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【サッカー】<武田修宏の直言!>本当にJリーグのレベルを上げたいなら、J1のチーム数を減らして中身の濃い試合を増やすべき★2
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0001Egg ★
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2018/02/01(木) 06:59:12.78ID:CAP_USER9
【武田修宏の直言!!】W杯イヤーに突入し、メンバー入りを目指す選手たちは一日も無駄にはできない気持ちでいると思う。そんな中、出場機会を求めてFW原口元気(26)がドイツ1部ヘルタから同2部デュッセルドルフに移籍したね。移籍後、早速起用されてゴールも決めたのは、彼にとって大きなことだよ。

 見る人によっては「なぜ2部?」という意見もあるかもしれない。原口には古巣のJ1浦和も獲得に興味を示していたようだったけど、それでも彼は欧州残留を望んだ。1部から2部に移ることがレベルダウンにはならないことを分かっているからだろう。

 この選択こそが今の日本サッカー界の現状を物語っている。日本に戻ってくれば、ほぼ確実に試合出場はかなう。ドイツでは2部といえども、出場機会が保証されるわけではない。それでも、ドイツのサッカーには日本にない「強さ」や「厳しさ」がある。個人の成長を考えれば、欧州にとどまる方がプラスなのは否めない。

 これはJリーグのレベルが物足りないことの裏返し。J1でも激しさとスリリングさに満ちあふれた試合はある。ただ、残念ながらそれはごく一部。その原因は18チームあるリーグ構成だろう。本当にJリーグのレベルを上げたいなら、J1のチーム数を減らして中身の濃い試合を増やすべきだ。抜本的な改革をしない限り、Jリーグは「欧州2部の二軍」という扱いになりかねないね。(元日本代表FW)

1/31(水) 11:11配信 東京スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000008-tospoweb-socc

2018/01/31(水) 19:40:42.34
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517395242/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:00:44.21ID:MZIpaU1q0
チーム数減らしても内容なんて変わらんて。
予算規模のあるチームが減るだけ。
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:03:28.55ID:1dc30fVs0
けっこう正論言うよねw
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:04:12.84ID:IqZ5OibZ0
激しさやプレーの質を上げるこ
とや1対1の仕掛けを増やしてスリリング性を高める努力ではなく現状の底辺を無くせと。本当に馬鹿らしいな。
武田はプレミアの存在をしらないのかな。チーム数は多いし激しさやスリリングは世界一だぞ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:04:31.75ID:/KA1wsZd0
一応日本もドイツとかをモデルにしてるんやろ
まぁ部活動の有無とかそもそものレベルとかもろもろで同じ条件にはできないだろうけど
強くならないのなら見直すのは当然の案やね
特にトップレベルのJ1から変えて行くべきやと思うよ
12チームくらいかね。効果あがりそうなのは
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:06:16.16ID:Ntcqe0JV0
Jリーグ開幕当初の代表が強かったの?で終わる話
ドーハの悲劇だか何だか知らんが今の代表チームは当たり前のように1位突破でワールドカップに行けてるんですわ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:06:32.34
J1の上にプレミアリーグを作る構想もあったんだがな。
不景気で流れた。
そのうちやるかもね。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:08:07.92ID:6wfIl3lU0
ACLで結果を残せるような強いクラブを作ろうとしてる
これは理念強化配分金やACLサポートからも明らか
更にプレーオフの改変+降格救済金の登場でJ1とJ2の格差を生み出そうとしてる
J1の質を高める努力は現在進行中

武田案みたいなJリーグ衰退を招くクソみたいなやり方は採用しません
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:11:15.68ID:eRKYYIGN0
少数精鋭のリーグで、金かけて外人を連れてきた。
と言うのは初期のJリーグ。
その頃のフォワード外人が優れていたから、代表ディフェンス陣の質が高まったという見方はある。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:12:38.42ID:u2euOIno0
20??年Jプレミア開幕
(3万以上の専用スタジアム、外国人枠フリー)
1コンサドーレ札幌
2鹿島アントラーズ
3浦和レッズ
4FC東京
5名古屋グランパス
6セレッソ大阪
7ガンバ大阪
8ヴッセル神戸

レイソル、ジュビロ、アルディージャは増築で対応のため間に合わず

フロンターレ、マリノスはスタジアム問題解決できず
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:12:52.62ID:yofIf2VZ0
トップリーグのチームが減るとレベルアップできるんだろうけど
チーム減ったら興行的にどうなん?
試合数も減るんじゃないの?
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:14:07.02ID:oyU1EyZd0
>>1
チーム数を減らしたら質が上がる根拠は?
どうせ他の人も言ってるからだろうな
むしろ選手の国外流出が増えるだけだろう
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:14:28.70ID:lMYlron20
高校サッカーを中心に日本のサッカーを盛り上げてきたのに
Jリーグのせいでスノーボードみたいなチンピラの世界になったからな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:14:33.51ID:5Y/KKF7T0
ここでチーム数ガーとかやってても減らないけどね
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:15:43.84ID:1FEsX4vJ0
今の欧州のレベルがとんでもないことになってるからそんなことやる意味が大きくないでしょ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:15:48.88ID:XUYovPdk0
「中身の濃い試合」という表現が抽象的すぎて理解できんかった。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:17:39.56ID:XUYovPdk0
>>21
じゃあどうすればいい? 国民やファンにJリーグの運営を左右する参政権でもあるの?
資本主義社会にはそんなものないよね?
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:18:07.38ID:yofIf2VZ0
>>19
多数のチームに分散してた優良選手が少数のトップチームに集約されるってことじゃ?
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:18:30.12ID:Ntcqe0JV0
>>16
どっちにしろアジア2強には入ってるんよ
1994年大会のアジア枠の数は知ってるよね?
今のチームなら突破できてるんだよ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:18:54.16ID:NTP6RNAn0
新オリ10をつくるか
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:19:30.61ID:lMYlron20
Jリーグ=元焼き豚の僕が考えたプロ野球だから
クラブ数削減には絶対に反対する
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:21:13.72ID:q5AVnU8uO
この案上げる奴って昔から結構いるけどどうやってチーム数を減らすかとか具体例上げないよね
総選手数が減るだけでその質が上がるわけでもないし何だったら将来有望な若手選手のレンタル先が減ったり明らかなマイナス面もあるんだがな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:21:27.55ID:yP4uG04Q0
原口みたいな日本でトップレベルの選手はたとえチーム数が10でも返らないから。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:21:28.18ID:N/X8dRU10
本気で強くしたいなら野球を潰して運動神経いい子をサッカーで獲得できるチャンスを増やせばいい
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:21:48.22ID:Ntcqe0JV0
>>13
税金の使い道を決めてるのは政府だよ
文句があるなら安部政権か自民党に言わないと何も変わらないぞ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:22:20.40ID:theumuB60
10チームの頃より今の方がレベル高いし中身の濃い試合多いんだけどな。

チームが増えて1チームあたりのメディア露出は減ってるかもしれないけど。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:23:06.94ID:yP4uG04Q0
芸能界で笑いものになってる武田さんには現場の苦労とか
わからんだろう。
そろそろ山口素とかに聞いてほしい。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:23:42.07ID:lMYlron20
>>31
ユース出身の選手が20歳前に海外移籍してるのに出場機会ガー
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:23:49.46ID:URu331UP0
そもそもスポーツ人口が少ない日本では受け皿を増やす必要があるのに
それを減らすのは逆効果だと思うんだがな。サッカーしない人が増えるだけだと思う。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:24:01.93ID:yP4uG04Q0
Jリーグという興行としては18がベストなんだよ。
ここには誰も反対してない。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:24:33.34ID:5SMZYY9j0
武田がこういうなら倍に増やすが正解かな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:25:05.67ID:1lcogUGt0
まず審判のレベルを上げる必要があるかなぁ
Jリーグ発足当時のベルディびいきの誤審ばかりしてた審判が
偉くなってたりと利権が絡み過ぎ

誤審は一番萎える要素に繋がりやすいし
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:26:22.99ID:azel66ap0
分かっとらんなぁ。韓国リーグは長年10チーム固定、昇降格無しを続けたことで
ボトムアップが出来ずに総体的なレベル低下を招いたって言われてるのに
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:26:28.76ID:Xk8J1TOk0
野球は12だが中身はどうかな
Jリーグより圧倒的にマスコミの扱いも給料も良い
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:27:28.35ID:6xvPMuCD0
同意見だ
J1のプレミア感を高めるべき
12チームと言いたいとこだけど清水が落ちるから16チームでいいよ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:28:29.64ID:Mv3Y05Sk0
J1を10に減らしてJ2を18にしてほしい
それ以下はJ3でもJ4でもいいからアマチュア扱いでいいよ
J2下位同士の試合なんてレベル低くて観てられない程酷い
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:29:00.19ID:/HDKjO2c0
>>2
いや、チーム減らせ=選手減らしてレベル上げろ
ってことだろ・・・
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:30:15.93ID:8Vv5OnPn0
イメージがなぁ
別に社会の何に貢献してるわけでもないしって思われてる部分がね
もう少し社会貢献アピールするのがいいんじゃないかね
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:31:32.26ID:wjOq8u+90
野球もすでにMLB野手が0
日本人の限界が見えてる
少子化で人材なし
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:32:13.87ID:iqex9NMn0
武田は昔からそんなことばっかりだな
はやくS級ライセンスを活かせる仕事をしてくれよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:32:47.28ID:q5AVnU8uO
>>39
自分でおかしな発言してるって気付いてる?
Jリーグのレベルを上げたいからチーム数減らすんだよね?
チーム数減らしたら有望な若手は早々と海外移籍してそれでJリーグのレベルが上がるの?
それと海外移籍してる選手だけが将来有望な訳じゃないんだがね
0057名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:33:11.49ID:5rAABBMk0
Jリーグのチーム保有選手増やして試合数増やせ
週2じゃ興行収入も増えないしメディアの露出も増えない
増えた収入で地方の下部組織に援助してやれ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:33:51.37ID:Lu7MfqWB0
お〜お〜おお〜武田!ハンドゴ〜〜ル!武田!
現役時代にうちのクラスで流行った応援
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:34:19.52ID:/HDKjO2c0
正直スポーツはもうだめだろ
少子化すぎて
移民とか増えまくってる白人国家とかに勝てる見込みないって
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:34:48.71ID:f2eTika40
これは思ってる人多いよな
プロの価値が低すぎる
選手知らない人ばかり
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:35:21.85ID:STlHpsss0
ショボい選手が多い
シュートドリブル使う選手が多くないとみててツマラン
でも日本はパス地蔵ばっかり
トラップも下手でポロポロボールが外に出る
技術不足
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:35:35.84ID:wjOq8u+90
そもそも人口減っていくから集客力に合わせて減らすべきやろ
今のチームはレベル云々関係なく運営出来なくなり減る
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:35:55.26ID:lMYlron20
>>56
クラブ数を増やした結果が若手が速攻で海外移籍
スタメンのほとんどが大卒の川崎が優勝なんだけど
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:35:59.53ID:/HDKjO2c0
>>60
人数増やせ盛り上げろって言っても
素人に毛が生えたみたいなののお遊戯会やってたってつまらんから誰も見ないよな・・・
給料も良くないみたいだし
やめた後の保証もないみたいだし
やるメリットねぇ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:36:08.35ID:3lyZyjG00
マジでこれは思う
多すぎる
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:36:08.52ID:dPx7J1RO0
DAZNマネーで上位がまともに補強し始めてるからチームを減らす必要は無い
ACL常連が変態特殊サッカーやってたりGKがお笑いだったのが大きな問題だった
上位が外国人枠余らせてるとか本当アホで舐めプだから逆に制裁した方が良いくらい
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:36:18.69ID:pCYp+e5B0
→チームを減らしてレベルをあげろ
→日本人選手が試合に出れないからレベルがあがらない
→各地域に根差したチームを増やせ
→レベルが低い

堂々巡り
0070くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2018/02/01(木) 07:36:42.51ID:/gBd61QV0
なんでチーム数を減らすとレベルが上がると思うのか・・・
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:37:13.43ID:OhtywGJu0
中断期前までの成績で上位のクラブと下位のクラブに分け、前者をリーグ優勝を果たして争うチャンピオンリーグ、後者を残留を争うサバイバルリーグとして戦力が大きく変わらない者同士で戦わせればいい
それができないクラブはJ1ライセンス剥奪で
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:37:43.99ID:sySO3Hla0
まずベルギーとかスイスとかに移籍してる時点でおかしいんだよ
経済規模や人口からいって最低でもこれらの国より魅力あるリーグにしないと
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:37:55.75ID:oJcRjD3L0
頑張って働いてると大したことないのに年俸1000万とか見ててムカつく
年俸300万とかのやつらが必死に頑張ってるならなんか応援したくなるからとりあえず契約金下げろ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:38:00.44ID:NJABaulX0
チームは減らずべきだよなあ
大学も減らさないから
学力のレベルも下がりまくっているし
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:38:17.76ID:eNiBzKYK0
イングランドは4部まで完全プロリーグだというのに
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:38:25.11ID:6vZmUlUI0
1部から2部に行くのはレベルダウンだろ。
実力不足を誤魔化すなよ。

ドイツ1部じゃ通用しないレベルの選手だって事。
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:38:55.15ID:lMYlron20
>>69
意味不明なんだけど?
クラブ数が少なければ待遇もよくなるから簡単に海外移籍できなくなるのに
今みたいなタダ同然なんて許されないわ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:38:58.94ID:lWf3G+iw0
>>1
厳密に言うと

ACLで過密日程になっているクラブが
余計に消耗してしまっている

だな

解決するにはJ1リーグ戦の量を減らす
つまりJ1クラブの数を削減するしかない


>>2
>>5
断末魔おつ


>>7
怪我人だらけで弱いやん、イングランド
プレミアは却下な
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:39:01.87ID:sySO3Hla0
>>70
上手い奴だけでレベルの高い試合を経験できるだろ
当然のこと
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:39:10.64ID:Px6KjRKq0
毎年、J開幕が近付いてくると必ず出てくる恒例の記事
今のスポーツ新聞が無くなるまで呻いているんだろうなぁ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:39:17.97ID:PDlp60Ay0
金のあるクラブ集めてプレミアリーグ作れってのは前から言われてるな
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:39:19.67ID:1FEsX4vJ0
>>74
そのリーグに魅力があるんじゃなくて欧州のサッカーに魅力があるんだからしょうがない
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:39:22.44ID:q5AVnU8uO
>>64
若手と言うから日本人の海外移籍が多くなったのはチーム数の増加じゃなく日本人選手が世界から認められるレベルになったからでしょ
チーム数増えて海外移籍増えたとかとんでも理論過ぎるでしょ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 07:39:32.07ID:8Ccmnvau0
川渕「そんなことしたら収益へるがな、はい論破」
0088名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:39:41.91ID:o6lvVDrN0
システムは複雑だから駄目だろうな
経済とかでも偉そーに説得力ある理屈こねても、現実では当たらなかったり酷いと真逆の結果になることもあるし

他の条件は全て変わらず、俺が望むことだけ変化して良い方にいくとか無理だわ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:40:01.89ID:EjMy9j9J0
「ドイツの二部しか話来ないなら日本帰るわ!」ってなるチームが必要ってことなんかな
でも帰国する選手ってクラブの格じゃなくて古巣選ぶよね
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:40:02.46ID:6u5+SdWl0
>>54
海外志向のファンが多いサッカーに対して、野球の場合当の野球ファンが
MLBにほぼ興味がないから、さほど影響ないかと
メディアの報道量も圧倒的に国内が多いし
0092名無しさん@恐縮です
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2018/02/01(木) 07:40:16.86ID:jZkcNIFP0
数が多いと経験できる人数も増えるから
1軍半くらい人が競い合ってレベルの底上げにはいいとは思う
ただ超一流は生まれにくいだろうな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 07:40:37.71ID:NJABaulX0
>>70
受け皿が多いと下手くそも入って来るからだろ・・・
お前のようなバカ書き込みが増えるのと一緒
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 07:40:39.74ID:8Ccmnvau0
レベルが低かったらスーパースターが生まれてもよさそうだけどそれが無いからねw
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 07:41:31.17ID:NJABaulX0
>>93
J1を減らせばいいだろって話でしょ

J1 大学
J2 高校
J3 中学
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/01(木) 07:41:54.68ID:0jKHifPI0
武田は馬鹿だな。
裾野が狭くなれば競技人口が減って衰退するだろ。
何年前の議論だよ。
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