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【野球/日ハム】札幌市幹部、ため息交じりに吐露…「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」
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0001れいおφ ★
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2018/02/01(木) 19:45:43.75ID:CAP_USER9
プロ野球北海道日本ハムは3月末にも新球場を核としたボールパーク(BP)の建設地を決める。
候補地は札幌市南区の道立真駒内公園と、北広島市のきたひろしま総合運動公園予定地の2カ所に絞りこまれ、
選定に向けた協議が進められている。
14年間にわたり本拠地にしてきた札幌ドーム(札幌市豊平区)から移転する経緯を振り返り、BP建設を巡る課題を探る。

2023年の完成を目指して球団が構想するBPは、
温浴施設で入浴したり、カップルやグループで食事を楽しみながら観戦できたりするような娯楽空間だ。

しかし、札幌ドームは札幌市が所有し、サッカーやコンサートにも使われる。
球団は「大家」に使用料を支払う「店子(たなこ)」の立場で、ファンサービス向上に向けた改修などは自由にできない。
日本ハムの前沢賢事業統轄本部長は「ハード(球場)とソフト(球団)が違う会社だと提供するサービスがちぐはぐになる。
それを続けていれば、いずれお客に見放される」と訴える。

「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」。

札幌市幹部は今、ため息交じりに吐露する。

「球団はドームを使い続けるはずだ」という過信が、BP構想につながるきっかけをつくってしまった、と感じているからだ。

球団はBP構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、
指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。
ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。他球場とは違って、プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。

しびれを切らした球団は16年春、札幌ドームから移転する構想を打ち出す。
秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。

17年の日本ハムの主催試合の観客動員は208万人で、北海道移転の前の03年に比べ6割増。
プロ野球12球団中5番目の人気球団に成長したが、球団の経営は厳しい。
16年12月期は8億円の純利益を計上したが、親会社が支払う30億円前後の広告宣伝費がなければ赤字。
BP構想が実現すれば札幌ドームが日本ハムの試合関連で得ている売り上げ約20億円が球団に入り、収益を強化できると見込む。

現在、12球団の中で親会社や関連会社も含め球場経営に関わっていないのは日本ハムと巨人、ヤクルトだけ。
マツダスタジアムの指定管理者の広島は寝転んで観戦できたり、
バーベキューを楽しめたりする客席を設けて集客増につなげ、独立採算で黒字を続ける。
日本ハムが自前の球場を持てば、芝の質を高めるなどで選手のプレー環境も向上させることができる。

(記事全文はこちら)
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159709
0002名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:47:43.80ID:OxFiVoeh0
アッー
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:49:25.92ID:JSWmSShP0
いまさら
0005名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:49:53.22ID:3fdr8nMb0
巨人とヤクルトはどうすんだ?
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:50:24.17ID:H3IbwqZ/0
この幹部が実在するかどうか知らんがまぁ実在してなくてもこんな感じだろうしな
まともに取り合って無かった事も今の心境も。
そもそもが日ハムって糞甘いからな
名護に改築の金払って何度も要望しても無視されてその結果次のキャンプ行きませんってようやくなって
そこでファンが因果応報と高笑いしてたら名護が急いで工事始めてまた名護キャンプ復活ってな
そこが出ていくまでいったんだからよっぽどだぞ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:51:05.85ID:wxxkxVcS0
これはサッカーが悪いわ
役所にサッカー派が多すぎた悲劇
0008名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:51:42.89ID:TFxYbVdS0
読売はグループで分散させといた方がいいからそうしてるだけ
実質的にはヤクだけたよ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:51:55.85ID:+lE+dbBQ0
人から借りてる分際で文句いってんのかよ
チョンみたいだな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:52:11.71ID:CBGo80W00
>>7
これなんだよな

利益を追求するなら野球専用のほうが確実にもうかったのに

サッカーが邪魔して何もできない状態になった。悲劇的だよ。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:53:14.77ID:riY4PiBR0
日韓WC会場は軒並み負の遺産とかして自治体の税金
ジャブジャブつぎ込んで赤字埋めてるが、札幌ドームだけは
ハムの利益を使って黒字にしてたからな

それがなくなって日産スタジアム 宮城スタジアムみたいになるってだけですよ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:53:53.56ID:3fdr8nMb0
>>8
何か勘違いしてないか?
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:54:48.32ID:FjcDj6BW0
言い訳はどうでもいいよ
どう責任をとるか?役所だってミスしたら責任とらなアカンようにしろよ
どう見たって野球に対してナメた態度にしかみえんかったわ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:55:14.61ID:CBGo80W00
>>11
大分ドームとか、典型的な負の遺産だからなw

国際大会に釣られてJリーグが赤字垂れ流してる悲惨な事例。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:55:38.74ID:8ucIm6UBO
そもそも札幌ドームは
設立から色々と西武に世話になってて
第二フランチャイズ化構想してたのも知ってたくせに
手のひら返しでハムに転んだんだから
今度はハムに手のひら返しされても仕方ないんだわ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:56:08.39ID:CBGo80W00
コンサドーレがいなければ、日ハムが指定管理者になって自由に経営できたのにな。

本当、足を引っ張ってるわ。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:56:42.63ID:vB7oDp5u0
札幌ドームは本来サッカー専用スタジアムの計画だったのに焼き豚が便乗してきた


↓経緯

W杯が契機に 開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。

http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html


建てられる予定だったサッカー専用スタの完成予想図
https://i.imgur.com/4uxqmlt.jpg


焼き豚「札幌ドームは野球のおかげで成り立ってるニダ!!感謝しろ!!!」

市民「野球兼用にしたから高くなったんだろ。何様だよ」

焼き豚「 」
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:56:58.23ID:JDOvymp10
役所はとにかく動かないからな
前例が無いから、責任の所在が不明確になるから、他との公平性の観点から
こんなんばっか
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:57:41.61ID:7Vv/3M8S0
コンサの使用料値上げしたらコンサも出て行くんだろ
もう札幌市民に増税して赤字補填するしかない
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:57:53.36ID:CBGo80W00
>>20
結果として、日韓W杯スタジアムで唯一の黒字化してたのに何言ってんだ?

マジで知性を感じられない
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:57:56.27ID:4slHpCRd0
サッカー側もいろいろ文句がありそうだけどな
スタジアムグルメがモスやケンタしかないとか
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:58:03.66ID:wN4lAm/40
こういう記事だと日ハムファンが小躍りしてレスしてるなぁ
いずれにせよ日ハムファンは北広に決まって万々歳なんだし無駄な煽り対立しないでください^^;
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:59:09.95ID:an/DA79Y0
別に問題ないだろう

これまでの日ハムの負担分を全部コンサドーレに背負わせればみんな幸せ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 19:59:45.11ID:8T8XB68U0
>>20
おかげでしばらくはゴミにならなくて良かったじゃないか
結局ゴミになるけど
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:00:21.35ID:CBGo80W00
>>28
まぁ3行も文章読めないと思うけど、>>1に書いてあること抜粋しとくわ


球団はBP構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、
指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。
ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。他球場とは違って、プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:00:34.92ID:vB7oDp5u0
>>23
馬鹿かコイツ

札幌ドームは野球もできるドーム球場にしたために422億円も建設費が掛かってる
サッカー場に比べて約3倍の建設費

W杯ならサッカー場でよかったわけで建設費も考えると大幅な大赤字になってる
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってる
維持費だけ数億円の黒字にしても雀の涙
 
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:00:49.15ID:3MQNNfTZ0
巨人も築地市場跡地に自前の新球場を建てたいだろうな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:01:23.58ID:ziMS41Pr0
北海道に野球いらないから出て行け
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:01:43.07ID:vB7oDp5u0
>>32
1行は読もうぜヤキブー


秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。
 
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:02:34.95ID:sZNilgKcO
後から野球が割り込んで見辛くしたのに
おまけにコンサドーレへの営業妨害とか酷すぎる
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:02:40.65ID:3MQNNfTZ0
>>38
それは新球場建設の話が出てきてからだろ。
それまではいろんな要望を突っぱねてきたのにさ。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:02:59.05ID:2IskKjCn0
儲けたいなら本州や四国のほうが金になるだろ
北海道から出て行ってください
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:03:00.63ID:+lE+dbBQ0
あちこち移転しまくって自称地域密着()装ってんのが滑稽やな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:03:56.97ID:tofduf6s0
>>23
サッカー専用だとホバーピッチのような狂ったギミック要らないから
維持費は格段に安くなる
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:04:01.63ID:8T8XB68U0
サッカーが悪いとは言わないがJリーグの提唱するスタジアム基準があまりに排他的すぎる
芝をぶちぶち抜かれてあぜ道作るみたいな暴挙を受けない限り何に利用されても怒らない野球を見習って欲しい
0048名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:04:24.13ID:yQBseFrk0
>しびれを切らした球団は16年春、札幌ドームから移転する構想を打ち出す。
秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。


無様wwwwwwwww
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:05:13.98ID:Qm/1djLX0
バーベキューしたりと温泉入りながらとかはヤメてくれ。

カネ払ってプロ野球のプレーを見ろ。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:06:27.40ID:Jw6WHj/m0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:06:30.81ID:4CUDsXbH0
道民が日ハムを応援するのはわかる
市民がコンサを応援するのは意味がわからん
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:06:53.64ID:CBGo80W00
>>33
黒字化できずに数十年間赤字を垂れ流し続けたらサッカー専用スタジアムでも結果は同じだね。

マジで知能が足りなそうだね、君は。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:06:54.71ID:tofduf6s0
>>50
モーターとレールという枯れた技術で充分
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:11.31ID:mcgYVLfc0
>>38
その間の重要な文章省くんじゃねーよ視豚
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:27.01ID:mxqax7Dh0
>>33
サッカー専用では100%赤字だから、野球にお願いして来て頂いたんだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:27.72ID:8R2bXpRc0
>>6
同様の事を市長も認めてる

>秋元市長は市が球団に協力していれば移転構想自体が浮上しなかったのではないかという指摘について
>「それはあったかもしれない」と述べ、十分な協力体制が構築されていれば札幌ドームから出ていかれる
>こともなかった可能性を認めています。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:29.63ID:Vp+9B5wI0
やっぱこういうの見ると賢い街はちゃんとサッカー場を田舎に追いやってるんだよな
邪魔だもんな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:32.26ID:6Om0456m0
市民じゃなくて役人のための施設だからな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:47.09ID:CBGo80W00
>>38
意味不明なんだけど?

「サッカーは邪魔でしょうから移転させます!だから残ってください!」って役所が言い始めたってだけじゃん。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:50.45ID:bG2u/7/a0
【野球】日ハム、札幌ドーム使用料値下げ要請へ 年間約13億円を支払い、親会社から年30億円の広告宣伝費を受けて赤字を解消している
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324011983/215

運営会社「札幌ドーム」は開業以来、黒字を維持するが、
今後は200億円の改修費が見込まれ、ドームを所有する札幌市がどう財源を確保するかなど課題も浮かんでいる。

■日本ハムで黒字
「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。初期投資がかかると批判もあったが、後の運営を考えれば、
より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が(ドーム建設の)大前提だった」。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:52.05ID:vgn8mx7j0
道民なら分かるけどあんな場所に球場作っても人集まらないよな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:07:56.78ID:KocpYb9Z0
コンサが黒字にするからさっさと出てけって感じだよなぁ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:08:14.75ID:2IskKjCn0
>>42
札幌市を相手に折衝するからだろ
外堀を埋める手間を惜しんだのは球団
市民を味方に付けて株主から攻めないと
判り切ったことなのに面倒くさがってやらなかっただけ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:09:41.43ID:nbKhyT8k0
やきう追い出してよかったと思う日が
遠からず来るよ
目障りな豚が消えることになって
清々するわ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:10:06.10ID:riY4PiBR0
>>46
どういう仕組なんよ?ホバリングステージってのは外の
天然芝をドーム内に移動させるってやつだろ
その費用は実は格安だったのか

そして、ハムが出ていった後は二度と野球で使う気はないのですね
コンサと一蓮托生というその意気やよし!
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:10:15.82ID:iTeGcv0j0
結局広島の野球とサッカーの扱いが正しいって事だな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:10:26.16ID:vgn8mx7j0
このスレに道民ゼロだよね
立地が悪すぎるよ
土地が余ってるには相応の理由がある
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:11:55.74ID:kplKe6Bb0
パヨク市長を選んだ札幌市民の責任だなw
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:12:05.12ID:r/HTnt4O0
>>60
秋田や札幌の迷走を見てると、広島市長はマジ有能だと思う
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:12:22.86ID:X+kLCvQg0
観客200万といってるが 近くのガストから見てると
やたらお年寄り比率が高いんだよね
この方たちは、札幌市の敬老パスでタダ同然んで地下鉄に乗って来ている
子や孫も連れてきてるね

JRに乗っては観に行かないと思うよ
帰りも不安だしね
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:12:43.62ID:yLRrRY4k0
>>74
そもそも北海道の位置自体が悪いからな
福岡が九州最南端だったらホークスにあんなに人集まらんわな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:12:46.99ID:byDLfk7S0
世界のサッカーコンサドーレ札幌やろ
テレビ放送すれば高視聴率確実や
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:13:22.80ID:ZL4p8KUg0
>>71
札幌ドームがコンサドーレ専用のごとく使われ、
札幌ドームは世界で羽ばたくサッカー様の聖地となる。

札幌市民がついに目覚めて、
世界のサッカー、街の誇りを必死に応援する。
もちろん札幌ドームは大黒字。
みんな笑顔。
ファイターズが出ていってくれてよかったね!


…ってなるといいね!(白目)
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:13:46.51ID:3fdr8nMb0
>>75
回転しなきゃ座席配置がおかしくなるだろ
座席配置がおかしくなったら客が減る
客を増やすために入場料が安くなる

結果:収入が減る
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:14:06.31ID:3OHulGcJ0
>>72
野球やらんにしてもイベントやるにはサッカーフィールド外に出さないといけないし
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:14:09.60ID:tofduf6s0
>>72
電車はたくさん動いているけど
ホバークラフトは軍用を除いてほとんど退役しているだろ

レールとモーターでピッチを動かせばローコスト
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:14:18.68ID:3fdr8nMb0
>>55
座席配置を考えろよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:14:24.40ID:tzpYx4u40
ドームにしたのは野球のためでしょ
W杯は6月だから屋根付いてる必要なかったもの
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:15:33.99ID:kbwJom4P0
札幌土民は弱っちいコンサドーレでも応援してろよw
北広島市民はハムを大歓迎します(^^)
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:16:03.71ID:v0m9otZf0
>>45
そんな後からやってきたあっさり追い抜かれたコンサドーレという滑稽な存在
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:16:46.53ID:3OHulGcJ0
日ハム側が指定管理者になることを求めていたのに「市民の物だから」と頑なに拒否とかもうね

楽天だってロッテだって広島だって球団が指定管理者だけど市民球場だろうに
それに日ハムがサッカーに貸し出さないとか意地悪するとでも思ってるのがもうね
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:16:50.06ID:CBGo80W00
>>89
そういや、去年札幌の話題聞いたのって社会人リーグに負けたってことだけだったなw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:17:01.98ID:6hC9Mz9y0
ん?実に公務員然とした公務員で素晴らしいじゃないか。
北広島みたいな民間企業みたいな感覚の似非公務員は見習うべき事例。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 20:18:08.65ID:3OHulGcJ0
>>87
ドームにしたのは冬のサッカーのためだぞ
当時は巨人戦札幌シリーズを想定してたから野球側は屋根なんかいらない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:18:33.49ID:xVU+vdfY0
天下り達を大事にした結果、日ハムに見捨てられるのか。

公務員は害だな。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:18:42.98ID:kbwJom4P0
まあハムにとっちゃ札幌市はいい養分だったなw
北海道定着の露払いやったコンサドーレはご苦労さん
ハムは頑迷な札幌市を捨てて道と共に生きていきますw
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:18:52.44ID:X+kLCvQg0
逆に、こんな斜陽産業に入れ込むほうが異常だと思うけどね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 20:19:13.80ID:/wpPCbps0
「奇策」提案!!真駒内の土地が不足なら川の上に建物を建設すれば解決だろう。
対岸に駐車スペース、川の上にホテル。
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