X



【サッカー】<Jリーグ>巻き起こる「外国人GKブーム」 日本人守護神の未来に影響を及ぼすのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2018/01/26(金) 07:00:33.56ID:CAP_USER9
日本においてGKとCBは手薄なポジション

Jリーグが始まった頃、あるクラブが当時のオランダ代表GKエドウィン・ファン・デルサルの獲得を検討したという。ところが、「あんなGKが来たら、シュートが入らなくなって面白くなくなる」という意見があって、実現しなかったそうだ。

時代は変わり、現在のJリーグは外国人GK獲得が流行している。

その国のリーグで人材が薄いポジションは補強対象になりやすい。GKはFWに比べれば移籍金は安くすみそうだし、海外には無名でもかなりレベルの高いGKがけっこういる。
失点を減らすには直接効くし、他の選手との連係面での心配もあまりなさそうだ。この先、外国人枠が緩和されていくと、ますます助っ人GKは増えていきそうである。

日本ではGKとセンターバックが手薄なポジションになっている。欧州のトップリーグでプレーしているのはGK川島永嗣(メス)とDF吉田麻也(サウサンプトン)くらいというのが現状で、MFやFW、SBに比べると明らかに少ない。

GKとCBは体格がモノをいうポジションだからだろう。体格に恵まれないGK、CBがダメというわけではなく、そういう一流選手もいるけれども、やはりプレーできるチームは限られてくる。

ただでさえ層が薄いのに、外国人のGKがポジションを占めてしまったら日本人GKが育たなくなるとも言われる。一時的にはそうなるかもしれないが、それほど心配はないのではないか。

若いGKにとって身近な手本になる
 
Jリーグの規模はかなり大きくなった。全国に50以上のクラブがある。外国人GKが移籍してきて出番がなくなったら、別のクラブへ移籍すればいい。
そうするとまた弾き出されるGKがいるわけだが、玉突き的に移動していっても50もクラブがあるのだから、大量のGKが失業する事態にはならない。Jリーグ全体で言えば、守護神のレベルは上がる。

若いGKにとっては身近な手本にもなる。GKはセットで専門的なトレーニングを行う時間が長く、同じクラブのGKはライバルであるとともに仲間でもあるわけだ。海外移籍の野心のあるGKがいても、
現実に日本人GKの海外移籍は他のポジションよりハードルが高い。しかし、同じチームに外国人GKがいるなら、その選手との競争に勝てばその選手がプレーしていたリーグでやれる力があることを証明できる。
外国人GKの活躍が注目されれば、GKをやりたい少年少女も増えるかもしれない。マイナスばかりではなさそうだ。

かつてポルトガルリーグのGKは外国人選手が多かった。国内にあまり良い選手がいなかったからだろう。ところが、現在はハイレベルのGKを輩出するようになっている。外国人GKの流入が刺激になって活性化されれば、さまざまな良い面もあるはずだ。
Jリーグの強化のためにはプラスであり、日本代表の強化にとってはマイナスもあるが、長期的に見ればプラスになるのではないだろうか。

1/25(木) 22:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180125-00010023-soccermzw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggP4ZAZYEM7fjIFTQ78WRBOw---x900-y667-q90-exp3h-pril/amd/20180125-00010023-soccermzw-000-view.jpg
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:31:36.32ID:foJkrox60
川口楢崎が居たから困らなかったけど本来なら世界と一番レベル差あるんだよな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:32:53.36ID:LlB8WBQJ0
いつでもどっちにも転べるように小さいうちからバスケットボールやバレーボールも込みの指導をしよう
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:34:26.92ID:g/DEkg0Z0
>>66
わかるがそのイメージが日本のキーパーダメにしたわ。キーパーは一番身体能力高くなくちゃいかん
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:36:28.79ID:t4mT/QZ20
>>57
日本だと
代表監督がサポから粘着されるんだよな

それで西野は浦和や代表監督を辞退した


>>67
中韓


>>92
判断がおそ松さんだからな
飛び出しやハイボールが残念レベル
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:40:15.82ID:p2jvzmB80
FWやMFなら日本語できなくてもいいけど
GKに日本語できないやつ置くとかありえない
FKやCKのときどうやって指示出すんだよ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:40:19.14ID:8RWnOL9K0
日本でも1人くらい突然変異でノイアーみたいなGKが
どっかの田んぼで獲れないかな
あっちこっちに水田ある訳だし、なんなら置き網で捕獲するとか
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:41:01.05ID:xJGmh7tr0
ヴァンズワム
ジルマール
浪速のイタリアン
前から外国人はいたもんな
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:41:09.81ID:t4mT/QZ20
>>99
それだけ手足全部使うのは
至難の業なんだよ

ましてや外見まで含めると
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:42:26.77ID:8RWnOL9K0
>>107
セットプレーは練習で補える。
問題は試合中のポジション修正だけど
そこまで複雑な指示はサッカーで使わないからな。
複雑な指示が必要なスポーツだったら、
サッカー選手がもっとまともな生き物ばかりになってるはず。
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:43:33.49ID:t4mT/QZ20
日本だと
手足使えるのは
格闘系に行っちゃうからな

空手家はいいGKに成れるだろうよ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:46:32.87ID:0FJD9M7U0
GKもCBも手足の長さが問われるからな
外人とサッカーした時に痛切に感じた
向こうの手が俺の足より長いと、ボールが獲れん
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:47:31.92ID:8RWnOL9K0
若い頃から成長ホルモンをバンバン注射する習慣が無いんだよな日本は
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:47:50.08ID:d3wTX5HY0
身体能力が低いから
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:48:16.38ID:d3wTX5HY0
最低でもでかくないとな
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:48:43.39ID:zTMbwIDU0
>>104
キャッチャーだってずっとしゃがんだり片ひざついたりしてるけどバントや盗塁への対応ですぐ立ち上がって送球もあるからデブだとすぐに下半身が壊れて終わるしな
本当はファーストサードDFみたいな急激な上下運動が少ないポジションのが向いてる
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:49:47.16ID:d3wTX5HY0
実際韓国人以下なんだからしょうがないわ ずっとキーパーのレベルの低さに悩まれてるからな
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:50:29.47ID:t4mT/QZ20
>>117
どんなスポーツでも
リーチは重要
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:51:05.09ID:GtIe9Csd0
Jリーグはもう韓国のリーグだろ
監督もキーパーもストライカーも韓国人の活躍ばかりが目立つし
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:51:24.55ID:d3wTX5HY0
税リーグのコーチがサッカー後進国の日本人ばっかだから育たないんだよな
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:52:30.00ID:d3wTX5HY0
中村ももっと体格でかくしないと欧州代表では期待できない ちょっとキシャ過ぎ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:53:12.21ID:zTMbwIDU0
>>116
キャプ翼だとGKからFWになってたな
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:53:40.88ID:d3wTX5HY0
税リーグの日本人キーパーコーチ テニスラケットで打ったテニスボールで判者神経の練習
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:54:50.18ID:RF17AbYAO
>>124
つまらない釣り
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:54:56.63ID:eMMAvoze0
>>124
得点ランキング20位までに韓国人1人もいないがどこのリーグ?
チョンテセはいるけど
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:55:11.22ID:d3wTX5HY0
ハリルが言うてたけどサッカーで勝つには優秀なキーパーと優秀なストライカーで決まるて言うてた
正論だわ 日本人は真ん中でパス交換してるだけだからな
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:56:05.88ID:t4mT/QZ20
GKできるけどFW選んだ選手も多いんだよな
スアレスや柿谷

ケインはGKで挫折したから
仕方なくFWに転向した
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:57:42.46ID:8RWnOL9K0
なんでチョンってJリーグに来るんだろ?
Kリーグか超級に行けばいいのに
来るなら竹島と慰安婦についての所見の審査しっかりするくらいで良いと思うわ
日本に来て窃盗殺人放火強姦されても困るし
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:57:46.17ID:ZaWIPH/G0
>>1
Jが始まった頃のファンデルサール?
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:57:53.86ID:35lbOaAq0
ドイツやイタリアからコーチ取ってきた方がいい
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 08:58:09.90ID:zTMbwIDU0
>>133
イナイレが一大ムーブメント巻き起こしてたらそこから誰か出たかもな
まあ子持ちの母親ぐらいの年代には受けたが
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:01:29.13ID:+avJJW8u0
チラベルトとカンポス?いまなにしてんの?監督?
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:02:36.08ID:b48eNoGv0
外人コーチをって全ポジ外人コーチでいいだろw
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:02:44.57ID:ZaWIPH/G0
>>133
ハリルは手駒が居ないと勝てないよって自己保身で言ってるだけ。
デュエルとかもそう。
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:02:45.48ID:t4mT/QZ20
>>138
キャプ翼リメイクって
イナイレフェードアウトって側面もあるわな

イナイレが社会現象になっていたら
キャプ翼でさえ
過去の古典としてお蔵入りになっているはずなんで
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:04:45.08ID:LDHYPadh0
>>113
流れの中でよく使うコーチング集

縦切れ横切れコース切れ
中切れ外切れ人に行け

これだけなら別に日本語が片言でも、ポルトガル語や英語使ってもなんとかなるからな
DFラインの統率はCBがやるし
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:05:13.85ID:t4mT/QZ20
>>141
チラベルはたしか大統領候補
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:08:54.73ID:fsJ/ZlhD0
>>3
外国人枠を増やした所で来るのは韓国人ブラジル人ばっかだから枠を増やせばいいという問題ではないんだよな
Jのクラブはスカウティングを韓国とブラジルにしか支社を置いていないような業者に丸投げしてるのが問題なんだよ
アジアのプレミアリーグを目指すとか言うならJ1ぐらいは独自のスカウティングから始めるべき
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:12:42.24ID:zTMbwIDU0
>>144
まず高橋陽一がキャプ翼でないと食えない程度の一発屋だしな
ゆでたまごが近いけど二世でコケたとはいえ画力構想力ゆで理論に磨きをかけてる
あいつは変わらないというか悪化したし黄金世代の作家の中では価値が低いから使い潰しやすい
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:13:07.32ID:EfLlq0ad0
外国人JKブームはまだですか?
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:14:20.16ID:CBB2pnYH0
日本のキーパーは多分ヨーロッパの中学レベル
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:16:48.38ID:t4mT/QZ20
>>148
そう言えば、
コロンビアが内戦で
Jがスカウティングを断念したって噂もあったな

今はどうなんだろ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:18:33.68ID:HQIlfXWI0
>>1
なんかサッカーやった事ない奴が書いてない?
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:18:34.55ID:VmlcNJaY0
CBもキーパーも、ヘディングはでかい奴有利、GKは手の長い奴有利で
平均身長170cmの日本と平均身長180cmのヨーロッパじゃ勝ち目無いだろ
動物は寒い北に行くほど、体から熱を逃がさないために大型化の法則があるから、北に住んでる白人は体がでかくなるから、
体がでかい奴有利のCBGKは白人に勝ち目が無い
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:23:17.61ID:d3wTX5HY0
欧州のアマチュアキーパーよりも下のれにいるのが税リーグの日本人キーパー
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:23:24.36ID:t4mT/QZ20
一応ブラジル以外の南米各国とも
日本のサッカー関係者はコネあるんだけど
GK含めてそんなにスカウティングとしては
機能していないよな


>>150
何年か前にクルーエルとかちょっと流行ったよな
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:23:40.18ID:8QznA8ZN0
日本が一番遅れてるとこだからな
身長の壁が大きいからそこを越えられる数が少ない
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:23:48.15ID:d3wTX5HY0
欧州のアマチュアキーパーよりも下のレベルにいるのが税リーグの日本人キーパー
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:24:35.47ID:VmlcNJaY0
動物は北上して住む環境が寒くなるほど、体から熱を逃がさないために体が大型化するから、
ヨーロッパの中でもスペインとかはチビが多いし、
日本じゃノイアー、ブッフォンみたいな身長195cmの奴なんていないし、日本から優秀なGKが出るのなんて無理
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:24:46.00ID:d3wTX5HY0
若手にアフリカのハーフキーパーいるからそいつら積極的に使えよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:27:23.85ID:36OiTRx60
昔はFWはほとんど外国人だった。そういう競争をしないとレベルは上がらない
勝てないと思うならもう世界を目指すのはやめろ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:27:26.58ID:q8lyXiST0
GKは言葉の問題があって簡単に海外に挑戦しないから
国内で玉突き移籍が毎年のことになってて
空いちゃった席に即戦力埋めるには外人持ってくるしかないんだよな
ここでも言葉の問題に突き当たるわけだけど
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:27:30.41ID:ZHZTwpOf0
一方日本に大量にキーパーを輸出している韓国や中国は外国人キーパーを規制してます笑
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:29:00.29ID:8QznA8ZN0
昔は運動神経悪い奴がやるとこだったけど、今はかなり特性重視で選ぶんだよね
ただやっぱり戦術眼あったり上手い子はフィールドで使いたくなるんだよ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:29:10.77ID:d3wTX5HY0
スペインもデヘア イタリアもドンナルマ デカくて反射神経良くてセービングもいい
日本人が敵うわけないわ もうブッブォンに帰化してもらえよ 50近くでも代表になれるだろう
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:31:09.61ID:d3wTX5HY0
日本人ばっかでやってきてもロクなキーパーで出来てないからしょうがねえよ 競争は
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:32:09.66ID:8vy63H0i0
野球からたらふく若者吸い込んで体格良くなったとか言ってたはずだが、いまだに高桑よりでかい日本人キーパー見かけないし 楢崎曽ヶ端権ちゃんクラスも何人もいないな 
黒人系日本人をエリート教育するか、バスケかバレーから引っ張らないと無理
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:32:09.90ID:Hs45rcEF0
>>166
>>2とか
あらかじめ投稿する事を決めてたとしか思えないよね
ニュース形式で日本に韓国GKを輸出する気かよ

弟にリーグ入れて下さいって言えよ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:32:23.32ID:VmlcNJaY0
>>163
アメリカの黒人は、白人と血が混ざってるからでかいらしいよ
白人と黒人でハーフ作ったら黒人になるから、見た目は黒人
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:32:38.32ID:d3wTX5HY0
いいキーパーいれば負ける事か少なくなるからな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:32:43.96ID:WsoWtdpm0
大丈夫中村でしばらくはいけるから
中学生くらいででかくてうまいMFを全員GKにコンバートさせろ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:34:16.76ID:JrJCik2G0
>>94

アメリカや韓国がGK大国とか聞いた事ねぇなw
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:35:31.19ID:d3wTX5HY0
韓国に4失点した中村が期待とか
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:36:00.39ID:d3wTX5HY0
カミンスキーに帰化してもらえ カッコつけんな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:36:22.95ID:Hs45rcEF0
>>176
う〜ん
イメージとか個人差とか、もともと白人が黒人の地域でレイプしまくってたのとか
色々言いたいことはあるけど

平均身長は低いよ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:37:03.79ID:QnReTiR/0
子供のころはキーパーは使えない体がでかいだけのデブがやらされるポジだからなあ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:37:09.02ID:fsJ/ZlhD0
>>170
そもそもキーパーというポジションは競争が発生しにくいんだよ
第一GKと第二GKが切り替わるタイミングなんて、よっぽど第一GKの大ポカが続いた時か怪我した時ぐらいしかない
切り替えのタイミングでクラブ側がビッグネームを求めれば第一GKが移籍してきて第二GKは第二のままとかがザラにある
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:38:44.18ID:lGKHLetn0
まあ1人出てくればいいから問題ないでしょ
ブッフォンみたいなの出てくれば20年安泰だし
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:40:44.78ID:Hs45rcEF0
身長高いのが軒並みバレーバスケに行くし
身体能力ヤバは野球に行く

日本の中学バスケ選抜は190cm以上ばっかだから
日本人にもデカくて身体能力高い奴は居る
ただバスケに行く
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:45:41.84ID:Hs45rcEF0
もう一度言うぞ馬鹿共

バスケ

選抜は

中学でも

190cm越えばっか

高身長は

バスケに行く
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:48:02.39ID:/jhMNLnq0
八百長ブームだろ
八百長やるのはGK買収が一番手っ取り早いらしいから
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:48:45.26ID:0CJSFjdX0
シジマール「」
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:49:09.94ID:k7flTd5O0
一番世界と差があるポジションはgkだからな
外人入れるのは一番効果的な補強
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:49:24.36ID:/jhMNLnq0
GKは潰しが効かないからな
背が高いからと言ってGKやらされてそのままベンチ人生になったやつ多そう
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:49:31.50ID:15tTP0Xo0
サッカー弱小国民は自分達の国が強くなってから語ろうな。弱いんだからおまえらの見る目も絶対間違ってるんだよ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:49:55.01ID:VmlcNJaY0
>>184
1人出てくればいいけど、その分母が少な過ぎて、1人出る確率が宝くじ並みなのが問題なんでしょwwwwwwwwww
駅で歩いてると、日本人じゃみないレベルの身長2mくらいあるんじゃねみたな感じのでかい白人をよく見るからな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:50:05.08ID:lGKHLetn0
>>185
背が高いってだけでそのスポーツでチヤホヤされてるだけで身体能力はないよ
実際にバレーやバスケは世界で戦えない
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:50:37.20ID:t4mT/QZ20
>>149
選手が活躍してもアニメ化されない競技が不憫すぎて

怪物くんが実写化されてゴルフで松山が勝っても
同じ藤子の猿は何も動いていない

空のキャンバスに至っては
内村が勝っても未だにアニメ実写なし

この格差はいったい
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:55:02.89ID:8vy63H0i0
まあ、川口の当たってる時とか思い起こすとでかければいいとも限らないか 
シジマールで思い出したが、あれは腕の長さがネタにされていたな 翻ってアジア人は例え200センチ強あっても、腕の長さがあちらの190センチちょいちょいにしかならないのでは
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:58:02.80ID:Hs45rcEF0
>>188
相撲でモンゴル互助会同士で連絡取り合った例から言うと恐ろしいよな
日本語じゃないから結託されたら分からない
試合慣れも海外選手に取られたら経験の継承すらままならない

海外の有名だったGKを
「トレーナーとして雇う」なら良さそう
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/26(金) 09:58:32.17ID:EzZIbJoD0
鹿島の奴は結局曽ヶ端にポジション奪い返されたな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況