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【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」[18/02/05]★2
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2018/02/05(月) 20:19:31.15ID:CAP_USER9
門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo

大谷翔平は歴代最高の投手なのか(時事通信フォト)
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg

「なに〜? 大谷が投手部門の歴代1位? 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」

プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。

「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」(75・元自営業)

長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。

「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」

本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性(元会社員)はその才能を惜しむ。

「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」

ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。

※週刊ポスト2018年2月16日・23日号

★1が立った時間 2018/02/05(月) 17:26:35.56
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517819195/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:22:37.62ID:nZxN+zc90
金田の時代なんて参考記録にしかならないよね
現代野球で通用する選手は多分いねえよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:24:31.48ID:vI09Gbrl0
糖尿デブは黙ってろ!
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:25:17.45ID:/HEosUZB0
イチローの記録はオナニーだからな
一人でシコシコしてろって気持ちはわかる
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:25:59.52ID:O/J+P5Mn0
誰の本に書いてあったか忘れたけど、ピーコの凄さは打撃や守備よりクセ盗みサイン盗みの洞察力らしい
広島投手陣もこぞってピーコにクセチェック頼み込んだとか
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:26:36.72ID:6QeUcCtg0
打撃、守備、足も入れたらイチローは大選手だよ

日本ならイチローは三番でホームラン20〜30本は打つよ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:27:18.15ID:z1EKqkTh0
日本はAAレベルのリーグ
そこに大選手など一人たりとも存在しない
メジャーリーグの記録こそが本当の記録
0012名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:27:33.67ID:hrHOx5zr0
クソみたいなネットのアンケート結果を真面目に取り上げないでくれ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:28:20.09ID:KaS7wVMS0
みんな長年の実績で比較だけど、大谷だけパフォーマンスで比べてただろ
そういう番組だったと諦めるしかない
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:28:43.38ID:piQpxxvA0
v9巨人って、今よりもっと金で選手を集めた強い集団。だから勝てたし、強いチームだから個人成績もあがった。堀内なんて、他チームだったら絶対に200勝していない。王と長島もチーム格差のない今なら、あんな成績を残せなかっただろう。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:28:46.55ID:6QeUcCtg0
門田とイチローどちらがチームに欲しいかと言えばイチローだろな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:28:48.34ID:UZRxBLDq0
>>9
ブルペンで投げてた川口がピーコに球種をすべて当てられて恐怖を覚えたらしいな
張本もほとんど球種を読めたと言ってたな
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:29:03.30ID:gM33A0I80
門田レベルの選手に言われたらそうなんだろう
豆タンクなのに素晴らしい選手
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:29:18.07ID:clh71Cw60
優勝争いしてないチームなら打者は楽だわ
ローテの谷間を埋めてるような投手が出てくるもん
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:30:28.59ID:yVXQIKLN0
門田なんてブタでブーマーとのハイタッチで脱臼したイメージしかない
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:32:24.65ID:5v88/iNs0
強い力をだせる人間は身体にかかる負荷もそれを回復させるのも時間かかるからな
昔の人間があれだけ酷使できたのは根性論のほかに身体の力が現代に比べりゃ弱いんだよ、跳ね返って
くる反動が少ない
金田どころかここ十年でどのスポーツもフィジカルが異常に上がってるからな
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:32:26.99ID:ZktmRWtf0
ちなみに門田のコメントはこの部分のみ
「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」

残りの金田云々イチロー云々は往年の年輩ファンのコメントだから勘違いしないように。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:32:28.64ID:y+24ASF+0
おまえは草野球に毛の生えたような南海だったくせにw
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:32:29.81ID:OvmwMOXS0
>>17
ドラフトのおかげで田淵幸一の巨人入りを阻止出来た

田淵まで巨人に入団してたらV9どころじゃ済まなかった
0029名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:32:39.98ID:UZRxBLDq0
伊集院光「ピーコさんピッチャーの癖がわかるなら解説でそれ言えばいいじゃないですか」
ピーコ「いやデブ君それやったら投手が失業するだろ」
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:32:53.46ID:YGwVtYM30
このおっさん170無いんだよな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:33:07.13ID:4KbjqC6k0
それ以前にレベルの低いジャップリーグでの成績なんて何の価値もなにのにな
ただでさえドマイナーな競技なんだし
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:34:37.00ID:YVANI37c0
>>7
ゴキブリイボータ乙

MLB殿堂入り投票で得票率0.9%(442票中4票w)しかも全員が焼き肉記者
唯一の米国人記者も焼き肉↓

アメリカ記者で唯一、松井に投票したグラジアノの正体
http://i.imgur.com/Fbj7jH9.jpg

そのグラジアノは松井の焼肉接待を受けた可能性が限りなく高い

古内義明の著書から↓
https://i.imgur.com/1o0mmzT.jpg
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:34:53.13ID:E3/txA070
>>17
堀内の場合、当時のセの残りの5球団は巨人戦にエースを登板させたから
その中での200勝は価値があるという説もあるね。
じっさいはどうなのかわからないけど。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:34:55.51ID:6QeUcCtg0
大谷はともかくイチローを大選手じゃないなんて言えないわ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:35:00.21ID:UZRxBLDq0
門田が言ってることは正論だよ
こういうこともっと言って欲しい
もともと一匹狼なんだから嫌われても構わんだろうし
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:35:00.76ID:AyLcBMVn0
クロマティ イチローは『Chosen One』だ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506577012/
イチローはアメリカ野球に大きなインパクトを与えた。底知れないほどの
インパクトをアメリカという国にも与え、アメリカの子供にも夢を与えてきたんだ。

自分たちもできる。あんな選手になりたいとね。彼はチョーズン・ワン。選ばれし者だ。
殿堂入りするべき選手なんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:35:20.95ID:mq7dy+yP0
日本ならイチローはマックス3割40本打っただろうな
メジャーで15本打つんだから
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:35:22.32ID:GFNmFdDF0
> 全盛期の金田のほうが速かった

昔の選手はこんな事を平気で言うから信用されないし呆れられてるんだよ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:35:27.08ID:ENlOIVWX0
そんな事言い出したらキリがないよ
昔の野球は今の野球と比べれないし
今の時代の人達が選ぶランキングなんだから熱くなるなよ
ライトなファンとコアなファンでも全然違うんだから
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:35:29.02ID:VkpCWNSF0
競技人口減ってるからレベルは落ちてる
たまにある国際大会でも成績ふるわず、大リーガーもわずか
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:36:11.48ID:OvmwMOXS0
>>27
レベルが今と大差ない80年代後半に主力打者として
活躍してた門田博光を何だと思ってるんだ?

ホントにお前みたいな引きこもりってバカなんだな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:36:32.52ID:Dr6jBUXp0
>>1
>所属チームはほとんど優勝していないから物足りない
南海ホークスのお前が言うかw
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:37:53.69ID:NBRp606B0
全てのキャリア記録を考慮した結果、
ハリーも門田も指導者やら解説者やらの
野球関係から本筋の関わりをほぼ絶たれている。
他人の事なんかより、自身の事を省みろよ?
その偉大な記録を上回る程のマイナスポイントとはいったい何なのかということを…
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:38:09.54ID:htzo4gbDO
>>28
1中 柴田
2二 土井
3一 王
4三 長嶋
5捕 田淵
6左 高田
7右 末次
8遊 黒江
9投 堀内
12連覇ぐらいしそうだ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:38:12.40ID:z1EKqkTh0
イチロー
NPB:出だした三年目から七年連続首位打者

MLB:17年もいて首位打者二回だけ

これほどレベルが違うリーグの記録を足し合わせるバカは手に負えない
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:38:21.29ID:BBEVwcWC0
金田の映像を現代の映像で見ると、速球でも140キロ出てないんだよな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:38:26.24ID:UZRxBLDq0
今は動画サイトで当時の門田のバッティングをいくらでもみられるのにな
どう見てもすさまじい豪打者だろ
柳田なんかよりもはるかに技術が高い打ち方をしている
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:38:48.95ID:OvmwMOXS0
元記事の文章が下手くそなのは事実だが
>「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と
>比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた
>大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」
以外の文章まで門田さんの発言だと思ってるヤツは
知能障害なのか?
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:40:31.73ID:3XhikpnZ0
80年代だと今と差はないだろうから門田が凄いのはわかる。金田はちょっとな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:41:58.02ID:0s07nr2Z0
もんたって誰
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:42:06.44ID:EaXtuWEg0
天理高校と言うことは天理教?
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:42:24.17ID:z1EKqkTh0
>>58
川崎や後楽園と並ぶ超狭球場の大阪球場www
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:42:42.71ID:KcMPUB3v0
愛知県出身だけど
昔の選手のがはるかに上だよな
昔はイチロー稲葉山崎がいたけど
今は大島が一番いい選手
レベルダウンが半端ネエw
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:43:27.46ID:OvmwMOXS0
稲尾和久さんが42勝をあげた1961年は78試合に
登板している(うち30試合先発25完投)

昔のエースってのはこういうめちゃくちゃな起用を
されてたんだよ
今の投手にこんな起用に耐えられる人は居ない
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:43:44.78ID:j38hjzYI0
>>5
そんな性格も含めて才能だからね参加しないでグダグダ言うなって
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:44:05.48ID:NAo+celF0
まぁ確かにイチローは総合力ではともかく打撃では1番ではないわな
ホームラン王どころか日本ですら30本塁打も打ってないし
打率守備走塁と出場数を合わせた選手としては1位だろう
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:44:07.92ID:++5KsiYN0
スイングスピードで言うと大谷、柳田、松井秀喜あたりが凄いとよく言われるが
昔の選手だと中西太が凄かったと当時の選手たちはみんな言ってたよな
なんかファールチップの時のボールが焦げた匂いがベンチまで漂ってきたとか
投手がピッチャーライナーだと思ってグラブを伸ばした先をかすめた打球が
そのままグングン伸びてバックスクリーンに突き刺さったとかその手の逸話が多く残っている
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:44:15.75ID:ETkaXVYp0
堀内のカーブは球が消えたと思ったってドラ1のルーキーが言ったらしいねw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:44:26.17ID:o7vMOx9l0
>イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していない

それ最大のタブーだからー!言っちゃダメなやつ!
0072名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:44:28.13ID:E3/txA070
>>58
当時の狭い大阪球場だと内野席までスイングの音が聴こえてくるんじゃないか?っていうくらい凄かった
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:44:52.98ID:p0UlW5ig0
>>54←バカチョン

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517819195/
ニュース [芸スポ速報+] “【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」[18/02/05] ”

142 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/02/05(月) 17:48:10.93 ID:UZRxBLDq0 [5/37]
平成の野手だと

松井>金本>小笠原>がむお>福留>イチロー>おかわり
だろうな
俺が監督だったらこの順番でほしいもん
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:45:09.98ID:icV4NXRM0
これは門田が正論だわ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:45:10.92ID:z1EKqkTh0
>>69
物理学的にそんな打球はありえません
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:45:17.48ID:9jcPxcKj0
>>9
すんません、ピーコって誰ですか?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:45:39.89ID:q7C1fuFi0
ヤクルトの伊藤みたいに稼働期間短くても強烈な印象を残した選手もいてるからな
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:45:43.86ID:I+aYVmde0
昔は無茶な起用されていたってのは凄さの証明になるのかな?
そんな事出来る程にレベル低かったって捉え方も出来るんだけど…
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:45:56.05ID:KcMPUB3v0
千葉も
小笠原高橋よしのぶ阿部
昔は長嶋っていたけど
今はいないなあ
マジでレベルダウンしてるよな
岐阜も和田勉ちゃんいたけど
今は全くいねえよなあ
足元にも及ばねえ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:46:10.84ID:UZRxBLDq0
>>73
チョン君はチョンのイチローくんが大好きなんだろ
「イチロー母親」で画像検索しちゃだめだぞw
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:46:49.64ID:E3/txA070
>>65
江川だって5年目くらいからは明らかに肩を故障を抱えながら投げていたのに引退するまでローテーションは守り続けたもんなぁ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:46:59.73ID:GFNmFdDF0
>>58
80年代だと今とかなり差があるだろう
150キロ出せないのが豪速球投手って言われてたんだぞ
0087
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2018/02/05(月) 20:47:10.29ID:Pd6qufvg0
まだ生きてたんだ、なんか安心。
0089名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:47:15.20ID:mEnVCeD10
好感を密かに抱いてた選手が傲慢だったりすると
ほんとガッカリだわ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:47:49.66ID:UZRxBLDq0
カルト統一教会北チョン警報
彼らはイチローくんを異常に推す
なんでかなぁ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:47:53.89ID:c1AG959v0
打者としてならイチローより松井、三冠王の落合や松中の方が上だろうな
一番タイプとは言え打者というくくりで見た場合本塁打が少ないのは大きな欠点
打率は高いがそれだけな感じ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 20:48:16.07ID:SUroNf9V0
そりゃ過去の名選手は沢山いるから票割れするだろ
てか、ダサいジジイだな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 20:48:58.75ID:t0UOHzrv0
>>92
さっきからそればっかだな幼稚園児くんw
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:49:12.71ID:bghsbm2V0
沢村 →200km
金田 →180km
スタルヒン177km
米田 →175km
稲尾 →170km
パッキー 165km
大谷 →164km
斎藤佑樹→163km
クルーン→162km
ドリス →161km
伊良部 →160km
江川 →153km
江夏 →152km
与田 →151km
小松 →150km
0097名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:49:13.53ID:jPKrcOlt0
>>69
中西は監督の頃、
試合が決まった後に代打で出てきて
空振りで尻もちついてたイメージ。
池永はすごかった。
5回くらいまで阪急相手にも
殆どパーフェクト。
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:49:27.11ID:D9DWlvA10
>>69
日テレの番組だったと思うが打者のスイングスピードを比較する奴で、松井のスイングスピードが165km/hくらいで清原が175km/hくらいだった。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:49:33.68ID:v0jQotvf0
>>85
やり投げとか砲丸投げとか3,40年前の記録がまだトップ3に残ってたりするんだからあまり一瞬の投げる力は変わらないだろう
スピードガンの精度がよくなっただけ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/05(月) 20:49:52.12ID:drFMROlG0
金田の動画見たけど大したことねえし
ピッチャーってのはフォーム見ればわかるからなあ
昔のピッチャーで凄いのは江川くらいだろ
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