤川球児などいるが、メジャーと
３Aのような2軍感覚で行ったり来たりでもない >>517
普通に企業名がついても税金投入してるし、税リーグはそれ以外にも格段に税金もらってるがな
＞楽天イーグルス（以下楽天）が80万円，89ERSが50万円，ベガルタが15百万円，バレーボールが25万円>>57
なんすかこれ？
税リーグ1チームで、ほかのプロスポーツ全部合わせた額の10倍の補助金もらってんのかよ >>517
税制優遇されてるのは税リーグ
なんとJリーグ53クラブを全部合わせたよりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>517
広告費で損金処理は税リーグの方が大規模にやってる
Jリーグクラブはなんと総収入の半分が宣伝広告費
せいぜい収入の3割程度のプロ野球と違って無制限に親会社から広告費補填ができる。
企業の節税ツールとしてプロ野球の数倍の額を毎年吸い上げ
さらに税53クラブ全部合わせてもでプロ野球1球団の3/4も納税をしないっていう。
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 65,522 30,605
税２ 28,879 14,823
税３ 4,994 2,904
計 99,395 48,332 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
各クラブ別
サンフレッチェ広島2016年度の売上 37億9400万円
親会社等の宣伝広告費 16億2000万円
名古屋グランパスの2016年度の売上 47億1300万円
親会社等の宣伝広告費 30億8800万円
大宮アルディージャの2016年度の売上 32億300万円
親会社等の宣伝広告費 20億7700万円
ヴィッセル神戸の2016年度の売上 38億6500万円
親会社等の宣伝広告費 22億2100万円
>>527
北九州市民球場利用者年間12.6万人←28年ぶりに0.7億円で土の入れ換え
ギラヴァンツ北九州観客動員年間9.6万人←100億円で新スタ、毎年0.6億円補助金
↑
これ >>517
法人税なんて赤字繰越やら各種免税措置でマトモに払ってないがな。
だったら選手球団関係者から所得税取った方が圧倒的に楽。 >>517
の言う通り
焼き豚糸井はいつもここを誤魔化すからすぐわかる まぁ、税リーグの収入が親会社やスポンサーの赤字補てんや宣伝広告費や
自治体からの税金補てんに依存してるのは事実やからなぁ
地域密着つーより、税金依存リーグみたいな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>517
仮にサカ豚の言う通り球団が親会社の宣伝ツールなら、親会社から球団への投資が広告費として扱われても何らおかしくはないんだが？
上と下で真逆の事を言ってるww 野球は通達が－ といいつつも、公益社団法人Jリーグが
法人税格安であったりスポンサーや親会社の補填であったり
自治体の補助金減免でだいぶかねかけずに運営できてる
からこそ、50以上もクラブが存在して「やっぱ全国に
100クラブはほしいよ 100年構想ってんだから」とか
なってみたり 今のJリーグって目的が町おこしと塾ビジネスに転換したからなあ
競技人口が多いからと喜んでる、そろばんやってる子がいてプロのそろばんとかあるわけないだろと >>524
メジャーはロースター枠が40人。日本のプロ野球は70人＋育成枠。 仮にプロ野球で調子が落ちて来た選手や若手を2軍に行かせた場合1軍から2軍へ「この選手はこう言う方針で使ってほしい」って言えるけどＪ１からＪ３のクラブに選手をレンタルに出して同じ事ができるか？ どれだけ地域に貢献してるか
そこに住んでないと分からんな
部外者だと判断できん
とりあえず そこに住んでる奴の半分が興味ないようなら
いらんわ >>460
実際にどうなんだか。
ソースは石坂浩二版｢水戸黄門｣のナレだけ。 プロ野球だと怪我をした選手を2軍で調整されられるけど、JリーグでJ1のクラブ所属の怪我をした選手を「うちの選手怪我をしたから治るまでおたくで面倒見て」ってJ2やJ3のクラブにレンタルや移籍させられるのか？ >>556
去年夏ごろに室町時代に京都の僧侶らが「経帯麺を食べた」
という資料を日本そばの会社の会長が見つけるまで
は水戸黄門説は資料に裏打ちされた確かな情報だっただろ。
そばのプロだから自分でそれを作ってみたらうまかったという話 税リーグの一番の問題点は、税金の支えがあって初めてサッカーができるのに、
税金を払ってくれているサッカーファン以外への感謝が全然無いこと。 >>562
特定の一チームの為に野球場建ててなおかつそのチームに対して自治体から補助金払ってるなんて例はないなw 全国にある野球場はアマチュア向けがメインで中高生が使ってるもの
特定のチームが優先的に使用するサッカーとは全然違う 5000万も出してるのか
金払ってみる価値もないレベルの球蹴りに
準公務員ですね >>527
年一試合しかやらねーのに金かけてどうする
ホークスは北九州市をアピールしてくれないぞ 税リーグに手を出さなかった宮崎県の大勝利だな
日南なんて駅まで真っ赤に塗り替えるくらいだし
プロ野球キャンプのほうが経済効果も上だよな >>565
公務員に失礼
金貰ってほぼ遊んでるんだから生活保護だよ >>567
・リオ五輪の会場が半年にボロボロの廃墟に
・ブラジルWC開催中、ブラジルがドイツに負けたときはバス
20台放火 強盗や店舗の略奪横行 開催前にはWC反対運動も
・日韓WCの会場の多くが長年赤字の金食い虫に
・一方で、日韓WCの3試合やるためにしなければなら
ない広島ビッグアーチ140億円改修を「割に合わない」
と辞退した広島市
誰が一番利口だったのかなあ >>567
テゲバジャーロ宮崎がJ3入り目指してるぞ >>566
今年はオープン戦も含めると3試合じゃねーの
全部満席なら下手するとミクスタの年間動員数超えるな ゴミみたいなプロサッカークラブが出来ても仕方ないと思うけどねぇ
少ないサカ豚奪い合うだけでしょ
困窮してまた税金におねだりするだけ
2016年 九州の税リーグとプロ野球の動員と売り上げ
ｸﾗﾌﾞ名 試合数 総動員 平均 カテ 売上
福岡 17 218,576 12,857 J1 18億3600万
鳥栖 17 214,814 12,636 J1 27億6600万
北九州 21 67,698 3,224 J2 8億5500万
長崎 21 97,125 4,625 J2 7億4900万
熊本 21 116,402 5,543 J2 7億2000万
大分 15 116,563 7,771 J3 7億9700万
鹿児島 15 54,979 3,665 J3 3億7700万
琉球 15 23,418 1,561 J3 1億9400万
計 142 909,575 82億9400万
ソフバン 71 2,492,983 35,112 276億
https://victorysportsnews.com/articles/5383/original >>566
別に自治体施設の本来の建設目的は市のアピールではないだろ。 大人気スポーツなんだからチケット料金倍額にすれば余裕なんやろ？ >>574
Ｊ１でさえ子供の料金で入場しようとする客がいるくらいなんだがw >>570
ハゲジャーロ宮崎はこの間のリサイクルショップ
ブルーレイレコーダー窃盗事件がJ3にあがるまで
よかった。 芸スポでも「JFLはプロじゃないから」
と擁護されていた 複数の市が合併した市だけに一体感は皆無らしいからな
小倉以外選出の市議にしたら削りたくもなるだろ >>546
しかも広告費依存は税リーグの方が明らかにひどいからな
年間500億円>>517流にいえば税金として支払う必要がある分を税リーグで損金処理してる
下手したら損金処理はプロ野球の3倍以上だろ >>562
税リーグスタジアムの1000分の一しか維持費の税金はかからないがな >>572
その82億円の売り上げのうち税金が10億円くらいありそう 全国に有りまくりの草野球場はアマチュアがメインだからあり？
豚双六好きしか使わせねえゴミ場所だろがw
笑わせんなカスw 税リーグって一番安いチケット500円なんだなｗ
貧乏人相手にするからこんなもんなんかｗ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>581
日本人自身がその豚双六大好きだからしゃーない
北九州市民球場でさえギラヴァンツ北九州観客動員より多い
君はサウジやカザフ辺りに移住すべきだね ﾑﾝｯｼﾞｪｲﾝも「お前の兄貴はこの大事な時期に何パレードやっとんじゃ！」て
言うてこの妹にビンタのひとつもしたいんやろな >>582
東北にあるクラブなんかは平均で300円程度
こんなゴミのようなクラブに専用スタジアムを建設しようとする動きがある
ブラウブリッツ秋田
年度 試合数 総動員 平均 成績 入場料収入 平均チケット単価 総売上
2014年 18 31,921 1,773 8位 1100万円 351円
2015年 19 37,955 1,998 8位 800万円 210円
2016年 15 36,371 2,425 4位 1400万円 385円
2017年 16 37,819 2,364 優勝 1200万円 329円 ２億8800万 >>588
J3で優勝したのに、前年より動員を落としてるもんな
こんなんで、どうやったら経営が成り立つのんだ？ 野球部、ラグビー部etc.
東芝でリストラされる社員はどういう気持ちなんだろうか 税金ふんだくられてる人だけじゃなくて、サカ豚のスポンサーになってる企業でリストラされた社員とかどうおもってるんだろうね
サカ豚って日本中に敵をつくってそう サカ豚だんまりw
玉蹴り人気は2ちゃんだけみたいね >>592
リストラされたパナソニック社員とかサッカー
大嫌いだろうね、スタ作る金他にまわせやって 人気も下がる一方やのに
クラブ増やしたらどうなるかわかる筈なのにねぇ 一つの企業に年間５０００万円の補助してるって考えると
とんでもねーことだよ。 サカ豚も税クラブも税リーグも税金補助が当たる前と思っていそうなのが悪質 >>79
建設前にパブリックコメントとったけど、俺の
「(今ある)野球場だけあれば良い」って意見が「野球も出来る施設にした方がいい」に都合よくすり替えられてたw >>115
修羅の国で有名やん
福岡をそれと勘違いしてる人もおおいけどえ >>167
ホークスと広島は黒字経営じゃなかったっけ？ >>588
これは酷いな
そりゃ、署名するなら寄付もしろって言われるわ
専用スタジアムどころか砂利の河川敷で十分
いや、河川敷の使用料すら払えるか疑問だ >>591
サッカーなんて北海道に売り飛ばしてさっさと縁切ってますが >>222
門司が立候補してたよ、ホークス2軍
タマスタになったのは政治がらみだろう
新幹線の駅を自民政治家の力で誘致したがガラガラで問題になってた >>35
プロは金にならないどころか
金食い虫なんですが そういえばスタクレッチェ広島のスタジアム物乞い問題はどうなった？ >>608
大銀ドームとかいうプロは使用料を払わずアマチュアの使用料くらいしか収入のない施設もあるからな >>528
競技の特性上サッカーは野球と違ってワンポイント起用が難しいからなあ
J3にセカンドチームを持っている3クラブは良いが、ほかはどうやって試合機会の確保をしているのだろうか >>592
言いたいことは分かるがリストラされる奴が無能なのが悪い
会社も無能社員雇う金あれば広告に使いたいだろ >>571
売り上げを本城時代のギラヴァンツと比べたら、ホークスの公式戦2試合、2軍戦1試合でほぼ互角だからな
ホークス戦1試合増やしてもらう方がよほど儲かる >>566
市民が望んでるんだよ
サッカー三軍の試合より野球日本一の試合の方が面白いだろ >>607
門司競輪場の跡地に誘致していたな
まあ新幹線の駅前という立地には勝てないわ ３試合合計でいくら入るんだよｗ
水増し前提だろうがたかが知れてるぞ >>581
市民の草野球とプロのサッカー場を同列に語る、
お馴染みのアホ >>615
むしろミクスタの場所を差し出していれば勝てたかもな >>616
ホークスの3試合で北九州市民球場黒字に出来るんだよ
そういうレベル >>618
球場だけあればいいって話しじゃなかったから、あそこでは狭すぎてNG >>581
その自治体に住んでる人たちが利用するからな
図書館とかと変わらない市民のための公共物
玉蹴り好きにさえ使わせないのが本当のゴミ >>567
そういうので最強なのは和歌山
プロスポーツとかの興行には絶対に手を出さない 北九州はなんちゃって都市だからな
川崎と一緒でイメージはよくない メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>517
Jリーグの影響を受けてのものか
親会社の名称変更に合わせて企業名を外した所があったけど
ここのチームって公有の本拠地球場の使用条件に悩まされていたよね
この点についてはどう説明するの？
大洋ホエールズ（1955年 - 1977年）
横浜大洋ホエールズ（1978年 - 1992年）
横浜ベイスターズ（1993年 - 2011年）
横浜DeNAベイスターズ（2012年 - 現在） >>581
公共利用されるアマチュア向けのスポーツ施設でさえアウトと言い出すなら
プロが占有しているJリーグの本拠地なんて論外だと思うけど？
公共性が皆無で更に赤字施設 公費で整備する理由がどこにある？
真っ先に無駄の対象として廃止されて良い 税リーグスタジアムの場合は
建設費の償還どころか維持管理費も払えんからなぁ
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 －
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
ノエビアスタジアム 30.1万人 4.0億 6.1億 ▲2.1億 2.4億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 倉敷マスカットスタジアム
http://muscat.or.jp/schedule/file/2017-6.pdf
6月 20日稼動
http://muscat.or.jp/schedule/file/2017-7.pdf
7月 24日稼動
長崎県営球場
https://www.pref.nagasaki.jp/nsfinder/yakyu/bign/
6月 8日稼動
7月 21日稼動
平成２９年度 県立野球場 「こまちスタジアム」 予定表
http://www.akisouko.com/komachi/docs/2016033100448/files/komachi_topic1.pdf
6月 23日稼働
7月 14日稼働
北九州スタジアム
http://www.kitakyushu-stadium.jp/page.php?fc=kiji&;id=27
7月 6日稼働
8月 8日稼働
ノエビアスタジアム神戸
http://www.noevir-stadium.jp/event/
6月 3日稼動
7月 4日稼動
平成２９年度 県立野球場 「こまちスタジアム」 予定表
http://www.akisouko.com/komachi/docs/2016033100448/files/komachi_topic1.pdf
6月 23日稼働
7月 14日稼働
吹田スタジアム11月イベントスケジュール
5(日)J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS ＦＣ東京Ｕ－２３
19(日) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS 鹿児島ユナイテッドＦＣ
26(日)J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
吹田スタジアム12月イベントスケジュール
なし
吹田スタジアム１月イベントスケジュール
13(土) 第13回スポーツオーソリティカップ2017
吹田スタジアム２月イベントスケジュール
なし
http://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2017/month/12/
大阪ドーム１月イベント・コンサートのみ抜粋
http://www.kyoceradome-osaka.jp/schedule/
KinKi Kids Concert コンサート 日時 2018年01月01日（月・祝）
スーパープレミアム肉フェス エンターテインメント日時2018年01月04日（木）
同上 エンターテインメント日時2018年01月06日（土）
同上 エンターテインメント日時2018年01月06日（土）
同上 エンターテインメント日時2018年01月07日（日）
同上 エンターテインメント日時2018年01月08日（月・祝）
嵐 コンサート 日時2018年01月12日（金）
同上 コンサート 日時2018年01月13日（土）
同上 コンサート 日時2018年01月14日（日）
東方神起 コンサート 日時2018年01月19日（金）
同上 コンサート 日時2018年01月20日（土）
同上 コンサート 日時2018年01月21日（日
JFAキッズサッカーフェスティバル その他スポーツ 日時2018年01月28日（日） アマチュア利用を前提とした草野球場に噛み付けば
プロ利用を前提としたJリーグ本拠地を擁護できる
どうして、こういう発想になっているのか分からん
草野球場が無駄なら、Jリーグ本拠地なんてもっと不要と言われるだけなのに >>630
野球を叩きたいだけなんだよなあの手の馬鹿は >>629
野球場はコンサートでもエンタメでもサッカーでも使いまくってるのに
サッカー専用球技場ってやつはほんま異質だな。 まぁ、サカ豚も税リーグスタジアムの稼働は最悪なのは自覚してる筈
それでも欲しがるサカ豚も、税クラブも、税リーグ幹部も頭おかしい サッカー選手だけ税金で養うのは不公平
全競技、税金から選手の給料出せばいい たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>634
その川淵イズムを継承してるのがバスケBリーグであり
卓球のTリーグも「自治体との連携を」とかいってるし
バレーのVリーグも「自治体と連携し、地域に根付いた活動」
をスローガンとしだした。
プロスポーツの第3セクター化は今後の主流となっていくのでしょうねえ
毎年チームは増え続けるが自治体の援助有りき 税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市民の税金をタカる球蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>633
天然芝のサカスタだから、稼働率が低いのは仕方がないんだよ
問題なのは、その低い稼働率を隠すために、コンサートを年に何回やりますよとか、イベントを年に何日やりますよとか、
あるいは商業施設を併設して試合のない日でも賑いを創出できますよとか、できもしないことを言い出す事じゃないかな
プロが払う使用料だけでは採算が取れない分を、他の利用者から上乗せして取るだけの、ありえない数字が並ぶ
修学旅行生にスタンドで弁当を食わせて100万円とか、笑うを通り越して呆れるしかないわ 自治体にとっては、稼働率が低く 採算性も悪いサッカー場を
単独で建てるメリットは無いんだよな
特にプロ利用を前提としたものともなれば
陸上トラックの内側で試合やれるのだから
陸上競技場として整備すれば球技場も兼ねられる 補助金5000万円
ミクニスタジアム利用料免除（ネーミングライツ料を充当）
スタジアム年間維持管理費1億5千万円
建設費償還 年間3億円づつ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>634
スポーツ振興でしっかり働くならいいんじゃない。
ほぼ毎日ホームタウンの学校とかまわってサッカーなどの指導して、地域イベントとかあったら参加するようにして。 J2でソコソコの成績で、J1昇格プレーオフもJ1ライセンスが無かったために参加出来なかったくらいだったのにね
2年前からガクッと落ちたな。しかも新スタジアムが出来てJ1ライセンスを得たタイミングで スタジアム作らせるために互助会やってるよねJリーグて たった月2回のホームの試合すらガラガラの税リーグが同一県に2チームも作ること自体キチガイレベルだろう
税リーグはハコ物建設したい地元政治家に寄生する害虫ですな >>645
これはあるな
自治体に夢を見させてスタジアム決定して忖度不要になったら落とす >>647
忖度っていうか、審判が勝敗を調整しているんだろ。
長崎が経営ピンチでジャパネットが子会社化なら
長崎が大躍進とかね
この場合、ジャパネットや自治体にクラブに金つぎ込ませたいのか >>650
ミクスタは年額3千万
ちなみに福岡ドームは最初に契約した時で5年25億 >>110
面白いもんで税ヲタは税リーグでのそれを収入扱いにしてて
プロ野球の場合は赤字補填扱いにしてるんだよね
税リーグのスポンサー料とプロ野球の親会社補填は
同じものって理解出来ないんだよな、あの人ら >>639
でも今は各地で建設計画が立ち上がってる
なぜなら国から多額の補助が出るから
体のいい公共事業なんだよね
自分たちはあまり金を出さずに土建屋に恩を売れる
後々残る維持管理は退職後だから自分たちには関係ない
開場の10年後20年後に今の陸スタよりもたちの悪い負の遺産になってるよ
サッカー人気とは関係なく >>653
日本ハムがファイターズに注ぎ込んでいる数十億円と
トヨタがグランパスに注ぎ込んでいる数十億円
これに差異があるとは思えないもんな
>>655
百年構想って
かつての共産主義者なんかの妄言と変わらんと思う
いつかユートピアが成就するのだから、その時までは指導者を疑うなとする >>636
バスケもバレーも卓球も同じ施設を共有できそうなんで費用対効果はいいんでね？
空いてる日は市民に公開しても問題ないしさ >>656
100年構想ってバブルの頃の金がいくらでもあると勘違いしていた奴らが建てたものだからな
だからなんでも地元企業や税金にたかればいいやという発想 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 税リーグ界では
新しいスタジアムは試合のない日でも人が集まる複合施設うんぬん言ってるけど
１００％無理だからな
カフェ（笑）でも作って平日６人ぐらい集める気か？おう？
身の程を知り、自分の収入に見合ったハコでやれ
金がないなら河川敷でコツコツと利益を積み上げ、
その金で専スタでもクラブハウスでも建ててくれや 野球場に投資してもプロチーム誘致や新設出来るわけではないからサッカーやバスケの方が夢があっていいわな 権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々書き込ませています。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。
国家権力は街で一番民度の低い犬っころのような連中を手下にして集団ストーカーを行います。
たとえば中学生や暴走族です。また、近隣の大人の中にも犬っころと変わらない者もいます。悪賢いインテリ権
力者が粗暴な連中を利用するのは一見不相応な気がしますが、この手口は米CｌAが中東のイシスやアイシス等の
テロリストを手下に使うのと同じです。そもそも集団ストーカーは米FBIが開発したものなのです。 >>663
まぁ、プロ野球の野球場はほとんどが球団所有や指定管理者になってるからなぁ
なってないのは巨人・ヤクルト・日ハムくらいかなぁ？？
一方、Jリーグはほとんどが自治体所有やし
夢だけではサカ専はできないでしょ >>664
まだこれからだろ
何故そんなに短期で成果を求めるんだ？ 千年経ってもまだ道半ばだろ
夢が夢がうるせえよタニマチボブスレーじゃあるまいし >>663
ハコモノ要らないよね
ほんと負の遺産になるからさ
まだアマチュアの利用者がある分には全然いいんだけど >>668
なんならもう横ばいだからな
ちょっと前まで観客減るし
こんだけだぞんが盛り上がった今年でもJ3は大幅にマイナス 自称文化 自称地域密着
傘下の子供たちからガッツリと月謝を徴収
（金銭的な負担ができず諦める家庭も。これで学校部活に流れる子もいる）
自治体にハコを作らせる
自治体にハコを維持管理させる
自治体から各種補助金を受ける
そして利益は自分たちの懐へ
ダゾーンマネーで家賃ぐらい払いましょうよ >>667
こうやって騙して税金にタカってるんだろうなぁ
目の前で困ってる人の為に使うべき税金を >>667
自治体がどうしてサッカー界の夢とやらに付き合わないといけないの？
今のようなやり方をしていて本当に上手く行くと思うの？
市民の支持があってこそ初めてスタジアムを建てようとならない限り
決して上手く行くとは思えないけど？ 政治主導では文化など生まれようはずもない 千葉のフクアリですらＪ２だとあの観客動員だからな
おまけに維持費がフクダ電子のネーミングライツだけじゃ足りないからＱＶＣのを流用
マリンの人工芝の張替えすら球団持ちだった財政難の千葉市じゃそんなもんだが
北九州だって人口減で寂れる一方なんだろ？
今後更に厳しくなるんじゃないかミクスタやＪ３ギラヴァンツの維持 ハコモノに１００億使って、年間５０００万円の補助もらえば、
もっと効率的に集客できる方法はいくらでもあるわなｗ
税リーグに頼る理由がわからんわｗ 基本的に税リーグスタジアムは採算性０やから
自治体が建設費や運営費税金丸抱えで建設運営しないとムリやと思うよ
それかガンバ方式みたいに寄付金とtotoで建設費募って、
建物を自治体に寄付して寄付金を損金扱いにしてもらい、固定資産税を免除してもらうやり方
Jリーグ（2017年J１）
競技場保有
柏レイソル 日立柏サッカー場
ジュビロ磐田 ヤマハスタジアム
指定管理者（球場運営権）
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 鹿島スタジアム （自治体より年間数千万の赤字補てんアリ）
ガンバ大阪 市立吹田スタジアム
借り物
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島 エディオンスタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中
浦和レッズ 埼玉スタジアム （自治体所有）
FC東京 味の素スタジアム （自治体所有）
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ 等々力競技場 （自治体所有）
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場 （自治体所有）
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚 （自治体所有）
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ 瑞穂競技場 トヨタスタ （自治体所有） 寄付・totoにて新スタ計画中
サガン鳥栖 ベストアメニティスタ （自治体所有）
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム （自治体所有）
清水エスパルス IAIスタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台 （自治体所有）
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟 デンカスタジアム （自治体所有）
ベガルタ仙台 ユアテック （自治体所有）
コンサドーレ札幌 札幌ドーム
プロ野球
スタジアム保有
阪神タイガース
中日ドラゴンズ（株主等の民間企業で共同保有）
ソフトバンク
オリックス
西武ライオンズ
スタジアム管理会社保有
DeNA
スタジアム指定管理者
広島カープ
ロッテ
楽天
民間企業保有
読売巨人
ヤクルトスワローズ
自治体所有
日本ハム 新スタジアム自前で計画中 >>676
維持費は年間１．５億だっけか？
年間税金２億もらえれば税リーグより集客できる方法なんていくらでもあるのになｗ 税リーグが悪しき前例を作ったせいで
今後あらゆるスポーツが追随するだろう。
その時、サッカーだけが高額であってはいけない。
今回の北九州市の５千万規模で考えると
バレーに２千万、卓球にも２千万払うから、
今後サッカーは２千万ね。こうなります。
どうすんの？あの立派なハコはｗ >>677
J1だけでこれだからな
恐ろしくて仕方ない >>681
サッカー批判なのに野球は関係なくない？
野球の関係性ってなに？ 間違えた
基本的に税リーグスタジアムは採算性０やから
自治体が建設費や運営費税金丸抱えで建設運営しないとムリやと思うよ
それかガンバ方式みたいに寄付金とtotoで建設費募って、
建物を自治体に寄付して寄付金を損金扱いにしてもらい、固定資産税を免除してもらうやり方
Jリーグ（2017年J１）
競技場保有
柏レイソル 日立柏サッカー場
ジュビロ磐田 ヤマハスタジアム
指定管理者（球場運営権）
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 鹿島スタジアム （自治体より年間数千万の赤字補てんアリ）
ガンバ大阪 市立吹田スタジアム
借り物
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島 エディオンスタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中
浦和レッズ 埼玉スタジアム （自治体所有）
FC東京 味の素スタジアム （自治体所有）
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ 等々力競技場 （自治体所有）
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場 （自治体所有）
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚 （自治体所有）
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ 瑞穂競技場 トヨタスタ （自治体所有） 寄付・totoにて新スタ計画中
サガン鳥栖 ベストアメニティスタ （自治体所有）
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム （自治体所有）
清水エスパルス IAIスタジアム （自治体所有） 税金にて新スタ計画中
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台 （自治体所有）
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟 デンカスタジアム （自治体所有）
セレッソ大阪 長居競技場 キンチョー （自治体所有）
コンサドーレ札幌 札幌ドーム
プロ野球
スタジアム保有
阪神タイガース
中日ドラゴンズ（株主等の民間企業で共同保有）
ソフトバンク
オリックス
西武ライオンズ
スタジアム管理会社保有
DeNA
スタジアム指定管理者
広島カープ
ロッテ
楽天
民間企業保有
読売巨人
ヤクルトスワローズ
自治体所有
日本ハム 新スタジアム自前で計画中 こんなのに１００億のスタジアム＋維持費＋年間５千万も払うなら
爺様婆様しかいないような限界集落に移動販売の車でも走らせてほしいわ
つーか無理に税金を使うぐらいなら、減税しろって話だよな >>667
短期って発足から25年でもう一世代回ってんだろ
新薬の研究発見や遺跡の発掘みたいに突然日本サッカーが強くなって大人気になるかよ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>685
あいつらの理論だと、選手もやる気だしてJ1昇格してスタジアムは満員だったはずなんだよなｗ
いかに詐欺ってるか理解できるなｗ こんなモンに金だすならスペースワールドにでも使ったほうが良かったんじゃ >>673
＞自治体がどうしてサッカー界の夢とやらに付き合わないといけないの？
そんなの簡単。スタジアム建設を取り付ければ地元の建設業者は市長や市長を支持する議員に投票。
これで地元の建設業者は推進派に投票
スタジアム建設後の天然芝の維持の為に地元の園芸業者と随意契約
これで地元の園芸業者は推進派に投票
立派にwin-winの関係だね
癒着ともとられかねないが ぶっちゃけ税リーグやるくらいならヤキソバとか焼いてたほうが客が集まるだろ
すげえヤキソバ職人とかを育てたほうが市民の役にたちそう >>685
基本、税リーグは休日の昼間開催が多いからねぇ
アクセスが良くなったからといってサカ豚がそんなに増えないだろうし
陸スタが専スタになったら多少は期待できるくらいかな？？ こんなとこで税金の使途についてウジウジ文句言ってる奴なんなの？
住民運動でも始めればいいのに 得意気に税リーグとか言ってる奴は、世界中のプロサッカーリーグの成り立ちを調べた方がいいぞ >>685
連中は馬鹿の一つ覚えみたいに専スタ専スタいうけど
そもそも元から下支えするような人気すらないのに箱建てれば人気が出ると
思ってる方がおかしい。物珍しさやタダ券で最初は言っても後は
このザマなんだから何が原因かはお花畑でもハッキリわかったろう。 まぁ、サッカーの成り立ちはよく知らないけど
税金に寄生自慢されてもなぁ
海外と日本じゃサッカーの立ち位置も違うだろうし >>691
これはマジだからねｗ
補助金５０００万あれば、５０００人集客できるグルメイベントを月１でできるよｗ >>694
そもそも現状を無視して海外ではこうだからって推し進めたのが失敗の始まりなんじゃないスかね 今日は鹿児島に1-5で負けたみたいね。
北九州市からの予算で外国人獲れとか書いていて笑ったわ。 >>688
Jリーグはさくさく移籍できるし、逆にくびもカンタンだからな
いい選手は昇格でも降格でも現状維持でも他チームに移籍したりするし、逆に昇格できてもくびになったりする >>694
ブラジルとかは言うほど国内リーグ人気してないもんな
まあだからってクラブがくれって言って豪華なの建ててやるのはおかしいけどな 海外だって有名クラブはともかく
猫も杓子も立派な専スタ要求してポンポン通るとは思えないけど >>674
フクアリのネーミングライツは今3000万円だが
過去には, 5年契約で5億円前後の時代も有りました >>702
日系ブラジル人の力士が十両に上がった時に、サッカーの国なのになぜ相撲を？
って言うインタビューで、治安が悪くて親が子供を外で遊ばせるのが
不安なのとゲームの普及で家の中で遊ぶ子供が増えて
サッカー人口減ってて、自分は最初から興味なかったと言ってたの思い出した。
魁聖も確か30くらいだから子供の頃にその兆候があれば現代はもっと進んでるのかと。
それから更に治安も経済も悪くなってるからスタジアムよりテレビ観戦が主流なんだろうね。 >>701
それあるよな
選手にとってはスタジアムがどうのよりも上位のカテゴリのクラブでサッカーをする事の方が大事
更に意識高い系は国内より海外それも欧州だし 結局、サッカー界が利権拡大する為に
あれこれ屁理屈こねているのが現実なんだよね 福岡ソフトバンクホークスが宮崎でキャンプやっていて、本日の観客は30,000人超えだとよ
野球の練習場をつくったほうがよくね？
プロが使わないときは地元の小中高大学生やセミプロや草野球のおっちゃん達に使わせてあげるとか 税リーグのいう地域密着とは食い扶ち確保の既得権益作りです
観ているヤツも単なるファンでしかないのに、
たーだ応援しているだけで何かやっているかのように振る舞う自称サポーター（笑）
さすがはマリーシアが得意な連中ですわ
痛いフリ、ファールされたフリ、地域密着のフリ、サポーター（献身）のフリ、
サッカー改めマリーシアに改名しろ！ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>708
すごいな
サッカーは野球のキャンプやオープン戦と比べた方がいいかも
これだけでＪリーグといい勝負しそうだわ
ペナントレースと比べるのは野球に対して失礼だ >>708
プロ野球は、新規参入の制度がないから。
北九州が今から投資してもまったくの無駄になるだろね。 >>684
100億円もかけてるの？
維持費も高いとは聞くけど
何年位したらトントンになるんだろうね トントンどころか、維持費も税金持ちだから
やればやるほど赤字が膨らむと思う。大体1万入ろうが2万入ろうが
サッカーの試合じゃペイできない計算なのを分かりきってて
利権目当てに建ててしまった行政はその
うち市民団体にでも訴えられて目を覚ましたほうが良い。 >>714
取り壊すまで延々と赤字を垂れ流すんやで
そして改修するにせよ壊すにせよまた大金がかかるという >>705
こういう事情があるのか
海外ガーっていうならこういったことを汲み取らないとな 途
方
も
な
い
税
金
の
無
駄
世界ランク５７位のフムキな競技にカネかけてないで、福祉や子育て、事業振興に仕え 640 名無しさん＠恐縮です 2018/02/11(日) 16:26:41.34 ID:H0BfBNi20
補助金5000万円
ミクニスタジアム利用料免除（ネーミングライツ料を充当）
スタジアム年間維持管理費 約1億5千万円
建設費償還 年間3億円づつ >>669
地方野球場はアマチュア利用だけで税リーグクラブの観客動員を越えるからな
北九州もそう >>679
税リーグクラブは他のスポーツを全部合わせたものの10倍以上の補助金もらってるのが主流のようだぞ
>>57
＞楽天イーグルス（以下楽天）が80万円，89ERSが50万円，ベガルタが15百万円，バレーボールが25万円 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>663
そのプロチームが逆宣伝効果しかないから批判されてるんだろ？
Jリーグ=街の宣伝
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ
↓
福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517585953/
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少
・・・人口流出が加速してんのだが >>705
ブラジルはドミニカ共和国に一人辺りGDPが抜かれてしまうレベルの経済状況なんだよな >>718
別にサッカー場建設自体は否定しないがJ規格満たす必要は一切無いよな
人工芝や安い天然芝ので建ててここでやってください嫌ならよそでどうぞで >>76
ならサッカー関係者もそれくらい切れば6千万の金を作れるだろ 北九州よりも水戸みたいな貧乏不人気クラブがJ3に落ちるべきだった >>727
水戸に夢見させて税金を出させるために優遇する必要があるんだよ
北九州はもう税金たっぷり出させたから不要なんだよ >>138
25年経っても独り立ちできないクソニートってことか Jリーグの百年構想は、バブル期 あるいはそれ以前の
日本が右肩上がりで成長し続ける時代の発想だよね
今の時代にどうやってバラ色の未来を描けるというのだろう
クラブ数が100の大台に乗る時が来ても
税金依存が大半であれば、成功とは言えないような >>730
日本は人口減少に転じたし、あと３０年で１億人を切って、あっという間に8千.7千万人と減っていく
地方はどんどん都市が無くなるのに、サッカー場なんて作ってなんになるんだろうねｗ
滑稽の極み >>731
J1ですらヒーヒー言っているクラブがあるのはさすがになあ
北九州って腐っても政令市だから商圏的には恵まれているのにね
人口100万無い県と勝負出来る訳だから
それがこの有様では今後、Jリーグをどう展開するつもりなんだろう >>57
バレーボールは仙台から撤退したんだが。
ネタが古過ぎる。 >>731
サッカー場作ることはいいよ
あらゆるコストが無駄に高くて常に閑古鳥鳴いてるようなものじゃなければな なんでJリーグクラブに税金が使われるのか、
なんでJリーグクラブが増え続けてるのか、
少しは考えろよ 税金の無駄だな
それこそ野党はこういうとこに切り込めよ >>733
その資料の意義は、自治体による特定競技への依怙贔屓の事実が記録されている点では？
＞これにより行われる事業は，支援団体の中で決められ，
＞青少年の健全育成や地域密着型のものである。
基本的にやる事は同じなんだろうけど、どうして他所より何十倍も貰えているのか
そんなベガルタが他所よりも何十倍も人気って訳でもないだろうし 焼き豚がこんなところでブヒブヒ騒いでも、Jリーグの拡大と野球の衰退は止められないよ Jリーグがやりたい放題出来てるのは
世間がJリーグに無関心ってのもあるんだろうな 誰も野球をやらなくなったわけだから、全国の自治体が所有してる野球場の維持費の方が問題だと思う >>738
拡大？Jの肥大だろ
クラブはやせ細ったまんま >>737
そのバレーボールチームは仙台市から撤退したと書いたのに
読解力無いようだな。 >>740
>>629を見てもJ規格のサッカー場が全く使われていないのは明らかなようだが
小さい野球場でもこのぐらいは普通に使われてる >>742
仙台市の第三セクターではないからかな？
ベガルタは天下り先だよね たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>746
少子化で若い奴自体大していないししゃーない 公務員が補助金出したがってるなんてとんでもないぞ
んなもん出したら他にしわ寄せ来るんだから
出したがってるのは自治体のトップや議会だ 昔ならダム作って自治体幹部も政治家もゼネコンも潤ってたのが今は
サッカー場建てると同じ人間が潤う仕組み サカスタは建設費も高く
維持費が大変だがそこは税金負担だから、特定の誰かが損することはない
市民が税金負担するだけのこと これがJリーグ100年構想
100クラブ化への道 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>726
無理。
J3のクラブなんかせいぜい零細企業クラスで、
社員だって契約社員みたいなのが数人いるくらいじゃね。
全員切っても1000万行くか行かないかくらいだと思う。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 貧乏税リーグのサカ豚どもは乞食みたいなことを繰り返して羞恥心というものがないの？ 地域振興・町おこしの名の元に、
莫大な税金を、スタ建設で土建業者へ、さらに維持費をツケで垂れ流し続け 財政を圧迫
地方に寄生し、さらに衰退させる癌細胞・・・それがＪリーグ１００年構想ｗ
こんなのにカネ出してる暇あったら、少子化対策、子育て支援、
若者のＩターン費、都会からの定住、企業誘致
に税金出した方がマシでっせｗ >>700
Jリーグは街の誇りを懸けて戦っているのなら、北九州のサポーター達は自害しないといけないな！ あれれ～？
サッカーは世界で一番人気なんだからお金儲かって自治体に毎年何億も還元して地方活性化するんじゃなかったっけ～？？ >>735
サッカー見てる奴は豚、主催する奴は悪党だからだろ >>691
コンビニ一軒建てる方が建物は安いし客も多いよ
ついでに客単価も上だね
税リーグ観戦の四割はタダけんだから 苦しい時ならともかく
毎年のように補助金がないと運営できないなんてもはやプロ呼べるものじゃないでしょ
こういうクラブに使用料もとらず100億円も使ってスタジアム建設するよなぁ >>694
世界でサッカーなんか人気ないじゃん
賭博やってるだけで日本のパチンコと同じポジションじゃん
いつまで広告代理店の嘘に騙されてるの？ >>691
広島の旧市民跡地は場所の問題もさることながら
イベント広場のままの方が人集まるからサカスタなんていらんと地元商工会議所が意見だしてるからな >>765
広島サカ豚の主張ってさ、税金使って一等地かつ世界遺産の目の前に、過疎エリアを作ろうって言うんだもんな
税リーグは日本の敵だよ 広島市の一等地になると土地の有効利用の観点から
サカスタは不合格なんじゃね？？
最近できたものや、建設確実なものは田舎ばかりだし
北九州は一応政令都市だけど、一番人口減・高齢化が激しい都市だしねぇ >>768
これはほら、
地元の商工会議所とか青年団が税リーグ誘致にかこつけて税金で飲み食いできるでしょ
飲んだり食ったりはサッカー見るよりは楽しいからね >>770
しかもその23万のうち四割はタダチケットによる水増しなのをサンフレッチェ自身が認めてる
まさにゴミクズ >>769
旅行もできるしなｗ
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/
> 2017年1月15日から9日間、欧州サッカースタジアム（ドイツ、オランダ）の視察をおこないました。メンバーは
> 森﨑浩司アンバサダーを始め、クラブスタッフ、(公財)広島県サッカー協会など、総勢7名。欧州のスタジア
> ムを調査し、ホームスタジアムの将来計画に反映させることが目的です。 スポナビ終了が効いてる
次のポイントはソフトバンク参入だろう >>773-774
サカ豚が税リーグスレに来るなんて珍しいねぇ Jリーグってそもそも自治体と地元企業とサッカークラブが協力し合って
地域振興とスポーツ普及を行うみたいな理念でやってんだろ
野球みたいな企業スポーツじゃあるまいし、税金が使われるのは全然不思議じゃないんだが
てか、MLBも含めて世界中のプロスポーツリーグを批判することになるよね >>773
お前は馬鹿にされてイライラしてんだろwww
それで振り絞った反論がこれとかww >>776
他の競技を一緒にすんなよ
ゴミクズww 他の競技もーー
だけど他の競技は税金多少なりとも払ってますから
税リーグはもらうほうが圧倒的に多いゴミクズww >>776
>>770見ても振興になってないからだろ。 >>772
今年は予算25万円だから贅沢できなくなっちゃったねｗｗｗｗｗ >>776
税リーグクラブって基本、収入の半分は親会社やスポンサーの赤字補てんや宣伝広告費だし
どっちか言うと税リーグの場合、企業のための節税コンテンツつーか、
サカ豚的にいうと企業の脱税コンテンツなんだよねぇ
実際は地域振興とは真逆の理念を実行してるのが税リーグ 貴重な血税を玉蹴り遊びに5000万も使われてる人達ってどんな気分なの？ >>776
それならあんな無駄にデカい閑古鳥スタジアムいっぱいいらないんだわ
地域振興っていうならそれこそ数百人や数千人収容レベルの小さいスタでプロもアマも同じ環境でサッカーできますとかでいいわけで
税金使って好き勝手やってるようにしか見えない Jリーグに血税を5000万も使ってるのが許せない。誰も見てないし興味ないのに。 >>702
ブラジルの国内リーグはまだ1部はまだマシ
3部くらいになると無人かいても酔っぱらいの客しかいない 糞田舎なら税金の無駄遣いは別にして集客の役に立つかもしれんけど
ある程度の規模の一等地なら税リーグスタジアムは集客の役に立たない箱物になるからねぇ
そこでイベント広場でも作った方が、税リーグスタジアムより集客できるし、建設費も安くつくでしょ >>790
だからスポーツ施設の建設は各地で露骨に鈍化してる 我が浜松市の考えが正しかったということだな
Jは親会社も自前のスタジアムも在るジュビロにしとけば良いと
ホンダをJに入れようと一部が暴走したが阻止したし >>782
25万の使いみち
市によると、25万円は施設の多機能化などについての調査や検討のための視察に充てる。
スポーツジムがあるカシマスタジアム、観客が増えている横浜スタジアムなどを見学。
周辺を含めたにぎわいを調べるため、大阪城公園も訪れる。 >>790
同意
民主政権に戻すべきっていつも書き込んでくれてる人だよね？
ちなみに北九州市長は民主出身
やはり民主じゃないと日本はダメになるんだよな メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>774
Eggちゃんはそんな感じの記事をポストや女性セブン
などが書くたびにスレ立ててるが、J全体の放映権を牛耳り
たいって考えはあっても、福岡県の１クラブ買って金満クラブ
にしますなんてのはねえな J3自体が要らないだろ。
税金の無駄。しかも毎年だろ？
バカげてるなあ >>794
今の市長ミンス出身なんか？
だから税リーグスタジアムみたいな無駄な箱物作ったのかなぁ？？ >>798
マジか、、、
民主は野球部があるからサカ豚と仲が悪いと思ってた >>1
こんなのに税金投入するなよ
企業を誘致できるように整備をやり直せ こんなゴミみたいなJリーグにDAZNは10年で2100億も払うのか
スポナビライブみたいにプロ野球の放映権を買えばいいのにな >>799
ポスト・セブン以外にEggが立てた去年の記事だって
ツイッターで「北九州と手を組みそうな気がする。 」
「出身地は鳥栖市で、その後は北九州市、
福岡市で育った孫社長。 鳥栖は無いだろうから
福岡の2チームのどちらかか？」というツイート
を載せてその方向に誘導してただろ
この話は何度もいろんな週刊誌で記事になってるから
週刊実話なら「東京五輪もあるし、FC東京買収か」など変わるけどね 地元民から見てもゴミクラブだもん
フロントは仕事しないし選手は走らないし
アビスパ応援した方がマシ スタジアム建てて、地域でサッカーを盛り上げるぞ！
って思ってたらJ3降格ってのが笑えた >>805
そんなの世界中でよくあることやで
スタジアムの建設資金なんて数年レベルで償却できるものじゃない >>796
孫氏が狙ってると記事にされていたのは東京の税ｸﾗﾌﾞらしいよ
flashとか週刊実話とかが、ソフバンの関係者がそうコメントしてたのを
記者の関係者が聞いたという話のレベルだけど
まぁ、税リーグスタジアムが代々木公園にできるレベルの怪しい話
アホやから本気にしてるサカ豚もいるみたいやけど >>806
税リーグスタジアムなんて維持管理費も払えないのに
建設費なんて償還できるわけないやん >>807
代々木のアレも読売系以外どこも報道してないのに建設建設とサカ豚だけ独り歩きしてるよな >>810
自治体が主導してるのならともかく、
民間が事業者になって建設する話だからねぇ
アホでない限りその時点で怪しい話と分かりそうなもん
サカ豚はアホやから思考回路がストップしてる １年で上がれなかったのきついよな
J2サポはみんなあのスタジアム行きたいのにw >>813
赤字でクラブがつぶれてしまったら、スタジアム建設したことの責任問われるからな >>776
税リーグは他の競技を全部合わせたものの10倍の補助金もらってるんだが>>57
＞楽天イーグルス（以下楽天）が80万円，89ERSが50万円，ベガルタが15百万円，バレーボールが25万円 >>800
民主はサカ豚と仲悪いだろ
サカ豚と仲よいのは官僚たち、特に経産省
原発推進して東北が壊滅したら「被災地の復興は不要、被災者市ね、老人市ね、やきう市ね」をやったのが
50代経産省官僚のサカ豚のスター、後藤久典御大だぞ >>776
その理屈だと、少年野球教室を開催してるNPBの球団にも補助金を出すべきだな 税金の無駄遣いとか必死になって指摘してる奴がいるのに、日本中の自治体がJクラブの招致に必死なんだよね
すでに54クラブまで拡大してるのに、まだまだ増えそうな勢い
なんでだろうね 税金がないと成り立たない税リーグｗｗｗ
今頃からチーム作る連中は胡散臭い奴ばっか >>817
北橋市長は元民主党衆議院議員。
それにサッカーの視聴率が高かったのは民主党政権時代
民主党とサッカーの相性はいいよ Jリーグのクラブが増え続けるのなんでだろう
放映権が2100億なのはなんでだろう
野球やる子供がいなくなったのなんでだろう
スポナビライブが潰れるのなんでだろう >>825
経産省官僚と役人の方が相性いいだろ
経産省はピンズドサカ豚官僚いるし >>802
まあ世界的にも珍しいくらいゴミリーグだから
自分らが介入すればまだまだ伸びると思ったんだと思う >>826
税金つぎ込んでごり押ししてもそのうちダメになるだろ
原発のようにな 税金にさえ頼らなければ好き勝手に増えりゃいいけどな
地方下部リーグの税金頼りありきのチーム作りじゃ叩かれて当然 こんなどうでもいいニュースに対して休日返上でアツくなる焼き豚www >>820
高速道路やダムみたいに文句言われずに
税金注ぎ込める公共事業だからな。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>835
あそこは親会社が金を出すからね。どこに建てるかで揉めているだけだよ。 >>820
地方だと議員さんと土建屋さんのつながりが深いまたは土建屋さんと兼業。
あとはわかるよな？ ヘディング脳は深刻なレベルでヤバイな
もう法規制したほうが良いな サカ豚って本当口先だけだよね。
J3の動員なんてそれこそNPBのキャンプの観客以下じゃん。
ってかJ１ですらNPBのキャンプの練習試合以下の動員しかない癖に
何を持って大人気だと妄言吐いていられるのか。 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳
糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳
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糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 税金よこせ 税金よこせ
税金をしゃぶってしゃぶってしゃぶり尽くす >>835
そんなアホな事を言ってるから
いまだにガラケーなんだよ >>798
民社→民主出身だが、前回の市長選で自民の単独推薦にしなければ三原代議士の甥を推すと脅されて呑んだヘタレだがなw
前も市長がエコリフォームを推していた時に、共産市議団が一般のリフォームも補助金の対象にしろと要求して粛々と否決するつもりが自民系議員が全員賛成して可決した事もあったし 本当は税金の使い途なんて興味ないけど、とにかくサッカーが憎い
この世からサッカーさえ無くなれば野球人気は復活するんだよ >>846
下手な煽りだねぇ
もうちょっと頭を使おうよ >>845
選挙圧勝だろ？
総じてスタジアム建設に賛成てことだ >>848
お前は吹田スタジアムに喧嘩売ってるのか？ >>850
税リーグのスタなんてどうでもいいだろ
で、日ハムはどうなん？ >>848
問題なのは税金投入して儲けを出せないこと。
本当はわかってるくせにトボけるアホ。 サカ豚ってみんながサッカーに無関心なのをいいことに
やりたい放題だよな
そろそろ制裁を食らわすべきだと思う >>853
アホなサカ豚が中立を装ってレスしてるんだ
アホなりに必死なんだよ
察してやれ フロンターレなんか100万円なんだから、その50倍も貰えて良かったじゃないか >>849
スタジアム問題はその前の選挙だな
その時は対抗馬が共産だけだったから、新スタ反対だからと言って共産系市長になって欲しい人なんか殆どいないだろうからな まぁ、親会社の弱い税クラブなんて自治体から税金補てんなんて当たり前だしなぁ
スタクレッチェ広島みたいな親会社が家電大手だって債務超過になると
税金が原資の資本金溶かした上で、また税金で増資するくらいだし まぁ、基本住民の選んだ長がスタジアム建設に賛成なら仕方ないんじゃね？？
選んだ住民が悪いんだし >>851
糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
サカ豚アウェイもホームも理解できなくなった模様ｗｗｗｗ >>859
「悪い」と決めつけてる言い方がオカシイね。 >>848
あそこはハムが来なくても買う予定の土地だから
金が無くて頓挫していたがハムが来るので金の手当てができたという事だろ
ハムのおかげで買えるってこと J3の平均チケット単価300円台って事は、多くはタダ券と安い席にへばりついてる
コアサポしか居ないってことだろ？そんな弱小クラブに専スタ建ててやった所で
延々維持管理費に税金垂れ流すだけだしホームで行われる試合はほぼ地元の
人間ばかりで4000人にも満たないとか、どう見ても投資に似合う経済効果なんて無い。 >>821
野球教室でスポーツ振興してるんだから、税金を投入してもいいんだろ？
ホークスはジュニアアカデミーを運営してるし、九州各地で野球教室も開催してるんだから、各自治体から補助金をもらわないとな
http://hawks-npo.jp/club/
https://sp.softbankhawks.co.jp/news/detail/00000780.html J3でなんで伸びてんだと思ったら焼き豚が群がってるのかｗｗｗ
スポナビ終了で苛立ってる焼き豚のヘイトを北九州が一身に受けてたわけかｗｗウケるｗ >>864
元々空き地で駐車場として存分に活用されていた
新幹線の駅から程近くて安価だったからとても便利だった
マジで北九州市民はこのスタジアムのせいで多大な損失を被ってる 俺たちの税リーグは玉蹴りに興味ない市民の税金で生かされている スポナビライブに加入する金も無い焼き豚が税金について熱く語ってるのか
ウケるw >>869
野球ファンは地元ローカル中継見てんではないか
サッカーファンは「DAZN」契約者しか見てないんだろうけど >>861
まぁ、自民民主公明と相乗りした現職候補以外は強酸党などの泡沫候補しかいなかったからねぇ DAZNの先行きが明るいというなら
Jリーグもその恩恵を受けられていて良いんじゃないの？
公的支援を返上するのが筋なのでは？ >>870
野球ファンってアウェーの試合は観ないの？ >>872
その辺はサカ豚は頭が悪いから見越してないよ コハラ
いつもの通院九大病院 10：30予約
裕生堂薬局に薬をもらいに行く
薬に〇を入れられませんように。 サッカーへの税金投入に抗議するならそういう活動をすればいいのに 駄寸の2100億円は10年総額だし、放映にかかる費用は税リーグ負担だしねぇ
一番貰えるリーグ優勝でさえ10数億円
毎年いい成績残せるわけじゃないし
税1の4位以下だと3億チョイ
税2や税3は雀の涙程度やからねぇ
放映権料収入を赤字補てんに回すなんて税リーグみたいな寄生虫がするはずない
プロ野球だとカープで14億、ＤｅＮＡで11億、タイガースで30億
の放映権料収入がある
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16824_3.html
https://m.newspicks.com/news/1734172/body
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/161205/spo16120511250024-n1.html >>872
Jリーグの資金、分配金は潤沢になったけど、
チーム間の競争は激化してるわけで、
各地の自治体が補助してくれるならありがたいことだね。 >>871
選挙結果が気に入らないなら、オマエが行動を起こせばいいじゃん。 >>880
どのクラブも自治体の税金の補助なしには成り立たない所ばかりだけどね
税金の補助なしだと親会社がバックについてるJ1上位ぐらいしか成立しないんじゃね？ >>873
クラブとしてはよその試合をわざわざ観るより公式グッズを買ってくれた方が嬉しいんだよ >>883
凄い盛り上がってるように見えてその実態は、自治体が税金を出し合ってるって事 >>885
逆だよ。
盛り上がってるから、自治体も協力してくれるのだよ。 サカ豚がクラブに金を払わないから税金にたかるんだろ
まずクラブを支えられない自分たちを恥じろよ >>881
不満はないけどねぇ
強酸党の市長より赤字確実の税リーグスタジアムの方がマシ
と判断したんじゃね？ >>873
スカパーの野球セットに入れば12球団のほぼ全試合を見れるんだから、あえてスポナビに入る必要はないね >>888
サッカースタジアムの建設計画が上がってる沖縄がそうだが
スタジアム建設推進派が首長の時は共産党が与党側でも推進は同じ
むしろ税金の流用は黙り込むから余計タチが悪い >>886
凄い盛り上がってるように見えてその結果
サッカーのギラヴァンツ北九州に対し北九州市長は「市民の失望感は大きい。」
約１００億円を投じた大事業に「無念の思い」と悔しさをにじませた。 >>886
浦和でさえ市議会に文句言われてるだろスタジアム使用料もっと払えって >>886
まぁ、田舎だと税リーグスタジアムでも建設やむなしって話じゃね？？
最近建ったのも、実現しそうな計画も糞田舎ばかりだし
ソコソコの都市の一等地だと税リーグスタジアムは土地の有効利用の観点から
不適なんでしょ >>892
J3ではそう言われても仕方ないかもね。
上に行けるように頑張らないとね。 >>889
サカ豚のアホと違って
そこまでバランス感覚悪くないでしょ >>895
もっと税金を入れれば上に行けると思ってるんだろ >>895
「専用スタジアムがあればJ1に行ける！」
って自治体を騙していた事実は無視ですか？ >>893
>市議会に文句言われてるだろ
ちょっと捏造が入ってるな。
文句を言ってるのは「市議会」じゃなくて、「ごく一部の議員」だろ。 >>899
サカ豚は、一部市民の主張を「全市民が望んでいる！」って捏造してるけどなｗ >>894
サッカースタジアムの建設計画って表向きは公共利用だからね
その実態はJリーグクラブ専用になるけど
最近の国はスポーツ事業を進めていて、申請すれば補助金が出るから
立てやすいというのもあるし、地元の土建業者にも仕事が来るし ガラガラなのに盛り上がってると言い張るサカ豚は無理がありすぎ >>901
オマエのその書き込み自体が捏造じゃね？ >>902
ほらよｗｗ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?105425-107538-fl
ギラヴァンツ北九州の横手敏夫社長は
「たとえ今年はプレーオフに出場できなくてもチームが6位以内に入れば市民、
ファン・サポーター、スポンサーの皆様が新スタジアム建設の後押しをして下さり、
新スタジアムの完成が1年でも早く完成することをクラブとしては願っています」 地方議会の本音はサッカー盛り上げじゃなく
新スタ建設で地元土建屋に仕事回したいだけ
作った後に維持費で苦しむとか知ったこっちゃないんだろうな
オワコン地方の悲しい現実 ここのスタジアム、入場者数が1万人を超えたのは開幕の日とシーズンの真ん中あたりの日なんだよね
1万人を超えた日だけ突出して多いから異常に見える
入場無料の日なんだろうけどさ そもそもヨーロッパですらサッカースタジアムだと維持できないからコンサートやイベントしまくってギリギリ維持してる >>906
「専用スタジアムがあればJ1に行ける」
なんて言ってないじゃん。 嫌だったら自治体の前で反対運動でもしてこいよカス野糞w
変質者にしか見られないがなw >>909
夏休みの分はレプリカTシャツプレゼントと花火大会で釣ってほぼ満員にしたな 地域振興・町おこしの名の元に、
莫大な税金を、スタ建設で土建業者へ、さらに維持費をツケで垂れ流し続け 財政を圧迫
地方に寄生し、さらに衰退させる癌細胞・・・それがＪリーグ１００年構想の真実ｗ
こんなのにカネ出してる暇あったら、少子化対策、子育て支援、
若者のＩターン支援、企業誘致
に税金使うのが、役所の役目ですぞ 盛り下がってもう誰も見てない終焉のプロ野球の平日動員数に
届かないところがほとんどの将来性抜群の大盛り上がりのJリーグ 北九州の箱物好きは今に始まったことではないのだが。
箱じゃねえよ、って開き直りたいんだろうが実態は一緒。 俺は公共事業を悪とは思わん
首長たる者、食いっぱぐれる人を作らないように仕事を与え経済を回すのも重要だ
その土地の名君とされる人物には
この手の公共事業を上手くやった人物も多い
だが税リーグはおかしい
営利目的の一民間企業でしかない税クラブが事実上占有するものをなぜ税金で？
建設費を償還できないどころか、使用料すら満足に払えず、
加えて維持管理費で赤字を生み続けるサッカー専用スタジアム
恥の概念があるならプロを名乗るのを止めて欲しい ただ北九州の救いは、安川電機とTOTOがある事
客が本当に少ないならここの社員を強制動員すればいい、もちろん社員の家族をつけて 街でサッカーやる子供達はよく見るけど野球する子供はまったく見ない。
サッカー自体は人気。
でも北九州は弱いしギラヴァンツという訳の分からない名前が親しみを感じない。
スタジアムを作った北九州市はしっかりやらんとね。
スタジアムでヨガイベントとか無理やりすぎだろ。 >>918
「営利目的の一民間企業でしかない税クラブ」
オマエの認識が間違ってるんじゃね？ >>867
新幹線の駐車場を潰されたなら
かえって市民の損失が大きいのでは？それにしても使えない
モンに、投資したなぁ >>921
営利目的でないなら、それはプロと呼ばない。ただのアマチュアのサークル活動 >>922
プロサッカー選手も公務員レベルの給料でプレーするなら、ちょっとだけ納得できるかもなｗ 地方で税金むさぼる悪徳団体
それが税リーグ
市民そっちのけで土建屋と地方議員と税リーグしか得をしない基地外沙汰ｗ
こりゃ日本は沈没しますわ >>923
ピッチ部分の稼働率が低いんだろ？
だったら使ってない日はピッチの上を時間貸し駐車場として提供すればいい
駅近スタジアムの新しい活用策と
収益改善対策のモデルケースになるかも知れないぞ >>921
じゃあ、お前の認識を聞かせてもらおうか
まさか非営利法人なんて言い出さないよな？ >>922
J3のギラバンツは、そもそもプロ契約選手(年俸3,400万程度）が3人くらいしかいないんじゃね、知らんけど
J3なら3人いればＯＫだったはずｗ そうなると5000万はどこに消えているのかｗ >>922
オレの認識を聞いても意味ないだろ。
北九州市が補助金を出してる理由があって、それがオマエの認識と違うのだろ、ということ。 J2J3の下位クラブだと年収300万に行かない選手がゴロゴロいるらしいからな
年俸だけでは生活できなくてコンビニでバイトもやってるのだと >>929
もともと、J2のクラブが降格したクラブなんだから、まだプロ契約の選手が多いんじゃないの？
J2に1年で復帰するつもりだったみたいだし。 >>935
この手のクラブって1年で上のカテゴリに戻るクラブと泥沼にはまるクラブと分かれるからなあ
おまけにここは補助金を減らされたから補強も前回のようには行かないだろうし
J2に上がれても中～下位がいい所かと >>927
ピッチを上に持ち上げて下を駐車場にしたらいいな
試合の時だけ降ろしたらいい >>937
駐車場は停めておけない日があっては困る
新幹線の最寄り駅なら尚更 >>937
そういう可動ギミックは何かとお高い
考えれば考えるだけイオンのような大型店舗の屋上に芝を貼って
周りに3列程度仮設ベンチを置いて後は立ち見にするのが最適って思う >>936
J2からJ3に降格したクラブの中で1年でJ2に復帰出来たのは大分だけ。
町田とか、栃木がJ2に復帰しているけど、1年では復帰出来なかった。
それでもJ2に復帰できるクラブはまだマシなほう。
鳥取みたいになったらもうおしまいだ。
あそこはJ3に降格したら債務超過になって、J2ライセンスも一時取消になり、挙げ句の果てにはJ3で最下位だからな。 >>932
政令市の公務員なら平均600万円前後だしな
J3の選手じゃパートなどの非正規も含めた平均年収より少ないんでね？ プロといってもJ3の選手じゃC契約じゃねえの？それに個人事業主扱いだから保険も年金も自分ではらうようだし。
結果出なきゃ契約更新ないだろうから公務員とじゃ待遇が違いすぎる。
国家公務員の給料は、大企業の給与水準を元に決めてるんじゃないかな こういうスタジアムは郊外の場合バスロータリーくらいはあるだろうから
パークアンドバスライドの駐車場としてピッチの上を使えるかも知れない
まあそういう場合施設自体に別途大型駐車場があるのが相場だけどｗ 将来性とか文化とか地域密着とか結局口先だけで具体的に
成功してないどころか地域の負担になってる所も多いのに、
いい加減税金依存から脱却して自分の事は自分で責任を持てる
クラブになろうとは思わないのだろうか？ >>945
リーグ自体が自治体との協力確保をライセンス条項に入れてるんだもの
クラブ単体でそんなのを求めると損する
同じ予算ならスタジアムの費用を自治体に全額持たせて
余った額を選手獲得強化に使う方が圧倒的に有利
昇格や降格があるからなおさらこういう考えになる 将来性つーたって税リーグの人気落ちてきてるしなぁ
唯一、動員は増えてるけどクラブ数増加によるものが大きいし
基本、人口が集中して増加してる首都圏でサカ豚増やさないと税リーグは衰退する一方やで 潰れるクラブは勝手に潰れるしそれでも新しいクラブは雨後の竹の子のように出てくるから
ってのが最初の頃言ってた話だったのにひとつも潰れてない
別に営業が上手くいってるわけでもない
潰れたら俺等に使った金の責任を問われるぞとしがみついて自治体に自爆攻撃仕掛けてくるから質が悪い
しかもクソクラブほど爆発力があるという 税リーグは護送船団方式やからねぇ
糞みたいなクラブでも分配金で僅かながらでもお金入ってくるし
債務超過確実でも自治体が出資した資本金溶かして、また税金で増資されるし
リーグのお偉いさんがうまく税金や再分配で延命出来るように構築している 新しく建てたスタジアムの維持費が、年間1億5千万円
スタジアムの市債年間1.7億円×30年
で、この補助金5千万円
地元にサッカーチームが有ると、これだけの税金がかかる >>946
奨学金なら働いて返すために頑張ろうって思うだろうけど
いわば生活保護だもんね。少ない収入では働いた方がジリ貧になるからって
税金依存に甘んじてるようだったらハッキリ言ってその将来性もない。
地域貢献と言うより地域依存だよこれじゃ。 >>951
そういう考え方もあるだろうけど、
街にスタジアムが必要だとする考え方もあり。
どっちが正しいわけでもないね。 北九州市民が身をもって悪い税金の使い方を見せてくれたのです
今後は他の地方地自体も税リーグに詐欺られないように気をつけるようになるでしょう
税リーグだけにオ～レ～オ～レ詐欺ｗｗｗｗ 補助金じゃなくて貸付金にすればいいのにね
貸し付け額を監督コーチ選手らで案分して将来的には何かと働いて返済してもらうとか
そうすらゃ借りる側も必死になるだろうし自治体は金利でもうかる
納税者も納得するだろ >>955
選手やスタッフは契約切れたら意味ねえぞ。個人向け融資にしても焦げ付くのがオチだな スポーツは儲からんのよ
選手や練習施設その他に金がかかり過ぎ
放映権収益とグッズ収益がなきゃ話にならん
サッカーなどは試合数が少ないから現場の客で持たせるのも無理
Jリーグの場合放映権とグッズの金をリーグに押さえられてるから
チームが独自にこの辺で工夫して稼ぐ道も封じられてる Jリーグが十分な儲けを確保してからクラブに分配するから乞食クラブばかりになる
Jリーグの利権構造こそ癌 >>956債務だから残るでしょ
分割払いしてもらえばいいじゃん Jリーグや芸スポのサカ豚・視豚がサッカー場の効用を力説した所で
彼らの嫌っているプロ野球の広島とか楽天の本拠地の方が
遥かに上手く行っているという皮肉 >>946
｢協力｣というより｢依存｣状態。
元々儲かっていて、その上で自治体が
｢ならウチらも協力しましょう｣
じゃないもん。 >>957
野球の場合だと、運営会社を買収したり指定管理者になったりして、多彩なシートを提供し、それで客単価を上げられるけど、
試合数の少ないサッカーでは、座席の改修をしても採算が取れない
寿司を食べながら観戦するプランとか、サッカーではまず実現不可能だろうな >>946
降格がガチでクソだよな
チームスポーツでやることじゃないわ >>960
福岡北海道宮城、どこもしっかり根付いたな
税リーグの掲げる大義名分って… 焼き豚が必死で頑張ってんのに全然勢い出ないなこのスレ >>963
チームスポーツというかプロスポーツだな >>965
芸スポの住民層が良く分かって実に有意義だね >>965
野球のネガティブなスレだったら速攻パート化するのになｗｗｗｗｗ やきうがーしか言えない自称サカヲタよりサッカー好きじゃない人の方が
俯瞰して現状を見れる分、よほど建設的な話が出来てるのに
野球ネガキャンスレなんて豚が‐豚がーしかいってないだろ。
あぁいう阿呆とイエスマンしかJリーグ見てないから大衆人気を失うんだよ。 スクールカースト最上位に位置する野球部
芸スポ民の大半は学生時代、
野球部にコーヒー牛乳を買いに走らされた層だからな
匿名で焼き豚連呼ぐらい許してやれよ >>292
>>724
アイスランド以下の米韓台を馬鹿にすんなよ まぁ、部活人気あったからって大人になって税リーグ見に行くとは限らんしなぁ
東京・神奈川・埼玉とか日本で一番早くサッカー部活人気が野球を上回った地域やけど
税リーグ人気はイマイチつーか、じり貧だしなぁ
ＦＣ東京過去10年間動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101 2013年 17 426,246 25,073
2007年 17 429,934 25,290 2014年 17 428,184 25,187
2008年 17 437,176 25,716 2015年 17 489,336 28,784
2009年 17 440,032 25,884 2016年 17 408,623 24,037
2010年 17 426,899 25,112 2017年 17 450,331 26,490
2011年 Ｊ２
浦和レッズ動員数推移（過去10年） 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転
2005年 17 669,066 39,357 2012年 17 622,772 36,634
2006年 17 774,749 45,573 2013年 17 630,701 37,100
2007年 17 793,347 46,667 2014年 17 603,770 35,516
2008年 17 809,353 47,609 2015年 17 658,668 38,745
2009年 17 751,565 44,210 2016年 17 627,898 36,935
2010年 17 678,994 39,941 2017年 17 570,215 33,542
2011年 17 576,477 33,910
横浜マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2010年 17 436,624 25,684 2014年 17 392,496 23,088
2011年 17 357,647 21,038 2015年 17 411,759 24,221
2012年 17 390,078 22,946 2016年 17 408,072 24,004
2013年 17 467,425 27,496 2017年 17 421,028 24,766
DeNA 平成18年に野球部活人口がサッカーに逆転される
年度 平均 試合数 総動員
2010年 16,800 72 1,209,618 2014年 21,730 72 1,564,528
2011年 15,308 72 1,102,192 2015年 25,546 71 1,813,800
2012年 16,194 72 1,165,933 2016年 26,933 72 1,939,146
2013年 19,802 72 1,425,728 2017年 27,880 71 1,979,446 >>975
基本的にサカ豚は貧乏やからなぁ
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
広島カープ2016年度の売上 １８２億１９９万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 53億700万
放映権料収入
入場料収入 58億3000万円
サカ豚待望のサカ豚専用スタジアムが完成したガンバ大阪の2016年の売り上げ ５１億1100万円
[売上の内訳の一部]
入場料収入 13億9000万
放映権料収入等（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む）2億8800万
親会社等の宣伝広告費 18億1700万円
グッズ収入 5億8000万円
税１の平均グッズ売上 総売り上げ 54億8800万 平均3億500万
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
http://carp-matome.blog.jp/archives/1054460993.html
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16824_3.html サカ豚はもっと応援する税リーグクラブのお金使わないとアカン
無様な負けた方すると選手が乗った帰りのバス取り囲んだり
降格でもすると「社長出せと」スタジアムに居残って罵声浴びせるだけが応援やないよ
広島カープのグッズ収入＞＞＞ガンバ大阪の総売り上げ
発表資料にはＪと日本のプロ野球（ＮＰＢ）グッズ販売などの比較データがあった。
Ｊは、ＮＰＢの１６分の１の売り上げしかないという悲しい現実もあった
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1812900.html Jリーグは権利協会にとられてんだろ
プロ野球は権利自体は各球団持ちだから
初動も速い広島なんてわりと商魂逞しいから即降り逃げTシャツとかだしたりするし
グッズも新球場になって常設売り出来るようになったしな Jリーグチームを補助するのも、スタジアムを建設するのも、北九州市が決めることであって。
芸スポで反対してみてもなんの意味もないのだけどね。
本気で止めたいなら、立候補とか、陳情とか、署名活動とか、
具体的な行動を起こしたらいいのに。 北九州はお前らの批判なんて気にもせず応援しているんだー
というならそもそも減額されないよね
この手のもんなんてそれこそ相当酷くなければいかにもな美談で擁護するのに 焼き豚w
J3なんてやきうの独立リーグレベルのスレに引きこもりかよw
必死に伸ばしても誰も注目しねえよw
勢いなさ過ぎw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
