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【サッカー】<セルジオ越後>齋藤学の“裏切り者”扱いに懸念 「サポーターが文句を言うべきなのは、齋藤ではなくフロントだよ」
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0001Egg ★垢版2018/01/25(木) 14:52:09.21ID:CAP_USER9
Jリーグの移籍市場で予想外の動きがあった。齋藤学の川崎への加入だ。

齋藤といえば下部組織からの横浜FM生え抜き。昨季開幕前には海外移籍も取り沙汰されたけど、一転残留を決断。磐田に移籍した(中村)俊輔の10番を新たに背負い、主将も務めた。昨年9月に右ひざに大ケガを負って全治8ヵ月の診断を受けたものの、それまでは俊輔の抜けたチームを、文字どおり牽引(けんいん)する活躍を見せていた。

そんなチームの顔ともいえる選手が、移籍金の発生しない「0円移籍」で、同じ県内のチームに移籍することについて、「裏切られた」と感じるサポーターも多いようだ。

移籍の理由について、クラブを通して発表された本人のコメントは「より難しいところにチャンレンジしたい」「一から自分を作っていきたい」という漠然としたもの。本音は読み取れない。「強いチームに行って、タイトルを獲りたい」であればわかりやすいんだけどね。いずれにしてもスッキリした移籍には見えない。

周辺状況からの推測になってしまうけど、基本的な構図としては、おそらく昨年の俊輔の移籍と同じなのではないか。横浜FMは2014年から外資のシティ・フットボール・グループが事実上の経営権を握っている。昨年はその運営方法に不満を抱えていた俊輔が、「サッカーに集中したい」と磐田への移籍に踏み切った。齋藤もこの1年間、もしくは契約延長に向けての交渉の席で何かを感じたのではないか。もっと、そこに目が向けられていい。

その一方で、シンプルに川崎のオファーに魅力を感じたのかもしれない。川崎は昨季リーグ優勝し、巨額のDAZNマネーを手にした。横浜FMとは比較にならない条件を提示した可能性もある。僕は常々言っていることだけど、プロなら自分をより高く評価してくれるクラブを選ぶべき。プロの評価とはお金だ。今よりも高い年俸を提示するクラブがあるならば、それを拒む理由はない。“生え抜き”や“チームの顔”は、どんなに条件がよくても、ライバルクラブに移籍すべきではない、というのはアマチュア的な考え方。選手の可能性を潰しかねない。



ちなみに日本サッカーで僕がいつもヘンだなと思う光景がある。選手の移籍先が海外のクラブだと、たとえ0円移籍でも盛大なセレモニーを行なって送り出す。それが国内移籍になると、今回の齋藤のように「裏切り者」と呼ばれることもある。中身は同じ正当な移籍なのに不思議だよ。

まあ、そう言われてもサポーターの立場からすれば割り切れないだろうし、気持ちはわからなくもない。ただ、やはり文句を言う相手は齋藤ではなく、齋藤に出ていきたいと思わせたフロントではないだろうか。2年連続で10番の選手が出ていくなんて、やっぱり普通じゃないから。フロントはサポーターに丁寧な説明をすべきだ。

齋藤の故障からの回復状況がわからないけど、アジアチャンピオンズリーグを戦う川崎にとっては選手層を厚くするいい補強。また、こういう“引き抜き”は話題性という面でも効果大。前回も言ったように、欲しい選手がいるなら、ライバルチームの看板選手だろうと遠慮せずにオファーを出せばいい。こういう動きはJリーグにもっと欲しいね。少なくとも今年の横浜FMと川崎の対戦は相当盛り上がる。今から楽しみだ。

(構成/渡辺達也)

1/25(木) 11:00配信 週プレニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180125-00098397-playboyz-socc


【サッカー】<セルジオ越後>なぜ批判されるのか?「齋藤学に怒りの矛先を向けるのはお門違い」「好きなら、等々力で応援すればいい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516658127/
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:00:57.49ID:E9ow8Fkx0
つらいです。。。カープのことが好きだから
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:06:01.59ID:c/IV5QmK0
誰?
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:10:52.73ID:NlhF21Fc0
フロント責めたら今度は協会が悪いとか言いそう
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:13:49.26ID:WAtvHorR0
はいはい
また他の人と違うこと言う俺かっけーですか
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:16:08.73ID:kYF3Eff40
生え抜きと言っても
愛媛にいたこともあったような
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:16:27.53
ハマのメッシとか言われてたよな
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:19:30.48ID:9sJ8NQQI0
ワールドカップ おもしろかったのは
南アフリカ大会だけだったな
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:23:36.93ID:b8TkI4l10
セル爺の10回に1回の正論
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:25:12.00ID:8jRzWmBH0
ブラジルW杯でお前が批判すべきだったのは
日本代表ではなくブラジル代表だよな
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:35:51.27ID:Zjt08D1S0
このおっさんどこ見てサポーターの批判の矛先決めてるんだろう?
まさかこーだろーなーって思い込み?
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:45:27.53ID:0Kd1PsNM0
セルジオってだけで読む価値ないのは分かるんだけど、それでも一応目を通してみた
案の定読む価値なかった
茸はとにかく「フロントが悪い、監督が悪い」って仲良し記者と結託して記事書かせてたな
あの様は紛れもなく毒茸だった
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:49:03.55ID:qwzrEP5Z0
>>7
みんなフロントが悪いと言ってるだろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:53:16.02ID:rYv9vZFh0
移籍金払うのはバカらしいと思われる選手が海外で活躍するとも思えんけどなぁ
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:53:29.19ID:k1yEeL3B0
海外移籍だとゼロ円でも祝福するけど国内移籍なら叩くという日本サッカーがわからない

いやこれ海外サッカーでも普通にあるでしょ・・。
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 15:59:44.82ID:gJ3U1OJ+0
セルジオが間違っている

サポーターなんて自分勝手なくずの集団なんだから
こうなって当然ですわwww
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:00:06.66ID:VnBLYZ3B0
俊さんは名波に憧れてるから磐田に移籍したんだぞ
都合良く捏造してんじゃねーよ
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:02:39.75ID:gzBbYUBL0
>>20
ほんとこれ
何もかもフロントのせいにしてれば楽だわ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:08:03.76ID:tdMs6MZO0
横浜FMってラジオ局みたいだな。
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:09:08.24ID:tdMs6MZO0
セルジオは、自分の経歴詐称をまず訂正しましょうねw
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:10:05.59ID:xTgKCdYS0
不味いと思ったのか単に思い付きで書いてるのか判らんけど、前回とちょっとニュアンスが違うな。
前回はサポーターが文句を言うこと自体おかしいって話だったと思うが。
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:16:26.36ID:VysXOr1B0
キノコ「正解」
井原「正解」
松田「正解」
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:24:30.48ID:uOKopj/B0
相撲ファンと一緒で自分の好きな物に不利益をもたらす物は全て敵ってなもんだからな
ファンだからこそ責めなきゃいけない場所ってのを理解してないといけないもんなんだが
まぁ程度の低い連中は感情だけで行動するからこうなる
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:32:16.50ID:hTPpHwMo0
>>7
これは正論だろ
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:33:28.51ID:hTPpHwMo0
>>17
長谷部は0円移籍だがまだドイツでやれてる
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:35:30.32ID:bIaVqqtL0
バルセロナや、リヴァプールファンの前で同じ事言って殺されてこいよ。
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:36:26.90ID:1za8aOXk0
こういうセルジオみたいな経緯をロクに調べもしないで勘違いしてる奴が多いんだよな
アホかと思うが
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:37:01.22ID:A7BBo7ux0
>>20
憧れってよりは理解者なんだと思うわ
名波以上に選手としての俊輔を理解できる奴は居ないだろ
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:37:05.07ID:1za8aOXk0
>>27
どこが正論なの?
想像で勝手な事ほざいてるだけの老害だけど
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:41:02.16ID:IQmY2gc80
ジジイは何者だ
何上から目線にモノ言ってる
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:41:46.82ID:IQmY2gc80
ジジイは何者だ
何上から目線にモノ言ってる
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:42:24.91ID:cjptYP+20
チャンレンジで検索したら結構多くてどちらが正しいのか分からなくなった
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 16:47:53.88ID:qo80bvb/0
前から思ってたけど、

日本って 海外みたいに隣町や地区の仲が険悪とかほとんどないのに

ダービーとか言われてもなぁ....
て感じなんだが。
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:05:13.64ID:hgF0SfIC0
俊輔の抜けたチームというか俊輔がいてもボール運んで決定機作るのは齋藤に頼りまくってた
ハードに使いすぎたんだよ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:14:31.10ID:ThLlDmnq0
レベル低くて代理人に放置されちゃった斉藤
海外挑戦までの腰掛けを承知で迎え入れたマリノスフロントとサポーター
がんばれ応援するぞ → 大怪我 → 海外どころか川アへ

齋藤を無理に引き留めなかったフロントは正解
10番やめたとかどうでもよくて、責められるとすれば、
斉藤みたいな微妙戦力しか取れない点であって、斉藤を引き留めなかったことではない
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:21:18.98ID:RCUt6eDF0
斎藤の件で喋ってボロ出まくりのセル爺さん。
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:26:44.78ID:n8wEMG080
自前ののクラブハウスも練習グラウンドも無い
ホームはサポの声援も届きにくい糞スタだし
出て行きたいと思うのは当然だよな
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:51:35.01ID:hTPpHwMo0
>>32
ぞこが想像なんだ?
事実に基づいて書いてるだろ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:52:30.80ID:hTPpHwMo0
>>36
長野と松本、福岡と北九州
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 17:56:02.78ID:TWHp34y+0
批判ばっかりしてる爺が批判に批判ww
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:09:18.61ID:k3TT6yhw0
>>9
今期からはカワのメッシだな
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:09:54.35ID:1za8aOXk0
>>44
周辺状況からの推測って書いてるだろ?
字が読めないのか
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:13:28.40ID:k3TT6yhw0
叩くのはフロントというのは同意
ライバルクラブに移籍したら叩くなというのは同意できない
国内ならせめて関東圏からは出るべき
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:15:37.68ID:8Kbt6kbg0
これは齋藤が悪いですね

マリノスは半年以上働けない齋藤を雇ってあげてたじゃん

バイトじゃねえんだか迷惑をかけておいてバックレは無い
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:15:54.16ID:EftYmVTY0
0円移籍は裏切りだわな
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:19:06.90ID:N6Do92zI0
海外でライバルチームに0円移籍とか場所によっては殺されかねないぞ
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:22:58.69ID:Oz6qoOxm0
そもそも去年マリノスにいた理由を考えろよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:23:13.68ID:x++rIXihO
スペインのリーガは過激だった
フィーゴがバルサからレアルに移籍したら、フィールドに豚の首
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:25:14.50ID:7F618oEg0
マルも浦和に行ってモチベーション上がりまくってるみたいだし鞠はマジで糞クラブだろ
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:26:58.71ID:jCHOedBnO
つい最近も井手口の移籍にいちゃもん付けてた奴が何ほざいてんだよ
自分が他人の移籍にいちゃもんつけるのは良くて他人がいちゃもんつけたらこの有り様だもんな
支離滅裂だよこのじじいは
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:27:32.69ID:x4/OA0bu0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:31:40.79ID:+8i0lJcB0
選手がコロコロ移籍するんじゃファンはついて行けないんだよ

サポーターになれって言われましてもね
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:32:28.25ID:8Kbt6kbg0
怪我した瞬間に契約解除をしたらマリノスが悪いけどね

そんなことはしていません

怪我して働けなかった期間も雇ってあげたのです

マリノスは半年タダ飯を食わせてあげただけに終わったのです

これは齋藤が悪いです

半年分の年俸を返せ
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:33:22.25ID:5KRAG9Lc0
>>9
エヒメッシとも呼ばれてた
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:38:11.75ID:JI6F91Lx0
>>20
磐田でイキイキしてるらしいな
いいことだ
そして齋藤はうちでイキイキしてくれよく来たいらっしゃい!
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:49:46.22ID:B+qJCa5C0
>>62 公式戦で怪我したのに怪我でも給料払ってやったなんつったら出てって当然だわな
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:52:03.05ID:NEBAFs1Q0
広島サポもそうだよな
文句を言うべきは槙野じゃなくて復帰の打診断ったフロント
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:55:41.17ID:wLGUZkAO0
>選手の移籍先が海外のクラブだと、たとえ0円移籍でも盛大なセレモニーを行なって送り出す。

そうなの?
フィーゴがバルセロナから出てった時も、盛大なセレモニーをしてもらったんだろうか
テレビで試合を見てて、いろんなものが投げ込まれてた印象しかない
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:59:03.31ID:wy51Rdt20
>>69
日本の選手が海外に移籍するときは

っていう意味だと思う
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 18:59:27.68ID:8Kbt6kbg0
>>65
普通の会社なら働けなかった期間の給料なんて出ませんよ
そして長期間出られないのだったら辞める事を薦められますね
齋藤は甘ったれてたな
こんな奴二度と雇わない
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:12:00.94ID:1LAEQqfo0
>>71
ふむふむ、マリノスはそういうスタンスなのか
そりゃ入団前から大怪我して入団後もケガがちな小林悠を見捨てず
MVPに育てたフロンターレに移籍しちゃうわよねえ
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:23:43.08ID:sSQiXbZe0
マリノスて元々そういうクラブだろ?
井原、奥、松田、山瀬、和司、茸、斎藤etc
サポーターも選手に対してはドライな連中が多い
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:33:15.33ID:mcR6lxyq0
内情もどうせ取材してないんだろうに軽々しくこんなこと言っていいの?
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:35:09.36ID:B+qJCa5C0
>>71 普通の会社なら労災だ馬鹿
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:43:43.94ID:q3GShQfg0
>>22
Fヨコは一回、ハマラジに改名しておおこけした黒歴史があってな
そう、ハッピハッピーみたくwwww
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:54:28.47ID:nu6ARkX50
>>9
今年からただメッシになったんやろ
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 19:56:01.90ID:GHG/D0OK0
ブラジル人は金に釣られて移籍が当たり前だからな。セルジオも根っこはブラジル人だから
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 20:09:27.99ID:bi3W+6BI0
>それが国内移籍になると、今回の齋藤のように「裏切り者」と呼ばれることもある。中身は同じ正当な移籍なのに不思議だよ。


これ、まじで言ってるの?w
やばくない?w
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/01/25(木) 23:49:12.21ID:ZbHKd/Ju0
契約延長しないとかいう時点で干すべきだった
これ欧州では当たり前なのに
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 00:36:36.25ID:iIwTqoCF0
俺が斎藤なら去年あー海外ねえなと思ったらそこでマリノスと1年契約なんかしないで
さっさと川崎行ってたわ
マリノス→川崎移籍組は多いから状況わかってたはずだろうよ
今回だって元マリ組の森谷やMVP小林が川崎来いって誘いまくったらしいやん
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 04:34:42.77ID:3ifqebvn0
>>61
ホントこれ
これは海外でも同じだと思うけど、もう少し応援する側の気持ちになって考えて欲しい
コロコロ選手変えて、その度に強くなってるならともかく大して変わらないし
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 04:35:42.06ID:3ifqebvn0
>>71
働いたことなさそうだなw
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 07:33:34.11ID:uLtPTIkn0
ゼロ円移籍を叩く風潮がイマイチ分からん
極端だけどそんなにイヤなら生涯契約しとけばいいのに
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 07:51:31.28ID:h5GgLGq20
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 08:08:15.72ID:vTNP5cRj0
>>36
そもそも日本人とは郷土愛が違う
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 08:11:14.27ID:OdYWYSAB0
ビッグマウス中島が海外できるならブサメッシもできると思うんだけどなあ
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/01/26(金) 08:55:15.74ID:h5GgLGq20
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
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