【アニメ/20代平均月収9万円】低賃金の若手アニメーターを支える"現代のトキワ荘"運営費のクラウドファンディングを開始

**オムコシ ★** · 2018/02/04(日) 17:19:29.63

キャリコネ編集部
特定非営利活動法人のアニメーター支援機構は2月1日、アニメーターに住居支援を行う「新人アニメーター寮」運営費用200万円を目標にクラウドファンディングを開始した。
アニメーター寮は、業界歴3年未満の若手アニメーターが対象。家賃・光熱費・ネット環境込みで3万円で暮らせるというものだ。
同団体は過去4回、クラウドファンディングを行い、合計1063万円を東京都杉並区の3つの寮の運営に充てている。累計25人のアニメーターに住居支援を行っており、今年3月には2つ目の女子寮がオープンする予定だ。
リターンとして、お礼のメッセージやオリジナル画像データ、同団体が運営する「新人アニメーター大賞」作品集、アニメーターの山下清悟さんのムービー、アニメーター寮での食事会などがある。2月4日11時現在、56万5000円が集まっている。
TVシリーズの作画を300枚描いても月収6万　一人前になるには時間がかかる

同団体は住居支援の他、ベテランアニメーターによる絵や作画の技術支援や仕事紹介なども行っている。過去に住居支援者を受けていた人の中には「ガンダム Gのレコンギスタ」作画監督・玉川真吾さん、「甲鉄城のカバネリ」アクション作画監督・川野達朗さんもいる。
現在、日本のアニメ産業の市場規模は2兆円を超えると言われている。しかし日本アニメーター・演出家協会が2009年に発表した実態調査によると、20代アニメーターの平均月収は約9万円、年収だと約110万円だという。
収入が極端に低い理由は、「多くの場合アニメーターは、作画の枚数単価による出来高制で雇用されているから」だという。例えばTVシリーズの枚数単価は200円程度。1か月に300枚描いても月収は6万円だ。しかし新人が300も描くのはかなり大変で、同団体は「1年目の新人アニメーターの場合、月収が3万円程度ということもある」という。
しかし作画のスピードが早くなり、それなりの収入を得られるアニメーターに育つまでには時間がかかる。その上、長時間労働のためアルバイトも出来ない。多くのアニメスタジオが東京に集中しているため、地方から上京している新人アニメーターにとって家賃は大きな負担となっているのが現状だ。
さらに動画担当のアニメーターは業務委託契約で雇われ、正社員は15％。低賃金かつ福利厚生も受けられない状況で働いており、3年以内の離職率は9割にものぼるという。
脱「製作委員会方式」？　クラウドファンディングでアニメを作るプロジェクトも
また低賃金の原因の1つに「製作委員会方式」も挙げられる。多くの企業が参加する製作委員会から制作会社へ支払われる制作費は十分な額ではないことが多く、結果アニメーターの待遇が悪化する。さらに収益は全て製作委員会のものになり、アニメーターには還元されないという。
同団体はこの問題に対して、クラウドファンディングを活用して、売上利益がアニメファンから直接アニメーターを中心とした制作現場に還元する仕組み作りに取り組むという。現在、「過去の住居支援者が監督する作品1本」と「公募によって募集した企画をアニメ化する作品1本」の合計2本の作品制作を予定している。

https://news.careerconnection.jp/?p=49561

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:19:50.30

やっす

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:21:43.34

空いてる時間に日雇い土方でも行けば日給1万ぐらいくれるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:22:06.56

儲けてる漫画家がやれよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:22:08.91

寄付を集め続けなければ継続できないシステムってどうなのよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:22:55.33

いい加減ただの寄付乞食をクラウドファンディングという良くわからない単語でごまかすのやめないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:23:19.39

アニオタの寄付によるリアル育てゲー、あにめーたーめーかー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:23:31.05

トキワ荘の住民は貧乏だったけど漫画家は金の卵扱いで出版各社がそれなりに援助してたんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:24:12.22

なぜクラウドで？利益出てるんなら儲けてる奴が正当な報酬として払えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:25:25.29

>>6
だよな怪し過ぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:27:28.03

クラウドファンディングより先に作画の単価を上げろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:27:34.42

制作側から引っ張れよ。
なんで制作側を潤わすために金払わなあかんねん！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:27:52.11

生活でき無い報酬で働くのが当たり前のアニメ業界を変えろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:28:09.04

こんなのは業界団体とかが出すべき金だろ
と言うか賃金を上げれば済む話
こんなの続けたら使用側からしたら安い賃金で使い続けていいんだってなるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:30:33.43

逆にこんなのに出したら余計給料上げなくなるだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:30:52.47

>>8
それとトキワ荘の住人は出来る人材ばかりだったから
みんなすぐに儲けて3年以内で出て行ってるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:33:15.46

あれだけの天才が奇跡的に集まることあるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:34:50.12

カネにならないならアニメーターなんて辞めて他の仕事に就けよって思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:35:11.11

なんもしないで中間搾取してる奴らの取り分を減らせよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:35:17.06

根本的な解決にならないな
こんなもん持続しないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:35:54.76

ストライキしたところで、万策尽きても今さら誰も驚かないし
全部中韓に仕事持ってかれるだけかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:35:58.73

【毎日新聞押し紙裁判】毎日新聞、元販売店主が「押し紙」訴訟　搬入部数削減を拒否され経営難に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517720313/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:36:24.99

安請負するやつが多いから、賃金がいつまで経っても上がらないんだよな。ディズニーリゾートとかが薄給なのも同じ

今は飲食業は誰もやりたがらないから時給アップしたし、みんながやらなけりゃ上がるだろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:37:24.05

結局自分達を安売りすることで仕事を得てる部分もあるんだろうからね
コストを上げれば恐らく作られるアニメの数自体が減って
結果的にアニメ業界で食える人の数も減るんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:38:11.52

>>6
達成後のリターンが設定されてるかどうか
魅力的な見返りかどうかは人次第

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:38:16.70

絵見ただけで
こんな下手くそ売れんわー
って分かるわ

因みにワンピース書いてる下手くそは絶対売れんわ
一巻で終わるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:39:08.68

>>17
出版社が出来そうなのを特定の場所に集めたというのが大きい。
当時は原稿を担当編集が貰って帰る仕組みだったし
ジャンプみたいな専属じゃなくて複数の出版社を掛け持ちするのが普通だったから
出版社にとっては漫画家を同じところに住まわせるのはメリットがあった。

トキワ荘は西武線の近くで電話局のそばにあったのがポイント
当時は固定電話を持ってる人は中流以上で一般人は持てなかったから
電報が連絡手段だった。
さらにトキワ荘の近くの電話局は公衆電話があった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:40:27.52

低賃金っていうか違法だろ
よく調べろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:42:31.95

アニメでもCGとかやれよ
月給30万くらいは出るぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:43:03.21

>>7
そのアニメーターを寄付する引きこもりアニヲタを育てたメーカーは．．．

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:43:57.11

こういうのもうやめろよ気持ち悪い
いつか自分で凄いもの作りたくて金持ちになるたくて頑張ってるんだろ
お前らみたいなのが関わるから衰退すんだよジャップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:44:23.72

この件は頑張って欲しいと思うが
正直クラファイってイメージの
悪い単語になってきたよな、

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:44:46.27

月収９万円なんかで働いてる奴がバカ
そんな条件を飲んでるから労働条件が一向に改善しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:45:32.70

もうアニメの数がオタクのキャパ超えてるんだよ
明らかな供給過多
アニメ業界が拡張しすぎたから広く薄くしか行き渡らない
さっさとアニメの数減らしてアニメーターの口減らししろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:48:39.20

頑張れ。
一芸に秀でた人間を助けろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:49:34.81

トキワ荘だったら、テラさんみたいに、
待遇面ではなく、今のアニメ業界に失望して去っていく人間も出ると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:49:55.06

月収９万ってコンビニバイト以下じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:50:52.11

若手アニメーター当人たちは無力だからしょうがないけど
他人に生活援助してもらって、低給で甘んじるってゆがんでるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:51:01.99

こういうのはAIがCGで作るようになるのだろうな
一部の優れた人だけが人間国宝として細々と手動でアニメを作り続けることになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:52:46.35

売れたその１００倍もらえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:53:23.98

クールジャパンの裏側

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:53:26.23

ヲタは自分たちが経済に寄与してるようなこと言うけど
回っとらんやんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:53:29.18

カバネリの2期って今年だっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:54:21.43

俺も給料安いから金くれや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:55:43.56

恥ずかしげもなくプロデューサーの言いなりになってパクリまくって
セレブ監督ともてはやされているタワーマンションに住んでいる
不倫外道は年収幾ら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:56:18.04

ヲタはグッズや声優以外に金落とさないだろ
アニメはそれの付属品
絶対に集まらないし、下手に寄付すると住所特定されて延々とせがまれそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:56:59.44

AI でできないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 17:59:41.44

JA農協みたいなもんか？
アーティストを育てるにはダメな仕組みとしか思えん。
なんたら機構っていう無能集団がわずかな掠りを増やすための隠れ蓑だろな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:00:03.58

スポンサーが出してくれる制作費をちゃんと下まで回せば済む話じゃねえの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:01:07.64

>>49
お前は>>1も読めないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:02:47.25

>>49
そう
電通とか博報堂が中抜きし過ぎ
大したことしてないのに広告代理店が一番儲けてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:03:00.33

CGで負担減らしたらええ
全部パラパラ書くからきつい

CGか
人形劇にスマホゲームみたいなCG演出で
十分見れる
日台合作の作品かなり良かったし
あんなんやればええ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:03:47.29

法令の基準超えてるならどうこう言う話じゃねーな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:04:54.96

アニメなんて無くなってもいいよ
チャイナにでもやらせとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:06:16.33

>低賃金の原因の1つに「製作委員会方式」も挙げられる。
>多くの企業が参加する製作委員会から制作会社へ支払われる制作費は十分な額ではないことが多く

ここは改善できんの？

原作者にもそんなにお金行かないって聞いたことあるし
誰がポッケナイナイしてるん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:06:16.82

一番利益率の大きいアニメのイベントの収入が声優と監督に行ってアニメーターに行かないのがな
イベントはアニメのタイアップなんだから声優と監督だけでなくアニメーターにも払うようにすればかなり良くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:06:43.56

そんなふざけた給料しか貰えないなら辞めた方がいいんじゃないの？
完全に舐められてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:08:31.25

>>49
それはあんまり関係ない
スタッフの人数自体が多すぎる
深夜のワンクールアニメでも300人くらいいるぞ

同じ深夜帯の30分のバラエティならスタッフ数名ですむもの
取り分変わるの当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:09:14.55

>>55
原作者はアニメ化されることで原作が売れるのが大きい
ついでにコミック化されるとそっちの方も

原作者・声優・監督ともに円盤の売上以外にもしっかり収入が約束されてるのに
アニメーターだけが円盤の売上しかもらえない。ここも構造的な問題点

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:11:39.91

>>55
広告代理店

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:15:39.59

>>1
大御所の塩山紀生が団地住まいなのが衝撃だったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:15:58.32

>>60
だったらアニメの売上以外でも儲けてる声優と監督と原作者の存在が説明できないよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:16:18.90

>>55
原理的には簡単、制作会社も出資者になれば良い
極端な話、自腹で全部作れば利益も全部自分のもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:16:26.79

募金に頼らないといけないようなシステムにするとどうせ長続きは無理だと思うけどな。
まあその内中国とか韓国に抜かれる業界だと思うわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:18:32.32

>>64
まあそれもいいんじゃないかな
原作の供給と監督と声優を日本人で抑えてればいいんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:18:36.59

アニメーターになりたい奴なんて五万といるだろ
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる
というスタンスなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:19:17.17

>>63
それに近いことをしたのがフレームアームズガールだったんじゃね？
オモチャを売るためのアニメってコンセプトは伝統的なものだったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:19:32.21

どこかで中抜きされてんの？
それともそもそも儲かってないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:19:52.28

>>62
？？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:20:51.77

絶対に声優とアニメーターの収入は逆転させるべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:21:32.54

>>27
そういう理由があったのか
言わば各出版社合同の社宅みたいな扱いであったわけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:22:23.60

>>68
儲かる人が限定されてるから
儲かるのは監督と声優と原作者になってしまってる

声優と監督はOPとEDの音楽の売上げも入るがアニメーターには入らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:22:32.50

>>17
奇跡的じゃなく、寺田ヒロオという漫画家が全国から優秀な若手漫画家をスカウトした結果。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:22:48.38

>>68
スタッフが多すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:24:24.33

マジで電通なんていらないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:25:25.24

実際に描く人に還元する仕組みを作れば良いだけ。
金はヲタから搾り取ってんだろ？
後は分け方の問題。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:26:02.39

能力給なんだから仕事出来ない奴は金が低くて当然な気も

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:26:15.47

>>75
いらないって言うか実際電通なんかからんでない作品の方が多いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:27:06.82

漫画家を支援するのは分かる
大化けするかも知れんし
けどアニメーターを支援ってなんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:27:42.66

いとこ兄妹がアニメーターと声優
アニメーターの兄は月収16万あるぞ
声優の妹が月5万あればいいほうで仕事が一切ない月も何度もあると聞いた
B級ゲーム中心

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:28:12.43

>>59
>アニメーターだけが円盤の売上しかもらえない。

「多くの場合アニメーターは、作画の枚数単価による出来高制で雇用されているから」
って書いてあるから、アニメーターは円盤の売り上げも貰ってなさそうに思えるんだけど違うんかな？
売り上げによってボーナス出るん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:28:18.04

企業が面倒見るべきで
寄付でどうこうするのは意味がわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:28:43.55

つーか末端のアニメーターをこんなに低賃金にしとかないと利益でない業界なの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:29:17.63

>>58
そうなってくるとそもそもやるべきじゃない気もしてくるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:29:30.31

どんどん外資に買われるな
まともな賃金を払うだけでいいんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:29:41.67

>>76
製作委員会がアニメを仕切ってるんだから、制作会社にももっとお金を落とせばいいんだよな
声優にお金を落としすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:30:14.67

藤子Ａのまんが道を読めばわかるけど、漫画少年という雑誌への投稿を通じて
全国の若手漫画家たちのコミュニティが形成されていて、寺田ヒロオが
手塚退去後に藤子ＡとＦを勧誘したしたのを皮切りに次々にその界隈の漫画家が
入居していった。出版社主導で入居した漫画家もいるけど、寺田ヒロオが集めた
といっても過言ではないと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:31:02.71

資本主義が崩壊してるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:31:12.48

トキワ荘と銘を打つのなら、絶対にエロアニメは作らせるなよ。
でないと、テラさんが化けて出るぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:31:45.54

>>81
円盤が売れると次もその制作会社に頼みますか。ってぐらいの話
監督や声優は円盤の売り上げに直結してるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:32:10.80

>>78
人気のある作品は大体電通絡んでるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:32:28.74

>>83
深夜アニメだと予算がワンクールで2億くらいあるけど
スタッフが400人いたら単純に割っても一人50万円だし
それで作るのに半年かかったらそらそんなもんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:32:55.02

>>88
いや、モロに資本主義

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:33:26.67

そもそもで、制作会社に渡るのは全体のどの程度なのか？
制作会社が下請け、孫請けを含めて何人体勢なのかが分からんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:34:20.30

>>63
それを目論んだのが「京都アニメーション」
しかし電通に歯向かった彼らは、ＴＶアニメ業界からも紙媒体からも干された！
酷い報復体質だよ。マジで・・・。
お前ら、京アニ報道の妙な少なさに気付いていたか？
同じ事が「AniUta」や、神谷明さん、高橋良輔監督や、幾原邦男監督にも言える
電通の報復体質の血祭に上げられた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:34:40.63

こういうのは外から恵んでもらうようじゃダメなんだよ。
テラさんみたいな男がひとり居ればいい。
赤塚が行き詰って、金もなくなってもうマンガ辞めますと言ったら、
ちょっと待って、と言ってサラリーマンの月給の三ヶ月分くらいをぽんとあげて、
あと三ヶ月、頑張ってみなよ、と言う男が必要なんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:34:56.00

上前はねるの美味えな！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:35:13.09

>>94
EDの作画スタッフの名前を見たらわかるが100人近いだろ
そんな人数に金をいきわたらせるのは無理がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:36:35.55

>>94
クオリティでも変わるけど、1クールで１億台後半から2億半ばくらいかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:36:41.49

>>96
自分は中国韓国に作画を全依頼しても良いと思うけど？
監督と声優が日本人ならね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:36:44.79

　
お前らもお世話になっているんだから寄付しろ
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　　
＝　　ＮＰＯ　アニメーター支援機構　　　　　　＝
＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝
＝　　http://animator.main.jp/index.html　　　＝
＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　新人アニメーター寮へのご寄付について / リターン商品紹介
　　http://animator.main.jp/return/index.html
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:37:00.71

最低賃金より下はダメだろ
そもそもその条件で引き受ける人間がいるのがダメなんだよユニオンでも作って労働環境の改善をしないと

やりがいの搾取だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:37:28.64

>>90
ご褒美は次の仕事だけなのか
厳しいw

>>95
また電通か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:38:29.00

>>95
あんま関係ないだろ
電通が世界最大の広告代理店とはいえ
博報堂だってあるしほかにもいくらでも代理店あって十分力持ってる
なんやかんやでプレゼンやれば電通もしょっちゅう負けるしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:39:50.82

>>102
>最低賃金より下はダメだろ
内職と同じ扱いなんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:40:45.70

>>92
そうか
結構大変なんだな
こんなに持ち上げられているのに末端がこんなんじゃ早晩行き詰まりそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:41:46.07

声優とかもそうだが専門学校とかで薄給でもやる人を量産してるからね
原作者とか核になる人は替えが利かなくてもアニメーターはいくらでも利く
何なら日本人でなくてもいい
業界側で待遇良くする為に何らかの規制するとかじゃないと
いくらでも替えが利く末端の人間はこうなるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:42:54.29

トキワ荘の時代って、幸せな時代なんだよ。
漫画のスペースがどんどん増えて、雑誌も右肩上がりで増えてた時代。
今のアニメの置かれた現状とはとても較べられないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:43:59.02

ベーシックインカムはよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:44:11.51

ワンピースとかドラゴンボールとかの人が若手寮とか提供しないのかな？金あんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:44:24.60

>>107
声優は一度売れたらイベントやCDの売り上げが入るしライブもある
収入がアニメだけでなくその関連でも儲けられるんだよ
アニメーターはアニメでしか儲けられないここが大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:45:44.03

市場規模のわりに関わる人間が多すぎるのか
売れない芸人方式で
一部の成功者だけが潤って下部には金が回ってこないシステムなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:45:53.21

つかクラウドファンディングをやるなら、いい加減日本もちゃんと投資型のをやればいいのに。
しょうもないリターンを用意した、実質寄付を募ってるだけの、名ばかりのクラウドファンディングしかないじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:46:54.20

>>108
でもいまはNetflixとかが出資し始めてるから
海外に出せるようになれば状況は変わるかもね

じっさい海外配信系出資の作品ではアニメーターでも1.5倍くらいお金がいいらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:48:48.94

>>108
今のアニメの80年代とは比較にならないぐらいの製作本数と放送時間なんだけど
声優の数も当時の数倍になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:48:51.85

トキワ荘ってみんなマンガも描くけど
それ以上にヒマをみつけては
遊びまくっててそれが仕事の肥やしになったから
そこもマネできたらいいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:49:19.43

ジャップの気持ち悪い陰湿なオタクさんご自慢のアニメ（笑）がブラックってのが笑える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:49:26.91

売れてる声優はここ5、6年で収入が増えてるはずだよ
実入りのいいソシャゲの仕事が増えてから
コロプラDMM様様

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:50:16.23

>>112
儲かるのが特定の職種に限られる。が正解
アニメーターには儲けがほとんど行かない、これが問題点

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:50:33.42

よくわからんけど労働組合でも作れば良いんじゃないかしら

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:51:16.58

昔のアニメは夕方でスポンサー付いたのに今のアニメは深夜送りでしょ
そりゃよくなるわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:51:16.81

昔のアニメは夕方でスポンサー付いたのに今のアニメは深夜送りでしょ
そりゃよくなるわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:51:23.50

>>115
声優は稼げなくともやりたい人が多いから
実際稼げなくともいいくらい実家が金持ちの声優が増えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:51:49.63

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドトールコーヒーは創価学会だ (2015年時点)
ドトールグループエクセルシオールカフェ、星乃珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
　だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:52:22.81

>>118
週刊文春に撮られた花澤氏の写真を見ると10万ぐらいするコート来てるからね
竹達も2万か3万する服を着てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:53:35.62

>>123
声優事務所の収支を見れば分かるが、億の収入の人はいなくても
数千万の収入の人だらけなのはすぐに分かるよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:53:45.23

>>120
作ったしあるけど誰も入らない
作った人間の実績がいちまいちで
「何でおまえ程度の人間が仕切ってんだよ」って感じで

宮崎駿とか富野とか大御所が連名でやれば違うと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:53:46.15

>>6
素晴らしいアニメを世に出すためのクラウドファンディングです

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:54:16.63

システム直せよ甘えんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:54:31.68

男女の出会いの場としても機能するわけだw
アニメに関わらず、普通にワープアして家賃払ってる人もいるわけだが
まあCFの使い方としては正しいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:54:34.75

ぶっちゃけアニメーターやってても
アニゲラに出てる浅倉くんみたいに食えなくて挫折して
同人から頑張ってプロ漫画家やイラストレーターになるケースのが多いだろ
作業だけは速くなるので様々な状況に対応できるらしいｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:54:58.26

アニメ制作会社の経営者の知り合い結構いるが
みんなではないけど、他人の礼儀には厳しくて、
自社の社員、他社の社員構わず当たり散らすけど、
自分はクライアントとのミーティングは遅刻、無断欠席当たり前、
みたいなサイコパスが多い印象
テレビ局が槍玉にあげられがちだが、
アニメ業界をダメにしてるのは制作会社のマネジメント陣だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:55:13.55

>>104
正確に言うと「京都アニメーション」と直接に敵対しているのは「ＫＡＤＯＫＡＷＡ」
飼い犬の手を噛まれた電通はＫＡＤＯＫＡＷＡの庇護者として、協同して京アニを潰そうとしている

京都アニメーションのキャラクターグッズは、京アニショップでないと入手できないモノが多い
そして「京アニショップ」は電通からの報道管制が酷い。まったく宣伝させて貰えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:57:14.01

円盤売るためにアニメを放送する本末転倒を何とかしないとな
テレビ局が金を出さないと変わらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:57:36.88

近いうちに作画は全部中韓になるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:58:19.93

鳥山明がタックスヘイブンの件で･･･名誉挽回するために、100億円ぐらい出せばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:58:34.12

>>111
声優も本業のギャラは実質的に上げられないってのは特異な世界ではあると思うよ
他の部分で救いがあるってだけでね
まあ、アニメ自体にとっては声優も替えが利く存在でしかないから
それで成り立つんだろうけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:59:09.33

アメリカみたいに労働団体作らないからだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 18:59:13.78

>>135
中韓でもそんなに作画のレベルが悪いってわけじゃないからな
90年代頃は中韓の作品は作画が酷かったのもあったが今はそうじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:00:56.11

>>137
アニメ以外の他の部分で声優は儲かっているんだから
アニメーターにも関連イベントや関連ライブの収入をいかせるようにするべきなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:00:59.48

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:01:06.79

>>139
最近はCGのアニメが台頭してるみたいだけぢ
手描きは駆逐されるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:02:51.96

>>133
それは単に仲違いしただけの話でどってことないだろ
電通ごときでいちいち潰せないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:03:08.17

アニメってどれもこれもパチンコなってるよな
今はパチンコになってないアニメの方が少ないんじゃね
そしてアニメの作画は中韓だらけだし
アニオタネトウヨはこれを見ないフリしてるけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:03:51.45

>>142
セル画に手書きするタイプはなくなるんじゃない？
まだ細々と続いてるようだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:03:53.05

外注で中韓の作画レベルは上がってるし作画以外のアニメを作る技術もどんどん流出してる
なにがクールジャパンだよもっと金払ってやれ日本のアニメ終わるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:04:02.80

声優は本業の声優で儲けてるわけではないから
それでも、舞台をメインにしている俳優が若い子はまともなものも食べてないだろうと思って、
食事をおごったら自分の何倍も稼いでいたという世界

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:04:59.81

>>143
電通で「ごとき」って
お前の世界にもう恐い奴いねぇじゃんｗｗｗw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:05:56.45

アニメはファン層がクズだからなあ。
違法視聴は上等、漫画村も利用、
宣伝だから何が悪いと勝手に映像をあちこちに貼りまくる。
JASRACとNHKを敵視する層と重なるのがアニオタ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:06:53.00

技術者を大事にしないとね
家電メーカーと同じ道を辿る事になりかねない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:06:57.06

>>147
舞台をメインっていつの話してんだよｗ
80年代からタイムスリップしてきた人ですかｗ

今は、アニメの声優はアニメだけでなくスマホゲーやライブをやってて
舞台俳優の10～100倍は儲けてますｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:07:17.08

胸糞悪い茶番

儲けから取り分増やすのが本筋だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:07:53.46

ん～なにこの漂う　ダニパヨ臭は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:08:04.53

>>148
しょうがないだろ商売敵だし
割とよく負かすし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:08:42.52

>>140
それは無理ってもんでしょ
それ自体には何も関わってないんだから
あくまでも仕事に対してギャラが発生してるわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:08:45.85

アニメ好きなヒトにとっては
悪くない支援では？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:09:06.54

才能があって下積みしてる人と
能力がないのにかじりついてる人

これをごっちゃにするからおかしな話になる
低賃金が嫌ならさっさと別の仕事をするべきなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:09:15.17

ベーシックインカムを実現しようとしている仮想通貨swiftdemand
毎日無料で100コイン貰えるで
https://goo.gl/tC67ph

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:09:44.51

中国の会社行った方がエエんでない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:09:56.70

>>151
だから、本業の声優以外っていってるじゃん。アニメって文脈とわからんかい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:11:36.84

生活費かかる都内で低賃金で働いてたら厳しいに決まってる
クラウドなんちゃらの前に製作会社ごと土地の安いところに移転しろ
さいたま辺りでもかなり安くなるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:11:52.16

声優で儲けてるのも全体の比率としてみれば極一部だし
その極一部の中ですら40歳を超えて生き残れるのは一握りというね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:13:29.58

日本よ
これがトンキンだwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:14:04.22

クラウドファンディングとか言えばなんかナウく聞こえるけど
結局のところはルンペン乞食でしょ
ナウく言い換えたところで本質は変らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:14:13.27

>>160
声優の仕事でアニメ「だけ」をやってる人は「皆無」です
みんなゲームやラジオや洋画の吹き替えやナレーションなど「アニメ以外」の声優もやってますｗ
女性声優だとライブやってますね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:16:06.96

>>6
だね。
賃金形態や産業構造体制見直さなきゃ根本的な解決にならないし
話にならないだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:18:03.44

もうアニメ自体がだめなんだよ。
何本作ろうが、利益につながらない。
単に奴隷労働でようやく利益がでてるレベルだ。
諦めなさい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:18:06.63

>>162
と言いたいところなんだけど、今はスマホガチャゲーの登場によって
ゲームをやるだけでも結構な儲けなんだよね
これで、少し前なら生活できないような三流声優でも生活できるようになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:18:33.04

クラウドファンディングなんかより
業界に賃上げ要求や広告会社の中抜き問題を解決しろよ
業界の体制見直さないで他人の金や善意あてにすんのはゲス過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:18:47.87

>>162
タレント、アイドル化してるんだろ。
そんで芸能関係の悪いとこばかり影響して
どんどん腐っていくのだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:19:37.01

絵が上手いんだから副業やってる人も多いだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:20:30.73

>>168
そうそう
アニメに出れないような若手でも
ソシャゲのおかげでバイトしないで食える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:20:32.26

こういうの応援したくても
絶対変な奴にも寄付分が流れるから絶対しない

頑張ってる人本人に手渡しする

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:21:04.20

>>127
じゃあ望んでの待遇なんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:21:17.26

>>170
実力があっても需要がなければいなくなるのが声優の世界です
女性のアイドル声優は30手前になったら基本は仕事が来なくなってきます
その代り次の若い世代に交代

芸能界のアイドルより厳しい世界です

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:22:19.21

>>175
女性声優とか個性ないしなー
全員同じところから声出してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:22:20.39

過疎地域に拠点置くんじゃダメなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:22:59.34

>>174
望んではないだろうけど自業自得だろうねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:23:12.11

1枚200円ってどういうこと？
色塗って200円？下書きで200円？
それとも全部で200円？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:23:21.57

今のアニメて深夜の萌えアニメのことだろ
宮崎アニメみたいの作ってるなら支援したいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:23:43.34

>>176
ミッキーマウスみたいだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:23:46.13

>>175
実力があって需要が無くなるって構造に疑問を
感じるべきかもね。
そりゃ実力が無くても需要があるってな構造の裏返し
とも考えられるからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:24:33.13

>>175
30前には舞台役者もできるようになってるべきだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:25:40.34

「俺たちはクリエイター」っていう勘違いが待遇を下げてる気がする
アニメが工業製品だとしたらメーターなんざ工場の作業員みたいなもん
労働者であることを受け入れれば色々と楽になるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:25:40.93

安いのは動画マン、普通は3年もあれば原画マンに上がってなんとか喰えるようになる
3年経っても上がれないやつはダメ

なのでその3年支援出来ればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:26:12.98

>>182
つーかアニメ自体が嗜好品だから飽きられたら終わりなんだよ
実力がそのまま需要につながるのは世間にとっての必需品だけでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:26:44.60

>>183
舞台俳優なんてそんなに大きな需要じゃないし

今の声優の稼ぎ頭は、ライブなどの音楽・ゲームじゃないかと
ここで売れたら○千万はいく
どれもアニメ関連なんだけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:27:59.43

修業期間だろ金のことは一端忘れろよ
金の亡者かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:28:18.20

アニメすきだから現場の人達の待遇はよくしてあげて欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:29:47.44

アニメーターは3000人程度、仮にその全員の月収を一律10万上げるのに
10万×12カ月×3000人＝年間36億必要
大きいようだがアニメの市場規模からすれば大した額ではないはずなんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:31:19.63

>>175
アイドリングも30までできんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:32:02.04

日本で一番うまくやってたアニメ会社はジブリだったな
パヤオ引退で終わったけどさ
原作におんぶにだっこという意味ではポケモンやドラゴンボール
アニメとしては大したことないけど原作が強いから作るだけで金の成る木
テレビアニメで一番うまくやってるのはプリキュアだな
玩具会社に出資させて自社原作で著作権管理でグッズ作ってお互いの利益につながる
オリジナルに関わらずこの形態で15年も続いてるし大したもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:32:31.76

>>186
声優みたいなのは、まず質はともかく
供給過多てな状況があるんじゃないか？

そんで、声優方面の業界関連はアイドルのような
売り方をするってことで、そちら方面の害悪抱え込んでるし
そちら方面の弊害に染まってるんだろうよ。

アニメの勢作側も、分業だから、勢作に口を挟むような
よほどのことでもない限り、不干渉だろう。

芸能人が歌をＯＰで使ったりしてるし
構造的に複雑化してるから＞アニメ自体が嗜好品だから飽きられたら終わり
なんて単純過ぎる話でもなかろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:32:32.93

>>191
×アイドルも

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:35:01.53

>>187
そういうアイドル仕事は若いうちしかできなくて当然
ものすごく歌うまいなら歌手になれるだろうけどそうでないなら声優じゃなくても年齢制限ある
むしろ普通のアイドルよりも5歳ぐらい上まで声優はアイドルやってるだろ
30超えたら芝居できる実力派になるしか道はない
その泊付けには舞台役者の肩書きは必須

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:36:05.16

>>190
経産省の発表によると、
アニメ制作の市場規模は1700億円しかない。
そこから純利益がどれくらいかを考えると、
40億円近くはかなり大きいんだよ。
グッズその他の関連する市場規模を入れると、
2兆円だが、それは制作とは無縁だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:39:02.62

トップアニメーターでもそんなに稼いでる奴はいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:39:52.19

とにかく報道する事だよ
電通のＴＶワイドショーとか、貴乃花叩きばかり大好きで、こういう電通の権益に関わる事は絶対に触れないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:41:46.18

>>196
市場全体は大きいのに制作にそれだけしか廻らないという問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 19:43:20.65

結局新人脱出しても薄給であることには変わりない
使い潰されるだけ