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【サッカー】<日本代表ハリルホジッチ監督>「PKを得るのもひとつのやり方」 勝つためには豊かなアイデア(マリーシア)が必要
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2018/02/06(火) 16:53:49.64ID:CAP_USER9
【No Ball,No No Life】

サッカーでよく語られるマリーシアについて考えてみる。勝負を制するには、ゴールを奪わなければならない。では、ゴールを奪うためにはどうしたら良いか? 守備の視点でみれば、ゴールを奪われないためにはどうしたら良いか? 

状況に応じて相手を混乱させるアイデアや対峙(たいじ)する選手の想像を上回る判断や動きが必要で、試合中は有り得ないが、まったく同じ条件のもと、技術力、身体能力などに差がなければ1対1の攻防に勝利するのはより発想力がある側だと考えられる。

これは「個」の攻防にとどまらず、「組織」の攻防であっても同様で、有利に立つのはやはりアイデアや発想力がある側になる。


 サッカーにはマリーシアが必要−−。外国籍監督、外国籍選手だけではなく、ときには日本人監督や選手たちも長くそう指摘してきた。周知の事実として、日本サッカーは数十年も前からマリーシアに欠ける部分があり、今も変わらずに受け継がれている。

 そして、アイデアの不足と、マリーシアのなさはイコールで結べると考える。マリーシアはサッカー界で“ずる賢さ”として理解されているが、そもそも勝負に勝つことを考えたらさまざまなアイデアが必要で、とくにゴール前の攻防では相手を欺く判断、動きが求められる。

かみつく、あからさまなシミュレーションなどは論外だが、空中戦でタイミングをずらす、一歩でも先にボールに到達するべく、早めにボディーコンタクトを仕掛ける。逆に、そのボディーコンタクトを予想して先にポジションを取り、ファウルを誘うなど…。これらは勝つため、ゴールを奪うため、または失点しないためのアイデアだが、一方ではマリーシアだとも受け取れる。

 試合終了間際を迎えて、時間を消化するプレーに嫌悪感を覚える人もいるだろう。だが、残り数分で1点をリードしていたら有効に時間を使うのは勝利への近道となるアイデアで、なんらとがめられるものではない。無論、状況によって追加点を奪う可能性が大きければ、そうすればよい。ただ、ゴールできずにカウンターを受けて失点したときのダメージは計り知れない。人は何事も経験から学ぶことが多く、日本サッカーには“ドーハの悲劇”という苦い記憶がある。

「相手がゴール前を固めてどうしてもゴールが奪えないときは、ペナルティーエリア内で接触があったときにファウルをもらい、PKを得るのもひとつのやり方だ」

 これは、日本代表のヴァイッド・ハリルホジッチ監督の言葉である。本来、具体的な方法は口に出して言うべきことではないが、アイデア(=マリーシア)の欠如が目についたすえの発言だったのだろう。追加してフォローしておくと、これは決してシミュレーションを推奨している言葉ではない。あくまでも、勝つためにはそういうアイデアも必要だという極例を示しただけだ。

 相手を欺く、相手をだます。例えピッチ内のこととはいえ、例えば育成年代の選手たちにその方法について具体策を指導するのは教育上やはりためらわれる。勝つためにはどうすればよいか、どういうプレーが必要か? 個々の選手が勝利への意欲を強く持ってプレイすることで、自然といろいろなアイデア(=マリーシア)が出てくるはずである。

 ずる賢さという意味が先行しているため、マリーシアという言葉に嫌悪感を持つ人もいるだろう。

しかし、この言葉には“駆け引き”を表す意味もある。サッカーにマリーシアが必要なのかどうかを考えているようでは、先へ進めない。すべては、勝つため、ゴールを奪うため、失点しないための判断で、勝負どころの駆け引きで後手を踏んでいると勝利は得られない。

ずる賢いプレーってなに? と難しく考える必要はない。勝つためには、状況に応じて柔軟な判断、豊かなアイデアが必要だということに過ぎない。(飯塚健司)

2/6(火) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000515-sanspo-socc
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:28:41.07ID:IYNJauu70
岡田ジャパンがいいわ
ハリルはダメ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:28:42.42ID:i+gfHBBKO
コーナーキックとかの戦術もなさそうだな
アイスランドとかウェールズより弱い気がする
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:33:02.25ID:e8+HNl5Y0
アジア杯オマーン戦の香川へのタックルは絶対PKだったろ!!PKだろ!
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:34:27.70ID:1dYlKdrp0
鈴木隆行臨時コーチ就任のお知らせ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:34:35.94ID:8AIZnvvG0
いやワールドカップはビデオ判定あるからシミュレーションでイエローだよw
いつの時代の話ししてんだよ
アホかよ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:41:41.30ID:yXlqkfQf0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:50:35.07ID:oh1Pa2HJ0
W杯で勝ちたいならこれくらいやれよ
あのリバウドですらやってんだぞ
とにかく事あるごとに転がって痛いンゴ痛いンゴやれ
http://i.imgur.com/6HmY3RG.gif
http://i.imgur.com/D3Pq9pT.gif
http://i.imgur.com/Po1s6vE.gif
http://i.imgur.com/mKMF8wL.gif
http://i.imgur.com/F2yCI3x.gif
http://i.imgur.com/lsppMOr.gif
http://i.imgur.com/4g9sn0e.gif
http://i.imgur.com/QOGcd1p.gif
http://i.imgur.com/8NIO4B2.gif
http://i.imgur.com/tQKJuQd.gif
http://i.imgur.com/l8oOlxK.gif
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:53:59.29ID:LyXli9Rd0
マレーシアってのはこないだのちばぎんの一点目みたいなプレーだろ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 19:56:25.28ID:VOBgOJWF0
ペナルティーエリア内でドリブル出来ないみたいにもたもたしたあとカットされそうなパス出して倒れる振りなんかしてたらそら相手は騙されんわな、ネイマールが触られてすぐ転ぶのはマーカーが触れないほど遠かったらそのままゴール決められるから
0087
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2018/02/06(火) 20:24:42.16ID:E+/Cn/3n0
これ選手から説教されそw。日本人舐めてる。
うんこ食いみんじょくの監督に相応しい。
0088名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 20:42:24.79ID:lwI4u6Ez0
本番のプレースキッカーが本田か香川じゃなぁw
0089名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 20:54:20.73ID:OS5YQTW20
師匠待望論
0090名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:10:55.85ID:S6yzHKxi0
ほんまこいつはデュエルだのマリーシアだのっていう単発小手先のことしか言わんのな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:21:23.53ID:s6Hav7Gc0
高いお金で放映権買ってるんだから
少しくらい忖度されてもいいのに
0093名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:25:10.79ID:Rdl9Eg0v0
マリーシアって… とうとう普通に崩すって事をやめるのかよ なでしこの方がよっぽどサッカーやってるぞ パスの精度も高いし
0094名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:32:46.62ID:3lNuV92V0
>>1
あのよー、PK狙いもいいけどよ、それなら監督がやるべきことは「お前ら上手く倒れろよ」じゃなくて
PKを取るためにいかにエリア内にボールと人を入れていくかって戦術構築だろが。

おいおい、なんだよこの監督?
本当に大丈夫なのか?
まさか前回のアルジェリアは、出来る事ねーからとりあえず引いて守ってスリマニ達になんとかさせようと思ったら
たまたまハイラインのドイツを何度か脅かせて好ゲーム演出できただけだった、とかそんなんじゃねーだろな?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:42:38.24ID:S6yzHKxi0
>>91
デュエルで勝ってどうすんのかって話がないやろハリルって
井手口とか山口とかデュエル強いけどその後が雑すぎて
ちょっと強いとこ相手やと逆起点だらけやんけ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:44:08.93ID:hMQWJ0Gv0
とうとうトルシエと同じ事言いだしたよ
PK練習するんじゃね?
協会よ、もうコイツはダメだろ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 21:55:07.01ID:rsMoP+dh0
日本お得意の80分過ぎるとなぜか点が入るやつか
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 22:12:20.27ID:yXlqkfQf0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 22:23:53.24ID:SuFtg8ni0
こんなんJリーグ元年から言われてることじゃねえか
ハリルと日本人
成長できてないのはどっちだろう
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 23:02:31.05ID:I43fJVKU0
>>77
プレミア12で卑怯な手を使いまくってた野球日本代表…
0101名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 23:04:39.76ID:ljkxN+Nv0
演技しろとか言ってる奴アホかよ
PA内で仕掛ける、ファウルを誘うプレイをする
こういうことだろ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 23:13:19.11ID:wrej6rBB0
しょせん第三世界の監督だわ
ウソと言い訳だから先進国に寄生するしかねーんだよ
チョンと一緒
0103名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 23:25:26.66ID:emBGBewn0
>>82
誰もシミュレーションの話なんてしてないよ。>>1読んだら?
0104名無しさん@恐縮です
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2018/02/06(火) 23:39:52.70ID:Ha9tUK/90
PK強奪して外した馬鹿は絶対に代表に入れるなよ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:29:21.17ID:kuMVSqEi0
いろんなスポーツあるけどインチキを正当化しようとするのはサッカーだけ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:31:53.46ID:fKUfIiFW0
>>106
ファウルを貰おうとするのが有名なスポーツは例えばバスケットボールとかかな?
他にも探せばいろいろあるだろうけど。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:34:29.95ID:Nx8nLokA0
審判団にも変なバイアスってあって、それは国々のイメージで変わる
日本人選手ってPA内でこかされてもあんま笛吹かれないんだよな
侍魂ってやつを信頼されてるのか知らんが
0109名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:48:25.52ID:DVMzDgg90
>>102
Jリーグで、ドイツ人監督が
あそこは倒れてPKもらわないと、と自チームの選手を批判したことがある
0110名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:49:54.43ID:DVMzDgg90
マリーシアだのハングリー精神だの言う奴がよくいるけど

じゃあマレーシアやハンガリーが強いのか?
どっちも日本より弱いじゃねえか
0111名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:50:00.10ID:5NmSkqgH0
日本人が1番苦手としてることじゃねーか、そう考えると本当に日本人はサッカーに向いてないのかもしれんな
0112名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:51:48.91ID:DVMzDgg90
>>81
あいつは、相手DFとのぶつかり合いを厭わないってだけで
本当にファールされてる
マリーシアではない
0113名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:54:50.71ID:DVMzDgg90
>>72
ただ、ジーコやザッケローニみたいに
日本サッカーを尊敬し過ぎて日本人のやりたいようにやらせると
結果が悲惨なことになる

日本の特徴をよく理解してそれを活かしながらもしっかりと手綱を握る
ってことができるのは日本人監督だけなんだろうな

つまり、日本人監督のレベルが上がらないと、ワールドカップでは勝てない
0114名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 04:55:54.89ID:jqqvSXpQ0
そもそもファウルをもらいに行くのをマリーシアって表現するのがおかしく感じる
ずる賢さって言うならボールを奪えないからって体ぶつけてどうにかしようってほうがマリーシアだろ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:04:48.08ID:APON0zAe0
やってもいいけどさ
まず第一に必要なのは
こういうのを狙ってるとは言わないマリーシアなんじゃねえかな
狙ってると言った段階で台無しだろ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:08:05.25ID:fKUfIiFW0
>>114
ボールを持っている時と持っていない時で何が賢いか変わるのは考えるまでもないと思う。
0117名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:08:23.73ID:APON0zAe0
>>93
それはない
0118名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:11:00.81ID:fKUfIiFW0
>>115
世界中普通にやることなので言っても「何当たり前のこと言ってんだ」と思われるくらい。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:12:38.27ID:Ag8/gLSl0
鈴木隆行が最強のFW
0120名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:16:42.53ID:BPjXzZXU0
日本の文化や歴史にそぐわない行為。

マリーシアを日本がやるとズルして負けるだけの最悪な国になるよ。

もうそういう国あるよね。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:36:26.32ID:fKUfIiFW0
>>120
マリーシアはそもそも「ズル」では無いんだけどね。
ずる賢さはズルとは違う。

2002年頃にも確か宮本だったかがプロフェッショナル・ファールをすべきという話をしたら
「わざとファールをするのを子供たちに勧めるなんて!」と意味不明な叩かれ方をしたことがったけど、
いまも大して考え方のレベルが変わってないよねw
0123名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 05:55:07.32ID:zz1MlW4j0
日本人でマリーシアを理解して実践できる選手なんて何人もいないもんな
今なら長谷部や本田くらいじゃないの
0124名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 06:30:54.68ID:dqPfa6nr0
>>1
そんなもんマリーシアでもなんでもねーし
今回からビデオ判定が来るんだぞ?

クソ記事書くな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 06:32:28.28ID:v3xGwfbs0
VAR導入されるタイミングでこんなアホな事言ってるのか
さすが無能
0126名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 06:32:38.42ID:klCRc4u10
>>1
>状況に応じて相手を混乱させるアイデアや対峙(たいじ)する選手の想像を上回る判断や動きが必要で、試合中は有り得ないが、まったく同じ条件のもと、技術力、身体能力などに差がなければ1対1の攻防に勝利するのはより発想力がある側だと考えられる。
>これは「個」の攻防にとどまらず、「組織」の攻防であっても同様で、有利に立つのはやはりアイデアや発想力がある側になる。

相手のマリーシアをひっくり返すアイデアや発想力はあるはずなんだけどな日本人って
0127名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 06:34:44.60ID:fKUfIiFW0
>>124-125
いくらなんでも理解力なさ過ぎじゃないの?
0128名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 06:52:01.82ID:1y+rJolM0
E-1日韓戦は実質 → 韓国5−0日本

伊藤のオフサイドを忖度しPK獲得
https://youtu.be/H0Izq81957A?t=22m25s

キム・シヌクのシュートを三浦がハンドしたが忖度
https://youtu.be/H0Izq81957A?t=27m29s

忖度ジャパン

ワールドカップでもいくつのオフサイドを見逃してもらってきた?
PK取られてもおかしくないシーンを見逃してみらってきた?

韓国を非難しながら自分達はクリーンだっていい子ちゃんぶってんじゃねえよ卑怯者
0129名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 06:53:21.32ID:1y+rJolM0
>>1
見事なPK獲得ですな ぷう
400億円貢いで審判買収しますってか?


E-1日韓戦は実質 → 韓国5−0日本

伊藤のオフサイドを忖度しPK獲得
https://youtu.be/H0Izq81957A?t=22m25s

キム・シヌクのシュートを三浦がハンドしたが忖度
https://youtu.be/H0Izq81957A?t=27m29s

忖度ジャパン

ワールドカップでもいくつのオフサイドを見逃してもらってきた?
PK取られてもおかしくないシーンを見逃してみらってきた?

韓国を非難しながら自分達はクリーンだっていい子ちゃんぶってんじゃねえよ卑怯者
0130名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 07:02:33.51ID:y33NQUOD0
サッカーなんて
ずっと守って最後にPKで勝てばいいんだから
楽なスポーツだよなW
0132名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 07:10:16.96ID:n3x1XxDq0
日本の競技は正々堂々がモットーだから無理ぽ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 07:25:54.28ID:1y+rJolM0
>>132

>>128
0135名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 08:43:24.02ID:OGzIHK8i0
こういう陳腐な発言を見ても、全く可能性を感じない
0136名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:27:17.12ID:BKdd7TSj0
師匠が倒されるってことは高い位置でボール持ててるってことだからな
0137名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 12:13:07.08ID:TEIJOZ4o0
>>1
駄目だこいつ…早くなんとかしないと…
0138名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 12:17:51.88ID:I6yz4vOS0
セットプレーの得点はこの国ではバカにされるんですよね
0140名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 12:23:10.30ID:FyknSnz00
勝てばなんでもいい
米国もそうだ
日本は落ち目の国なんだからこれからはずるしてでも勝てだ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 12:24:34.29ID:1VmD6cyX0
日本でPKもらえそうなのは
ポルトガルの中島と、15歳の久保くんくらいだろ()
だれも仕掛けないし
0142名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 12:53:53.63ID:fpSZGL9G0
こういうメンタリティが子供時代から払拭できない競技性だから今一のめり込めないなぁ
子供が始める段階から演技=カッコ悪いの美意識を定着させないといつまでも変わらん
0143名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 13:36:35.44ID:fKUfIiFW0
>>142
そもそも「意図的にファールを貰う」のは「演技」では無いんだけどね。
バスケットボールで意図的にファールを貰うのを演技と言う?
0144名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 17:03:05.69ID:LC622CJd0
勝つためにはマリーシアも必要だが日本には不向きなうえに理解されないだろう
0145名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 17:12:16.79ID:fKUfIiFW0
>>144
そもそもマリーシアが何かが理解されていないので、何も言わずにチームがマリーシアを実戦すれば誰も何も言わないと思う。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 17:26:37.34ID:LC622CJd0
一番ダメなのは一対一での脆弱さだな
攻撃面においても守備面においてもとにかく酷い
特に単純な放り込みでもあっさり競り負けて瓦解する脆弱な守備陣はいつまで経っても改善されない
0148名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 19:24:23.38ID:/ItjP0T90
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0149名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 21:33:57.07ID:/ItjP0T90
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 22:35:53.36ID:/ItjP0T90
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 22:58:31.35ID:u8CAPuaw0
やめちまえ監督なんて pk狙いとか
0152名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 23:10:41.39ID:qmLLJBax0
体当てるだけでマリーシア?wwwww
言いたいことは分からなくもないが、例えが下手すぎだろ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:30:48.39ID:gyl8ifFy0
----ハリルホジッチ監督は、日本はPKを獲得することができないと言っています。

べンゲル:PKを獲得するという「ずる賢さ」がないから。

ハリルホジッチ:日本人には「ずる賢さ」と「デュエル」を説明する必要があった。

べ:「ずる賢さ」とは自分寄りにルールを最大限に活かすということ。日本の正直な性格は大好きだが、「ずる賢さ」はマイナスな意味ではない。

ハ:サッカーでは知能の一つだ。

べ:相手の弱みを利用する。

ハ:決して悪意がある行動ではない。日本では考え方が違うようだ。

べ:日本人は「イカサマ」という意味で捉えてしまっている。

ハ:「狡猾さ」という言葉が的確だと思う。言葉の意味を日本人に伝えるのに苦労している。
日本代表は直接FKでのゴールが5年間ない。今まで15試合で1回だけPKを獲得したけど、それ以外ではFKでさえ奪えていない。
私は選手に「ずる賢さ」「狡猾さ」を説明しているが、それは決して「イカサマ」ではない。
アーセンがそのことについて話してくれてうれしい。

べ:FWはペナルティエリア内に入ったら王様なんだ。それを日本人は忘れている。
エリア内では、DFは安易にファウルをできない。タックルが見えたら自分の足を前に出せばいい。

ハ:体を前に入れることもできる。

べ:倒されたらPKだ(笑)。

ハ:そしてレッドカードも出る(笑)。

べ:でもそれは「イカサマ」ではない。ルールを最大限に活かすということだ。
そういうプレーや考え方はなるべく若い時に身に付けなければいけない。
FWにとって大事なことは、DFが嫌がる場所でプレーできるかだ。
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 00:56:11.32ID:P41fuXQp0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0155名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:57:01.32ID:jmMevGk90
実際、宮本武蔵もマリーシアのオンパレードなんだけどなw
0156名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 00:57:58.51ID:xlxT6OZ60
トルシエが鈴木師匠を使ってたのはまさにファウル目的だったのに、
なぜか本番で茸を呼ばないとか・・・

フランスに関わってるやつって、頭おかしいんじゃね?
0157名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:25:27.72ID:P41fuXQp0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0158名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:29:18.81ID:1+Rx2Ubk0
本音と建前だな
日本人は得意なはずなんだが
0159名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 02:32:01.86ID:t/ANiluz0
>>153
クソみたいな競技だな
0160名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 04:10:22.19ID:P41fuXQp0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0161名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 04:18:25.45ID:qN6dhCl/0
これだけ監督を代えてもパッとした成績を上げられないから、日本のサッカーは実利的には限界では?
0162名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 05:48:57.08ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0163名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:19:12.24ID:y4DElso70
>>106
いろんなスポーツあることを本当に知ってたらもっと汚いスポーツいくらでもあることくらいわかるだろw
こういうスポーツ音痴に限って偉そうに語るよな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:20:28.57ID:y4DElso70
>>153
これを読んで演技とかイカサマとか言い出す奴の読解力というか頭の悪さはなんなんだろう
0165名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:21:48.94ID:CbiCfMuP0
>>142
バカじゃねえのこいつ
自分の頭の悪さをまず理解しろや
0166名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:37:37.85ID:Ty7EIOeE0
>>164
まあ、ずる賢さなんて日本人の美徳にないことくらいヘディング脳でもわかるでしょうに
0167名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 07:59:43.23ID:P41fuXQp0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0168名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:09:19.79ID:7msLwfpSO
卑怯なことを嫌う割りに吉田とか手癖が悪くてすぐファールするよな
0169名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:27.42ID:zpcD7WlG0
こんなアホな議論は、もっと賢く戦えるチームがやる事!
1にも2にもチームとしての体をなしてない日本には関係のない事
まず普通に闘えるようにしなきゃw
0170名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:08:55.13ID:CZIL5Ica0
又違う事言いだしたんか
ほんと無いものねだりで語りだすの
そろそろ辞めてくんねーかな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:12:03.31ID:Gmhg1KAH0
マリーシアの必要性はザックも言ってなかった?
外人監督からしたら「こいつらホンマに勝つ気あるんか?」って感じなんだろうな
0172名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:15:54.19ID:P41fuXQp0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0174名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 09:17:26.05ID:e5RM+8p+0
マリーシアとかいうゴミ行為するくらいなら負けていいよ
日本人に向いてない
0175名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 11:52:30.81ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0176名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 12:05:29.62ID:P41fuXQp0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 12:16:30.61ID:6cd3e66TO
マリーシアはずる賢さだなんて言われても賢さの方は微塵も感じられない
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