【野球】松井秀喜の米国野球殿堂入りは絶望的どころか1年で資格喪失の可能性大
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018年の米国野球殿堂入りの発表が1月24日（日本時間25日）に近づいている。
1936年にタイ・カッブ、ベーブ・ルース、ホーナス・ワグナー、クリスティ・マシューソン、ウォルター・ジョンソンの5人が初めて選ばれてからスタートした歴史ある
殿堂入りの今年度の候補選手はすでに発表されており、そこには元ヤンキース、アスレチックス、エンゼルス、レイズでプレーした松井秀喜氏（43）の名前が
ノミネートされている。2014年に日本人として初の候補選手となった野茂英雄氏（49）以来、2人目の快挙だ。
米国野球殿堂は、メジャーで10年以上プレーし、引退後5年以上が経過した選手が対象となり、その中から全米野球記者協会の殿堂審査委員会が
候補者を選び、次に10年以上所属している記者の投票によって決められる。10人までの連名投票で有効投票数の75％以上の得票があれば晴れて殿堂入りが決まる。
ただ候補者となれるのは10回まで。以降はノミネートから消される。だが、5％以上の得票がなかった場合は、1回だけで翌年からの候補資格を失う。
2014年に「日本のジャッキー・ロビンソン」としてノミネートされた野茂氏は、6票しか獲得できず、得票率は1．1％に終わり翌年から候補者から外された。
松井氏は、1月15日、先に史上最年少となる43歳で日本の野球殿堂入りを果たしたが、米国殿堂入りの可能性はどうなのか？
実は、殿堂入りの是非を議論されることの多い米国では日本と違い、投票権を持つ記者がツイッターなどのSNSを使い事前に誰に入れたかを公表している。
それらの情報を集計しているサイトもあり、ライアン・シボドー氏による殿堂入り投票追跡サイト「Baseball Hall of Fame Vote Tracker」が有名で、連日、情報更新を続けている。
同サイトによると、今回、投票権を持つのは424人で、そのうち194人が実名で投票内容を公開、加えて4人が匿名で投票内容を明らかにしている（日本時間21日現在）。
全体の約46．7％の投票結果が判明していることになるが、現時点で、松井氏への投票数はゼロ。殿堂入りどころか、5％以上を得票することもきわめて難しい状況となっている。
https://thepage.jp/detail/20180121-00000001-wordleafs 逆に殿堂入りできるなんて思ってた奴なんているのか？ シリーズMVP一度だけじゃな
そりゃ無理だろ
殿堂入りの選手じゃないわ 松井秀、米殿堂入り投票１年目で投票対象から消える！？
殿堂入りした左翼手の通算ＷＡＲ（同じ守備位置の控えレベル選手から上乗せできた勝利数の指標）が平均６５・２勝に対し、ゴジラは２１・３勝だったと指摘。
大リーグ公式サイトも「１０年間いい選手だったが、偉大な選手ではなかった。得票はあっても数票だろう」と伝えた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2017123002000157.html そもそも松井が殿堂入りの候補になること自体理解ができない。
日本プロ野球に殿堂入りした理由もわからない わざわざこの問題を取り上げて
ＭＬＢは偉大と褒めたたえるためだろ
糞つまらん ワールドシリーズのMVPはすごいけど、MLBでの記録は平凡だもんな
しかたない 日米の実績なら殿堂入り確実だけど、メジャーだけでは厳しいわ。それでも日本人としては過去最高の選手だと認める。 まぁ、お前らじゃ逆立ちしてもできない事をやった偉大な人物だけどな
お前らはその他大勢の中の一人w 松井ファンもさすがに殿堂入りできるなんて思ってないだろ 別にいいやないの
日本人メジャーリーガー野手としては群を抜いてるけど全体としては凡ちゃんやん なんでこんな元々殿堂入りする可能性大みたいな感じで書いてるわけ？
別にできなくても全然不思議でもなんでもないんだが。 イチローならいけそうだな
シーズン最多安打とmvpあるし
ゴールドグラブ、200本安打を10年連続はとんでもない記録
ただ、記者の記憶に残る選手だったかが心配だな >>19
そんなことは林先生と焼肉記者しか言わないよ >>14
イチローは1回目で伝統入りできるか否かが議論の対象となる存在
松井とは雲泥の格の差 ＞全体の約46．7％の投票結果が判明していることになるが
＞現時点で、松井氏への投票数はゼロ。殿堂入りどころか
＞5％以上を得票することもきわめて難しい状況となっている。
ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>30
林先生は松井のどの辺が好きなんだろうか
謎だ >>19
イチローが確率75％で2位 米野球殿堂に史上初めて満票選出される選手は？
| Full-count | フルカウント ―野球・MLBの総合コラムサイト―
https://full-count.jp/2017/01/20/post55596/ そんなの本人が一番よくわかってるだろうに
記事書いたやつアホすぎ セントラルパークに知り合いがいるんだけど
マツイの殿堂入りは当然だって言ってたな すぐイチローの名を出すけどさ
イチローも松井もメジャーで通用してるんだよ 日本の野球殿堂入りはショボいやつでもなれるのにな
結構厳しいんだな 松井なんか勿論いらないけどイチローレベルでも厳しいのか
３０００安打も打っているのに MLB全体でみたら松井レベルの選手ははいて捨てるほどいるでしょ
向こうの殿堂入りで日本人枠が特別にあるのならば野茂でよかったろうし、松井はないわ >>4
MLB詳しくない人向けの記事だと思う
多少でもMLB知ってれば一発アウトなのはわかるし イチローは数字として残ってるからね。物事を客観的に判断するのに数字は大事だよ。
松井には数字がない。つまりはそこまでの選手じゃないってこと。 日本の野球殿堂は津田が競技者部門で入るくらいだから無価値
津田の殿堂は取り消すべき 形式的にリストに入ってるだけで1票も入らなくて当然の選手が5%取れるわけないだろうに マダックスとトムグラビン フランクトーマス この3人だな メジャーの人間も酷いことするよな
数票しか入らずに恥晒すだけの結果にしかならない公開処刑するんだから
まだ候補にいれてやらないほうが優しさだったのに 日米通算で2643安打 507本塁打 1649打点 打率.293も打ってるのに
ここまでコケにされる選手も珍しいなあ >>39
イチローの殿堂入りには、まだ時間がかかる アメリカの実績がなさ過ぎる
>>39
イチローはもう一発で選ばれるかどうかだけが焦点なくらい当確が出てる >>14
向こうでゴキブリ扱いされてんじゃなかったっけ ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>50
「イチローは一発当選するかどうか」は、既に議論の対象ではなくなっていると思う >>48
焼肉記者と松井信者の日頃の行いが悪いからだろ
自業自得 松井なんてワールドシリーズで
たまたま馬鹿当たりしただけ
他には何もない
論外 >>48
その実績は、日本の野球殿堂入りでちゃんと評価されたんじゃないかな >>1
これを書いた記者ってよっぽど松井のことが嫌いなんだろうな
そうじゃなきゃここまでトンチンカンな記事かけないよ
松井のメジャーの実績ではゼロ票で当然
アタリマエのこと過ぎて何もおかしなことでも恥でも何でもない
なのにどうしてこういう記事を書こうと思ったのか不思議だわ
そこまで嫌いなら嫌いですって書けばいいのに陰湿過ぎる 有資格1年目
クリス・カーペンター投手（カージナルス）
ジョニー・デイモン外野手（レッドソックスほか）
リバン・ヘルナンデス投手（エクスポズほか）
オーランド・ハドソン内野手（ブルージェイズほか）
オーブリー・ハフ内野手（オリオールズほか）
ジェーソン・イズリングハウゼン投手（エンゼルスほか）
アンドリュー・ジョーンズ外野手（ブレーブスほか）
チッパー・ジョーンズ内野手（ブレーブス）
カルロス・リー外野手（ブルワーズほか）
ブラッド・リッジ投手（フィリーズほか）
松井秀喜外野手（ヤンキースほか）
ケビン・ミルウッド投手（オリオールズほか）
ジェイミー・モイヤー投手（マリナーズほか）
スコット・ローレン内野手（エンゼルスほか）
ヨハン・サンタナ投手（ツインズほか）
ジム・トーミ内野手（インディアンスほか）
オマー・ビスケル内野手（インディアンスほか）
ケリー・ウッド投手（カブス）
カルロス・ザンブラーノ投手（カブス）
その他の有資格者14人
バリー・ボンズ外野手（ジャイアンツ）
ロジャー・クレメンス投手（レッドソックスほか）
ブラディミール・ゲレーロ外野手（エンゼルス）
トレバー・ホフマン投手（パドレス）
ジェフ・ケント内野手（ドジャース）
エドガー・マルティネス内野手（マリナーズ）
フレッド・マクグリフ内野手（ブルージェイズほか）
マイク・ムッシーナ投手（ヤンキースほか）
マニー・ラミレス外野手（インディアンスほか）
カート・シリング投手（レッドソックスほか）
ゲリー・シェフィールド外野手（マーリンズほか）
サミー・ソーサ外野手（カブスほか）
ビリー・ワグナー投手（メッツ）
ラリー・ウォーカー外野手（ロッキーズほか） >>1
>日本の野球殿堂入りを果たしたが、米国殿堂入りの可能性はどうなのか？
そういうカラクリか
米国殿堂入りをさせるアピールのために
急いで日本の殿堂入りをさせたのか イチローは一発殿堂入りはほぼ確実。ユンケルが薬物指定されない限り。
「史上初の満票での殿堂入りはだれか」というアンケートで
ジーターに次いで２位になってるくらい。 シェフィールドでも9.5%だからな
松井はそら厳しいやろ >>1
候補に挙がった時点で驚きだわ
松井なんか日本でさえ殿堂入りが賛否あるのにメジャーでなんかありえるかよバカ >>69
199人分の投票内容が判明した時点で、有資格1年目のうち
以下の人々が得票0
クリス・カーペンター投手（カージナルス）
リバン・ヘルナンデス投手（エクスポズほか）
オーランド・ハドソン内野手（ブルージェイズほか）
オーブリー・ハフ内野手（オリオールズほか）
ジェーソン・イズリングハウゼン投手（エンゼルスほか）
カルロス・リー外野手（ブルワーズほか）
ブラッド・リッジ投手（フィリーズほか）
松井秀喜外野手（ヤンキースほか）
ケビン・ミルウッド投手（オリオールズほか）
ケリー・ウッド投手（カブス）
カルロス・ザンブラーノ投手（カブス） そりゃそうだろ
ロジャークレメンスやバリーボンズすら未だに殿堂入りしてないんだぞ 引退してから5年経過してないと選ばれないからイチローはまだ権利がないだけだな >>19
アホすぎ
イチローは一年目に殿堂入りするのはもう確定みたいなもん
得票率が何%までいくかが話題になるレベル てか、シェフィールドはHR509 安打2689 打点1475 打席数9217 通算打率.292
首位打者1回 シルバースラッガー5回 オールスター出場9回
これでも殿堂入り難しいとか厳しいな 元々1票入れば奇跡レベルの選手なのに何をいまさら
マスコミがあたかも可能性があるみたいな報道してたが >>39
日本の野球殿堂だって津田だとかのおかしな選出もあったことは事実だが、それでも凡百の選手が入れるものじゃない。
それに、仮に松井が初めからMLBの選手で、日本で残した成績やホームラン王3回とかのタイトルがもしMLBでのものだったら充分MLB殿堂も狙える好成績だったといえる。
ま、あくまで仮定につぐ仮定の話だけど。
それと、
＞松井なんか勿論いらないけどイチローレベルでも厳しいのか
他の人も書いてるが、逆にイチローは既にMLB殿堂入りが完璧に約束されてる選手だよ。
数年前からそう言われてた上に、先年の3000安打達成によって審査1年目での満票選出もあるかと噂されるくらいの高次元の話。
この状況から落選するとしたら、よほど本人がおかしな事件でも起こさない限り有り得ない。 >>34
ライル・オーバーベイ、トロット・ニクソン、マイケル・カダイヤーに似て大してチームに貢献出来ないところ。 まともなバッターとしてメジャーで長年ちゃんと通用したのは
今のところ松井ただ一人だからな 野茂以下の松井がノミネートされることがおかしい
お笑い枠だろ 日本でホームランを50本以上打った数少ない選手
王
野村
落合
小鶴
松井
だけ >>47
バーニー、ポサダ、ロフトンが1年目で瞬殺されるバロットに松井さんを入れるのはイジメだな。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : :: : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
rilii. o.iilllllii /: : : : : : : : :i ／
r==r ‐､.,==- ＼: : : : : : : :i ／ 殿堂入りしたら
|、 / i |:__,=-、: / ＜ 負けかなと思っている
(::;(. ::::::;人 ∵;;;/ |:/ tbﾉﾉ ＼
|''｀ｰ- ' ｀.ｰ'' `lι';/ ＼ 元野球選手（43・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿ ＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::| 松井は人格者とかいうやついるがただ無口なだけだろ
頭んなか何考えてるかわかったもんじゃないｗ >>95
バーニー・ウィリアムスは2年目じゃなかったかな 実力なら松井はチッパージョーンズやデイモンと同じくらいなんだからこの二人も落選確定だな >>85
薬物疑惑
シェフィールドもバリー・ボンズを筆頭とする栄養補助食品会社のバルコ（BALCO）によるバルコ・スキャンダルで疑惑選手として浮上した一人である。
2007年12月13日に発表されたミッチェル報告書にも名前が挙げられた。2003年9月に連邦捜査官がグレッグ・アンダーソンのマンションの家宅捜索を行った時に
シェフィールドからバルコ社へ送られた領収書が発見されている。
2007年に出版された自伝によると、2003年12月に連邦大陪審に証人喚問された時に、ボンズと一緒にトレーニングを行った2002年シーズン前に、
ボンズの専属トレーナーであるアンダーソンから「ビタミン剤」を受け取り、使用していた。
クリームは傷を癒すために右膝に塗り、「ステロイド剤が含まれていたかどうかは知らなかった」と証言したという。
本の中では「私はステロイドには興味がなかったし、必要としなかった。使用したくなかった」と主張している。
また、1994-95年のストライキの後、ステロイドが普及した影響で本塁打が急増した問題についてバド・セリグコミッショナーに調査するように一度要請したとしているが、
セリグはそのような要求をされた覚えはないと否定している。 ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/218112/2
友成那智は何を根拠にして「１０％程度の得票は見込める」とか妄想を垂れ流していたのか？ >>85
シェフィールドの場合はドーピング陽性という別の事情がある
マグワイアやボンズ、クレメンス、ソーサが殿堂入りできないのと同じ理由 >>10
日本なら文句なしだろ？
OPS1.0以上を５シーズンもしてるんだぞ？ >>77
日本で殿堂入りを否定するのは
さすがに松井嫌いを拗らせ過ぎたいちゃもんが過ぎるだろ。 >>29
200本安打？そんな意味不明のタイトル目指してるの日本人のアベレージヒッターだけだぞ
イチローの最多安打って、打数もリーグ最多だから、とって当たり前だよね
マリナーズで一番固定で休養日なしで四球拒否を10年やれば誰でも最多安打を取れる 松井は実績が足りなすぎる
MLBで10年やってはいるけど怪我が多くてHRが20本越えたのは5年しかない
殿堂とか鼻で笑われるだけ
論外 >>99
デーモンは瞬殺仲間になりそうだが、
チッパー・ジョーンズを巻き込むのは無理よ >>105
自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだけど大丈夫？ この程度の凡庸な選手が殿堂入りとかありえんし
日本人なんか入れるのは反対だわ
ピートローズに対しても日本人はネットなんかでも口汚く叩いとったし
薄汚く陰湿だから候補から除外するべき >>104
賛否あるって書いただけだろ
俺が否定してるわけじゃないぞタコスケ >>110
「賛否ある」というほど「否」の意見があるかなあ
満票じゃなかったから、「否」が全くないとまでは言わないけど >>84
イチローって、ホームラン20本超えたこと一回もないし、ホームラン15本が最多なのに殿堂入りできるの？
マイナー記録で世界記録目指した方が殿堂入りできるんだな 松井っていつもなんかよく知らないうちに国民栄誉賞貰ったりしてるけど納得感ないよね 松井は長年に渡ってメジャーのどのチームでも中軸を任されてきたから
メジャー全体で見ても平凡な選手では無いとは思うけど、メジャーで殿堂入りするには
パンチ力が無さ過ぎるな。メジャーでは良い選手ではあったけど、偉大な選手とまでは
さすがに言えない。 >>94
ブーマーもバースもカブレラもローズもおらんやんけ >>60
ワールドシリーズでバカ当たりするのがどれだけのことかわからんの？ｲﾁﾛーはそのステージにさえ立ってないけど 何の実績もない松井が殿堂入りする方がおかしいわ
誰でも殿堂入りしちゃうわ >>114
野球だからね
シーズン最多本塁打が6本とかでも、野球選手として総合的にすぐれている、と
評価されれば、殿堂入りは可能 >>116
あれナベツネはじめ読売グループの受賞でしょ政府に極めて好意的だし。 イチロー タイトル
2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打
松井 タイトル
2003 AS (組織票)
2004 AS (組織票)
2007 AV OPEN特別審査員
2009 WS-MVP(週間賞）
(引退年) .147 2本 7打点 ops .435
2013 国民栄誉賞(史上最低支持率)
MLB 敬遠数
イチロー 180個
松井秀喜 35個 あたりまえ
野茂が一年目で永久に資格を失ったレベルなのにWSMVPごときがなぜ残れると思ったのか >>118
ブーマーは最多でも42本とかそれくらい >>114
トニー・グウィンをディスってんの？
キャリアハイ13本でも1年目で一発殿堂入り 安打数をマイナー記録とかいう知的障害者はじめてみたわｗ >>114
ロッド・カルー、オジー・スミス
ちなみにピート・ローズも２０本以上打ったシーズンはない >>124
WSMVPに何回もなってるならともかくなあ 殿堂入りは野手は3000本安打が目安とか聞いたことがあるがほんとなら松井は無理だろ >>123
このコピペ見る度にAV OPEN特別審査員で草生える 打率.282
安打1253
本塁打175
打点760
得点656
盗塁13
OPS.822
こりゃ話にならんわ。この程度のスタッツの選手まで伝統入りさせてたら何千人も殿堂入りしてしまう。 >>127
マイナー記録だよ
イチローは最多安打とったけど、誰の記録を抜いたか答えられるか？
無名の選手だったろ 1997年のワールドシリーズＭＶＰのリバン・ヘルナンデスも松井と仲よく０票みたいだな。 イチローの有資格1年目での殿堂入りは、議論の対象ではなくて「確定」
議論の対象となるのは、「どこまで得票率を伸ばすか」 >>135
お前みたいな池沼じゃなきゃシスラーの名前くらい覚えてるよｗ 松井は国民栄誉賞貰ってるけど
イチローも引退したら貰えるんだろうか 野茂6票
これで差別叫ぶんだからアメリカ人笑えるわｗ >>131
そういえば2006年のWSMVPだったエクスタインはおととし瞬殺されたが2票入った
松井さんはこのあたりとの勝負かな 松井の実績ってちょうどサンドバルと同じなんだよねえ
いやむしろWSMVPに加えてルース賞もあるサンドバルのが上か
今サンドバルが引退したとして殿堂に入れるかというとそら無理だわな さすがにこの成績で殿堂入りは無いやろ
最初からわかってること 何でこいつが国民栄誉賞なのか理解に苦しむよ
日本代表で活躍しないだろう メジャーだと新人でも凄い成績を出すのがポンポン出て来るからしょうがない イチローはイチローでアメリカ行って知名度低いのは驚いたわ
みんな知ってるものと思ってたけどプレーオフに碌に出れない片田舎で全盛期迎えたからまあしょうがないのか。
自分がいたときはヤオ・ミンのほうが遥かに有名なアジア人だった。ばんばんCM出てたし。 そりゃメジャーでの成績だけなら厳しいだろう。向こうにしたら日米通算なんて気にする義理もない。 >>101
数年前に殿堂入り投票権を持つ記者の絞込みをするようになる前は
松井が殿堂入り候補になる年度には殿堂入り投票権を持つ日本人記者が
数十人に膨れ上がる見通しだったから、そいつら全員が松井に投票すれば
5%足切りラインは十分クリアは見込めた。 殿堂入りするならゴキローやゴジラ松井（笑）より松井稼頭央だろ
優秀な大韓の血が入っているなら当然だろ 野手として結果を出すには肉体的に著しく厳しい日本人としては、という注釈付きでの候補入りだろ
選考者がそこは評価の対象にはしないっていうだけで >>143
故障で引退間近っぽいけど
そういう点も似てるね チョンに支配されてる日本メディアやら電通が松井秀喜ことパクを持ち上げてただけだからね
そんな忖度ないアメリカならチョン秀喜の評価は低いのはしかたない 最多安打なんていうタイトルは日本プロ野球にあってもメジャーにはありません。
それを証拠にイチローと最多安打争いをしてた選手が最終戦で欠場したり、メジャーの選手はホームラン記録は興味があっても、最多安打記録には興味がありません。
最多安打にこだわってるのは、イチローただひとり。 >>143
サンドパルは今引退したら候補入りも厳しいな 国民栄誉賞も長嶋のおこぼれだからな
メジャーに行っただけで何もやってない >>139
ベーブルースの名前は誰でも知ってるけど、
シスラーなんて誰も知らないよ
それぐらい最多安打なんてマイナー記録。
しかもシスラーはイチローの最多安打より、打数がかなり少ないし、ホームランも打点もシスラーがはるかに上。
イチローって、安打数だけだよ」 >>140
すでに打診されたけど現役中だからって断ってるんだよ 松井をゴリ押ししてる奴はことごとくチョン臭いわ
中途半端な数字で区切って松井マンセーやってる馬鹿 一応、一松井ファンの感覚としては
日本での殿堂入り・・・順当すぎる結果。
国民栄誉賞・・・さすがにそれは持ち上げ過ぎ。松井を読売に縛りつけたい人達が
松井との同時受賞を喜ぶ長嶋を利用して、辞退させにくくした上で、松井を読売に
縛りつけようとしてた印象
メジャー殿堂入り・・・可能性は０パーセント。数票でも入れば奇跡。 >>163
お前はラドボーンやハックウィルソンを知ってるか？
コイツらは勝利数や打点の記録保持者だがドマイナーだぞ
勝利や打点もマイナー記録か？ｗｗｗｗ >>123
ジョン万次郎とグッドガイ賞はどこに行ったのかなあ ゴロ王なんて言われてたのに殿堂入りできるわけないだろ 野茂でダメなのに
松井ごときが殿堂入りなんて
ないない イチローの安打記録以前のシスラーは、「マニアなら知ってる」くらいの選手だったな
タイ・カッブがオールタイムベストチームの一塁手に選んでいたり
まあ、ハック・ウィルソンよりは知名度高かったんじゃないかな 野茂でダメなら松井はダメだろう
イチローくらいだよ >>168
勝利数や打点>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安打数
って感じだな >>116
国民栄誉賞に関しては松井がこの前言い訳してた
ぼくは相応しくないから辞退しようと思ったんだ
でも長嶋さんに相談したら、いっしょに行こう！とかと背中を押してくれたので
受賞することにした、仕方なくね！って 野茂は東洋人のパイオニアとして選出の意義があったけど、票入らなかったしな
純粋な成績だけでも野茂に見劣りする松井じゃ無理 別にどうでも良い
松井は極めてキムチ臭いからな
こいつは日本代表も拒否してたし、イチローのようには応援できん 投票できる日本人記者もいるが当然誰が誰に入れたか公表されるうえ投票するに相応しくないと判断されたら次からは投票できなくなるからよっぽどのことが無い限りは0票で終了でしょうな
自分の記者生命を賭けてでも投票したいと思う人がいればいいね 最多安打は価値ないよ
張本の扱い見てれば分かるだろｗ イチローなんてシスラーよりはるか格下だからな
シスラー154試合631打数257安打19ＨＲ122打点 、打率.407
ＯＰＳ1.081
イチロー161試合704打数262安打8ＨＲ60打点 、打率.372
ＯＰＳ.869 こんな当たり前のこと松井本人が言ってるのにこれ以上騒いでやるなよ >>175
いやお前の言い分なら勝利や打点も価値なしの記録だがｗｗ こんな記録で殿堂入りできるんだとしたら、ジャパンマネーだろうな
イチローなんてシスラーよりはるか格下だからな
シスラー154試合631打数257安打19ＨＲ122打点 、打率.407
ＯＰＳ1.081
イチロー161試合704打数262安打8ＨＲ60打点 、打率.372
ＯＰＳ.869 >>152
そういえば朴賛浩は予備選考で落ちて、候補にもならなかったのね 松井のメジャー実績って無いに等しいもんな
誰があんなのに票入れるんだよｗ >>181
純粋に打撃だけならシスラーのほうが上かもだが、どちらも殿堂に相応しい選手なのは変わらない事実だぞ？ｗ
池沼くんｗ 松井ファンは日本の殿堂入りも良かったね程度で
米国の殿堂も考えたこともないだろ
巨人での特大ホームランとかONシリーズでMVPとかあるし
数字では日本時代より劣るが日本よりもむしろヤンキースで印象に残る活躍が多かった 日本だって殿堂入りが怪しい焼肉ドーピング選手だからな シスラーと比較ってｗ
稲尾と比べたら、マーもダルも全投手がカスって言ってるレベルの池沼級 薬物やらない中で30本は立派
長期に活躍したのは松井イチローだけだった
日本人野手レベル低くなったから尚更立派 >>1
ん？松井ごときの実績でメジャーの殿堂入りとかあるわけねぇだろwww 1シーズンで比較したデータ載せたじゃん
ゴキオタって、そんなのも分からない池沼なの？！
192 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/01/22(月) 22:36:51.54 ID:7s5OKdr40
シスラーと比較ってｗ
稲尾と比べたら、マーもダルも全投手がカスって言ってるレベルの池沼級 面白いもので、イチローを貶そうとすると、間違いなく伝説級の選手を持ち出さなくてはならない >>195
とかわざわざ言うレス自体がもう恥ずかしい事に気づけよw イチローが殿堂入り決まってるのに対して松井は大したことないな。
日本で無理やり長嶋抱き合わせ国民栄誉賞とプロ野球殿堂入り間に合わせたのに、なんの効果もないやん。
ファン離れで危機的状況だった米野球を救った野茂も大活躍したイチローや松井も使い捨て
その内また危機に陥るだろ 馬鹿なヤンキーだし
>>197
池沼からみたら、まともな人間がそう見えるだけだろ。 バイク乗らないのにバイク王、大金貰って吉野家のCM出て撮影で実食
拒否して食い真似だけした糞野郎だからな 多少なりと野球とメジャーリーグに関心あるなら知ってる事実だろ
松井は99.999999999%無理 >>150
今じゃ老害記者排除の流れに乗って日本人記者の数も少なくなるし、その上に記名投票とその投票内容の公表まであるからな
いくら焼肉記者でも松井に投票したと知られてアメリカ国内で嘲笑の対象になる覚悟まではないだろうね イチローが殿堂とか無理だろ
引退後5年経過てのがハードル高すぎるわ…
その頃には俺ら全員爺さんやんけ 松井「載るだけですけどね。１票でも入ったら驚きですね。１０年いただけ。ただそれだけですから」
はなから殿堂にカスリもしないのは松井本人が1番理解してる
殿堂基準でみるならホントにただ10年のラインクリアしてるだけの選手に過ぎないからな ID:4drIZgzU0
頭大丈夫か？
びっくりした >>209
イチローには「史上最年長の資格初年度殿堂入り」を期待したいが、まあ、難しそうだな 日本のマスコミが投票すれば満票なのにね
こりあ残念でした >>15
サッカーなんかと違ってたまに飛んでくるボール追いかけて何回かに一度バット振るだけなのにそんなに膝にくるものなの？ ソースはどういうメディアなのか、、
なんとかして野球や松井の高めようとしてんね いつそんな凄い活躍した選手になったんだよ
本当に捏造大国だよな アホでマヌケなヒキニートのイボータが腐った脳内で「安打数は価値がないんだじょーーー（涙目）」とかこんな掲示板で発狂しても
イチローの有資格初年度での殿堂入りはもう確実なんだから諦めろｗｗｗｗｗ >>216
日本時代の人工芝の影響があった上に、
渡米してからの無理な増量が祟ったんじゃないですかね 松井秀喜が高校生の時、甲子園の予選でテレビ出てて
松井の地元の焼肉屋勤務のチョンが松井見て「パクでてるよ、パク！」と言っていたのはかなりの衝撃だったなＷ
それ見てその後松井秀喜がメディアにゴリ押しされるのを納得したもんだ こいうふうに松井と比較してイチローマンセーしてる訳だけど
前も似たようなスレで反撃されて立場が悪くなると
何で松井のスレで松井オタはイチロー出してんの？と泣いて逃げるのが何時ものパターンだからなあw >>209
わしらイチローとカズの引退見れず朽ち果てるのか… >>1
松井がメジャーの殿堂入りは無いわｗ
>>70
むしろ米国野球殿堂入りが厳しいから日本で受賞させたと解釈するのが妥当だろう 松井をゴリ押ししてるキチガイは殿堂入りすると思ったのかよｗｗ
普通の感覚持ってりゃ100％ないってわかるだろｗ 松井が殿堂入りは絶対できないけど、イチローも100パーセント無理じゃね？
シスラーの成績よりあまりに内容が薄くてビックリした。安打数だけの選手なんだな >>221
あんなもん信じてるのかよ
そう聞こえたってだけだろ
今ではイチローの方がマスコミ操作に長けてる
というのが野球板の見解だぞ
焼肉陰謀論のアホさかげんがばれてきたからな
イチロー記者Kは「日本人記者集まれー！この中に俺に挨拶してない奴がいる」だもんな イチローは3000本安打を達成した時に殿堂入り当確した そらスラッガータイプは圧倒的に不利だからな
ただでさえ人種の壁の差があるのに、ステロイドまでやってるんだもん
まして松井が行った頃のアリーグなんて、A-ROD、ラミレス、オルティス、
ジアンビ、シェフィールド、テハダなど挙げてくとキリないほどステロイダーだらけだったしな 今だと投票資格持ってる日本人記者何人かいるだろ
だから０票ではないと思うが
焼肉が懐かしい 優勝するのが一番大事だからどうでもいいと思ってそう 活躍期間短いし、特別な記録打ち立てたわけでもないし
他の選手の方が圧倒的記録と実績があるのに
そりゃ無理よ アンチが松井ファンのふりをして
「松井殿堂入り確定！ゴキオタ涙目ｗｗｗ」とか騒いで
伏線を張っておいて、松井の落選が確定したら
自分達のレスを色んなところに貼りつけて騒ぐような
そういう展開を予想してたけど、さすがにそこまでやる
基地外は極めて少数派っぽいな。 >>227
イチローファンはシングルヒットや内野安打の繰り返しで
あんまり印象に残ってる場面がないから
シーズンオフや引退後に数字とか記録でホルホルするしかないから
殿堂入りは必須事項 >>229
単なる殿堂入りなら、もっと前から当確だった >>220
普通にアスファルトを毎日ジョギングしている人の方が膝への負担が凄そうだけど人工芝ってそんなにヤバイんだね まあでも、ノミネートされるだけでもたいしたもんなんだけどね
去年もポサダが1年目で資格喪失したんだから 真正面から正攻法でメジャーに挑み、最も成功した打者が松井。
シーズン成績で３割も30HRも100打点も記録した唯一無二の打者。 >>239
「日本人選手で」のところは日本の殿堂入りでちゃんと評価されてるから心配ない 地元の焼肉屋の朝鮮人は、はっきり「パク」言ってただろ
それまで嘘にしたい理由でもあるのかよｗｗ >>69
その他の有資格者14人はお薬さんが多いな 2009年ワールドシリーズの記憶は
いまだニューヨーカーたちの頭のなかに鮮明に残っている。
やっぱりいかにてっぺんで戦い抜いたかだよ。
個人競技じゃないんだから。 イチローファンの書き込みを見てると
殿堂入りというのはアベレージヒッターの方が有利なんだな
スラッガータイプの方が不利っていうのが分かった
サッカーだと得点入れる奴が主役だが野球って、そうじゃないんだな >>245
スラッガータイプで実績を残せば、安打数が少なくとも大丈夫 ・
イボ松 「 ジャップの集会があるの？異様だねｗｗ 」
・ 中距離ヒッターのくせに、たいした打率も残せなかったし
無理でしょ >>245
長く継続して優れた成績を残すことが大切 反日イボ松 「 なに今日ここでジャップの集会あるの？まずいんじゃない。異様だよ向こうから見ると。 」
https://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ まるで同じ年に成績残したような書き方して松井をゴリ押ししても
やり方がチョンだから誰も認めないわｗ >>245
スラッガーは500本が目安
それ以上打つと当確ランプが点灯 >>245
そもそもスラッガーとして結果を出してるのなら普通に殿堂入りできるわけだが。
その点を理解してないんだな。 国内では松井の方が上だったけど
イチローのほうがメジャーに対応できたな
やはり天才 アメリカのベースボール界で日本人が殿堂入りしても誰も喜ばないよ 2004年に30号本塁打を打った時点で引っ込んであと休んでしまえば、
「3割30本塁打100打点」を達成していたのに
連続試合出場記録なんかにこだわったためか、惜しいことをしたものだ 投手はメジャーでもそれなりに日本選手も活躍してるのに
打者となるとイチローと松井しかいないのは何でなんだろ？ スラッガータイプがアベレージヒッターを完全に見下してるから真似しようともしない
シェフィールド
「２００本のシングルヒット？
おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」 >>245
一応言及しておくがイチローはシルバースラッガー獲ってるからね
誰かさんと違って >>261
真似せず自分のスタイルでちゃんと結果を出せばいいんだ 可能性0じゃないけどな。今から現役復帰して3年連続40本打てば2年以上資格が持つと思うよ そりゃあ打者の主役はスラッガーだよ
ベーブ・ルースとタイ・カッブの米国での扱いの違いをみれば一目瞭然 スラッガータイプがアベレージヒッターを完全に見下してるから真似しようともしない
スラッガータイプの選手は例外なくイチローのような非力の選手をら見下してるんだろうね
シェフィールド
「２００本のシングルヒット？
おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」 スラッガーってｗｗ
松井はどっちでもないだろ
年平均１０数本だろ
ゴリ押しファンは何スラッガー気取りでいるんだよ
亀田が八百ボクシングで手数は少ないけど有効打が多いと言い張る
謎理論と一緒だわ >>4
イチマツ論争華やかなりし？頃から
どちらも1年で資格リストから名前が消えると言われてたよなw
イチローは一発殿堂入り、松井は1年で得票規定不足で。
>>90
カダイヤーはツインズ地区優勝6度の中軸
ポストシーズンになると借りてきた猫状態のツ軍で3割マークと結構打ってた
>>105
そもそも故障欠場無しで出続けるのが難しい
ある程度離脱の故障したらもう積み上げ系は一気に苦しくなる
>>134
この倍でも難しいかも(単純に2倍して2506安打、350本塁打、1520打点）
ホワイトソックスのベインズが22年2866安打、384本塁打、1628打点だが、最高6.1％の5年で資格喪失 >>255
イチローはNPBで7年連続で2位にぶっちぎりの差をつけて悪くても350前後という
首位打者だよ
メジャーでは深い天然芝、手元で沈む玉全盛でゴロになりやすいため
内野安打量産出来たというのもあるしメジャーでホームラン打つのは至難の業という
のもあるが
松井もイチローもホームラン数のダウンの割合は同じようなもんだし
その他もNPBと同じようには残せていない >>21
ワールドシリーズMVPだろうが年間MVPだろうが毎年必ず選出されるタイトルを1回取ったくらいで殿堂入りできるならそんなタイトル全く価値がない まるで松井がスラッガーみたいな言い方してる奴いるが、
シーズン30本以上が1度しかない松井がスラッガー？？？？？？？
ラブリー松井はスラッガー扱いすらされてない、メジャーじゃ >>266
イチローはシルバースラッガーとってるからその話とは関係ないな これのせいで国民栄誉賞もゴミ扱いになったからな
この人ってなんなのかね ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く 松井がスラッガーで大選手ってのは日本限定なんだよね
米国ではどこのチームでも3人程度はいる中軸打者の一人ってだけ
まあ、それでも日本選手としては特筆すべき選手なんだけど米国では大した評価はされてない 国民栄誉賞は「なでしこ」でやらかして松井で終わったって感じだな
王さんの為に作った賞だからどうでもいいけどｗ 先駆者の野もと実力のイチローだけだろうな、松井は正直要らないと言うか物足りない >>239
消化試合で打ちまくっただけの帳尻ヒッター
そんな数字に何の価値もない
>>245
ていうか松井もアベレージヒッターでは？
少なくともスラッガーではないわな イチローはアベレージヒッターであり
オールラウンダーだからね
打撃しか取り柄のない選手とは違うんだよ >>259
打者の方が投手に対応しないといけないから
だから日本の投手もメジャーで数年は活躍できるが相手が慣れると
それほど結果出せてない >>267
晩年含めても年平均15本
晩年除けば3割20本は期待できる打者だろ >>37
あそこの乞食は野球好きが多いからな。
信頼出来る情報だ。 ５％取って次年度に残る意味ってなんなん？最初５％だったけど最終的に７５％越えて殿堂入りした奴なんかおんのか？５０％ぐらいで切ればええのに もし亀井が日シリMVP取ったら殿堂入り出来ると思う？
そんな感じ >>283
お前はアンチ松井のフリしたアンチイチローやなwww 松井は正直、佐々木や城島レベルだろ
日本ならやる方だがメジャーなら普通
松井ゴリ押しの捏造チョンは何がしたいんだよｗ 松井の努力が足りなかったんだよ
アメリカの記者にも焼肉を振舞うべきだった >>10
10年在籍で資格を得るから
その後にスクリーニングで古いおとしがあるけど、松井の実績なら投票対象になることは
問題ないだろ
10年在籍は野茂・大家に続いて3人しかいない（引退してないイチローいれて4人）
結構な数の日本人選手が渡米しててもたったそれだけ
>>80
そいつらに加えてマニーラミレスも薬が理由で殿堂入りできないだけ
Aロッドも今のところ無理
ボンズが5年の間に殿堂入り果たしたら可能性出てくるけど
>>107
> デーモンは瞬殺仲間になりそうだが、
瞬殺はないな
https://www.baseball-reference.com/awards/hof_2018.shtml 松はOPSが低いからなぁ
ゴキローより高い程度では話にならない イチローのバッティングが過大評価すぎるんだよな
通算打率高くても通算出塁率は松井以下
劣化期間除いても長打が打てないのに松井とほとんど変わらない程度の出塁率 松井が平均以上なのはスイングスピードのみ
あとは全部平均以下
走攻守全て平均以下 松井ゴリ押しのチョンは現実逃避でしかモノが言えないのかよ
素直に殿堂入りする確率は０％なのを認めろよｗ >>259
イチローは別格としてヒデキは2年目から体が巨大化したからね
1年目のヒデキくらいの成績なら城島も井口も残してるし、青木もopsも変わらん成績残してるね >>296
リードオフが中軸打つ打者より出塁率低いのは普通だけど
イチローは打率は高い割には他の出塁率高いリードオフと比べて
出塁率は打率の割に高くはないな イチローでもどうか、ぐらいのものだから無理っしょ。 何なんだこの記事は
野球ファンなら無理だとわかるだろうに イチローはメジャー記録も持ってて
首位打者2回獲得してて
なにより並みいる強打者をおさえてシーズンMVP獲得したインパクトが大きい
それに加えてメジャーでも3000安打達成してるから
松井とは打撃技術では比較できたとしても選手としての米国での評価は桁違いにイチローのが上 イチローも候補になった翌年にはもうリストから名前が無くなっている定期 >>305
1年目で殿堂入りしちゃうから消えるわなｗ >>290
なんで？松井がチャンスで凡退しまくって消化試合で打ちまくってたのは事実だろ 日本の殿堂入りですら疑問だ
国民栄誉賞も謎
なんだこいつ >>184
改めてこうしてみるとシスラーって桁外れの記録残してるんだな
そんなシスラーをマイナー扱いするアホがこのスレには居るらしいが…… イチローとはタイプ違うけど総合力では互角だと思うけどな
まあメジャーではイチローがやや上か
日本ではやや松井が上って印象だったが
つっても高校では松井が比べものにならないぐらい上って
感じだったしイチローは凄いな イチローのメジャーでの打撃は日本での西岡の打撃と同じぐらいなんだよな
そう考えると確かにすげぇわ 松井をゴリ押ししてる奴はワールドシリーズのMVPしか
ゴリ押しできるモノがないからなｗ
選手９人で確率は１/９だぞｗ
チームが強いからワールドシリーズに行けただけだろｗ >>10
日本のは長嶋茂雄が松井といっしょなら
と条件をだしたらしい。普通は辞退するな。
MLBは10年現役だったけど、野茂こそメジャー
を救った選手なのに。 ２年位前かな？
このペースならイチローの年間安打記録を抜きそう、みたいに言われてた人って
最終的にどんくらい打ったの？ >>311
打撃だけな
野手には守備走塁があるから総合力では松井はずっと下だよ
それに米国での活躍期間が違いすぎる >>301
いやリードオフは出塁率大事だし出塁率高い選手配置が普通じゃない？
イチローの場合は早打ちに加えて、
相手投手も長打の無いイチローを四球で塁に出すのは最も愚かな行為
って言って際どいコースはあまり攻めてなかったしな >>316
あーいたね後半失速で200もいってない
今後262安打なんて抜かれないだろうね 松井はメジャーだと中距離打者扱いだからな
もっと上がゴロゴロいるし >>293
199人分が開示された時点でデーモンの得票は3
たぶん瞬殺は免れない 日本人の中では凄い選手だったが
メジャーリーガーとしては普通に良い選手ってぐらいで
そこまで突出したレベルではないからな
本人が1票でも入ったら驚きと言ってるぐらいだし
入ったとしても一桁だろうね
野茂でも6票だったわけだし
松井は10年で本塁打175本、通算打率.282だがそれに近いレベルだと
15年で331本、通算打率.281のデレク・リーは去年0票で瞬殺
他にもポサダあたりが5%に届かず瞬殺
さらに2156安打、294本、通算打率.307(イチローを抑えて首位打者経験もあり)の
オルドニェスで3票しか入らず瞬殺
もっと遡ればこれより上の成績でも瞬殺、あるいは数年で消えた例は多い
(パルメイロみたいに薬物でダメだった例を除いても)
それぐらい殿堂入りってのはハードルが高い ワールシリーズMVPの松井ですらなれないなら
去就先すら見つからないイチローがなるとか絶望的だな メジャーの記憶に残る打撃と守備と走塁全部やってるからな
イチローさんは
オールスターランニングホーマーとレーザービームと忍者生還 >>321
いつもこういう事をいう人がメジャーはステロイダーだらけという不利な要素を
まったく指摘しないのは軽くイラッとするよね
日本時代は松井は東京ドームだからHR稼げたとか
いつもさんざんイチャモン付けられるのにな >>323
もうイチロー以降は誰も出ないだろうな、っていう絶望しかないわ >>313
一点欲しい場面の一死三塁で松井より期待できる打者は居なかったし
松井の活躍なければワールドシリーズ優勝も厳しかったんですが >>313
一点欲しい場面の一死三塁で松井より期待できる打者は居なかったし
松井の活躍なければワールドシリーズ優勝も厳しかったんですが 野茂は日本人メジャーのパイオニアだからな
国民栄誉賞には相応しいよ
長嶋が条件付けたとしても普通は断るけどな
松井をゴリ押しする奴はキチガイばかりで本人も感覚が麻痺してんだろ >>325
イチローはメジャーでも別格でしょう。実際に
選手たちがイチローにサインをもらっているしね。 イチローはこれ以上晩節汚してると殿堂入りに影響出たりしないの？ >>301
イチローは全盛期の10シーズン平均すると3割7分～3割8分の出塁率だけど
当事イチローより出塁率の高いリードオフマン誰がいたの？ >>333
「打率の割に」だから、IsoDを比べているのでしょ >>301
WPA(勝利確率への貢献)※守備面の貢献は含まず
https://i.imgur.com/OZZnTfB.jpg
RE24(得点期待値への貢献)
https://i.imgur.com/B8F9gDq.jpg
出塁率が打率の割に高いロフトンも実際の貢献指標で見ると晩年以外はイチローに及ばない。
やはり安打で出塁する能力に長けた選手の方がここぞという場面で出塁している様だ。 イチローが殿堂入りとか言われているけど相当に低レベルな次元らしいな
つか松井に勝っているとこ一度も見たこと無いし
中身のうっすい安打数かき集めてってのも何だかなあ >>329
MVPの確率1/9とか言ってるバカを相手にしてはいけないよ
チームが強いといってもあの当時のヤンキースの強力打線で
4番や5番をガチのプレーオフでも任されていたんだからな キューバのカストロ議長が
WBCのときに世界一の打者はイチローと言った事実はあるけどね
イチローは野球国ではどこの国でもレジェンドだから
松井は凄いんだけどイチローと比較するとワールドワイドではないんだよ >>316>>319
それアルトゥーベのことじゃないの？
200本は越えてなかったか？ そういうこと言ってるんじゃないんだけどなｗ
松井ゴリ押しのキチガイにはわからないのかな？
ワールドシリーズのMVPで殿堂入りできるなら
代打だろうが運があれば取れるだろって話なんだがｗ >>329
ひょっとしたら、そういうところが評価されて予備選考を通ったのかもしれないな アルトゥーべは230本くらいうったよ
つか打者としてならイチローよりアルトゥーべのがどう考えてもパワフルだし凄い >>326
松井もMLB時代にちゃんとステ疑惑あったよ。 >>339
アルトゥーベは200安打越えてるので、おととしのボガーツのことかもしれない >>338
野球自体がワールドワイドではないんだけどねw
それにWBCで
日本は韓国とキューバばっかり対戦してるんだから知られてて当然だろ ワールシリーズMVPはパット・ボーダーズでも取ってるｗ
なおその後ブルージェイズを離れてからはチームを転々とした
控え捕手でしかなかったが
さらに2000年のオリンピック金メダルのメンバーだったりもした
(当時メジャーではなくマイナーだったので出られた)
通算成績大したことない割に何気に凄いな ユーチューブより ＮＨＫ紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元ＮＨＫ職員が実名付きで語ります。
ここまで内部告発したらこの人命が危ないかも
https://www.youtube.com/watch?v=nC7zF8VYSHY 松井ゴリ押しのキチガイは野球まで否定しだしたよ
松井ならゴリ押しするくせにｗ 野球で言うワールドとはアメリカのことさ
他国は二部三部リーグ >>335
その指標って後ろがゴミ二番打者の場合でも四番打者の場合でも
出塁の価値は同価値って見るんだろ？
イチローは特に後ろがゴミだったからその数値は現実味なさすぎる >>343
アルトゥーベはここ4年間225-200-216-204安打
2014年の225安打はイチロー以外の21世紀最多シーズン安打 >>347
ワールドシリーズMVPだけじゃなくその前からの積み重ねがあるんだろうね
ポストシーズンの数字もステージが上がるごとに高くなっていて
ワールドシリーズの数字が一番高いからね
しかも松井在籍時のヤンキースのワールドシリーズ6勝
のうち4勝が松井の決勝打
対BOS戦でもよく打ったしね 長嶋茂雄の娘は在日テレ朝のアナウンサーだな。
まあユダ朝鮮のコネクションでなんとかなる。 日本選手としては頑張ったけど
殿堂入りはなかろう
欲しがりすぎ >>353
打順を考慮した指標にされちゃうと松井との差はさらに広がるだろうな
WPA(勝利確率への貢献)
http://imgur.com/S2EgcWv.jpg
RE24(得点期待値への貢献)
http://imgur.com/ETnPxk7.jpg >>354
右打者で内野安打量産出来なくて長打も打ててこの数字は
凄すぎるな
しかもあの小さい身体で >>354
アルトゥーベは安打だけ狙ったらもっと打てんのかな？
スタイル変えたら調子崩すだろうしたらればの意味ないが >>363
松井 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｗｗ アルトゥーベはイチローに近いペースだったってだけで数値は下回ってたんだな
このペースならイチロー越えるってことならレッドソックスの方か ワールドシリーズMVPっていう、一瞬の輝きだったもんな >>366
2004年のイチローは後半むちゃくちゃ打ちまくったので、
前半戦に限れば2004イチロー以上、というのはけっこういる
一昨年のボガーツもそうだったが、去年のアルトゥーベもそうだった >>369
3割1度だけ30本塁打なし、で殿堂入りした選手もいる
他に売り物があれば、ということになる >>361
あと勝利貢献度というならチームの強さも指標に影響するようにしないとおかしいだろ
強豪チームと雑魚チームだと試合に出るための競争度が違うしヒットの価値も違う >>190
オールスターには根上砲でやっとこさ選ばれる程度の不人気選手だった つーか不自然にメジャー行って体でかくなってるしな
明らかに薬じゃんあんなの
元巨人だし真っ黒だろ >>372
試合での結果が全てですよ？
競争が厳しいから試合では活躍出来なくてもしょうがないなんて話は無いわけで。 全体の約46．7％の投票結果が判明していることになるが、現時点で、松井氏への投票数はゼロ。
そんな松井がなぜ国民栄誉賞なのか
答えは、朝鮮人だから、朴秀樹だから
松井が国民栄誉賞を貰った2013年のときの総理大臣は安倍晋三
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 実は僕朝鮮人なんですよ。
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 李晋三世なんです。
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世 そりゃそうだろ
日本じゃ抜けた存在だけどメジャーじゃ並程度の外野手 >>235
イチローはシーズンMVPとオールスターMVP
松井は不人気だったのでオールスターにすら選ばれない >>323
先ほど書いたとおり、安打・本塁打・打点全て松井のメジャー通算の2倍以上を誇る
ハロルド・ベインズですら最高わずか6％の数年で完全脱落
>>370
オジー・スミスなんて契約最終年に本塁打ゼロ
それでいて球界最高年俸になる契約を交わしたくらいだからな
まあ別の意味で化け物ではあった
ハーゾッグいわく1試合1安打を凡打にしてしまう男だったから ジャーメン・ダイ 初年度0%
1779安打 325本 WAR20 WSMVP AS2回 GG1回 SS1回
ドリュー 初年度0%
1437安打 242本 WAR44 AS1回 ASMVP
キャメロン 初年度0%
1652安打 269本 WAR46 GG3回 AS1回
松井秀喜
1253安打 175本 WAR21 WSMVP AS2回
そら0票0％に決まってるわな
松井は記者に媚び売ってたから1票くらいなら間違って入るかもと思ったが
もう投票記者名公表されるようになったし誰も恥はかきたくないか 日本の殿堂入りは分かるがメジャーの殿堂に入るって考えるのがそもそも良く分からない
メジャーだと凡選手でしょ メジャーで殿堂入りの可能性あるのって今の所イチローくらいか
イチローは入れそうかもって位置にいるみたいだからそれだけで凄い事
イチロークラスの日本人野手は20年に1人とかそんなレベルでしか出て来ない真の天才 松井秀喜はいつまでアメリカ在住するのか、なぜ日本に戻らないのか >>387
イチローは一発まで確実
何パーセント取れるかの世界 >>369
＞三割三十本が一回だけ
シーズン3割（2005年） と シーズン30本（2004年） をそれぞれ1回ずつ、だぞ。
これで「3割30本を達成した」では不当表示だｗ >>389
日本に帰ってきたら嫌でも巨人と関わらせられるからだろ
たまにアリバイ作りみたいにちょっと関わりつつ取り込まれないようにしてるように見える 低レベルな価値の低い安打をかき集めて殿堂入りすることも可能らしいけど
そんなのより松井のようにジョー・トーリに殿堂入りスピーチで絶賛される方がよほど名誉でしょ イチローのほうが先じゃね？
まだ現役にこだわってるから？ >>393
そう思ってるのは教祖と同じ顔面障害者のイボータぐらいのもんだろ 野手で19人ノミネートされてるみたいだけど
よくその中に入ったな。
成績的に言うと候補に入ったのが不思議という感じだもんな。 いまだにイチロー松井で罵り合いしてんの？
お前らってツチ族フツ族並の脳ミソなんだろうな 野茂が無理ならさすがに松井は無理じゃないか？
でもそれが松井の素晴らしさを何ら減ずる物ではない 日本人だってそう思うだろ。国民栄誉賞も全くふさわしくない ＞1
そらそうだろ。巨人の歴史でたとえれば駒田くらいの選手だ つーかFAからの実働年数少ないし無理だろ
こんなこと記事にする方がおかしい Nonoなんどもやったパイオニアの野茂が論外で松井が取れるわけがない
野茂の方が圧倒的に格上だろう >>389
在日朝鮮人だから
ヨメさんの情報もまるで出てこない
スポーツ紙記者の「緘口令」が原因←チョソだらけ ノミネートされただけで十分だろ
来年以降も候補として残れると真面目に思ってた奴居るのか？
>>405
そもそも殿堂入りは通算成績だから、ノーノー何度やろうが関係ないけどな 永久欠番貰ってるポサダですら瞬殺だった時点でお察し >>409
殿堂入りとなると投手もハードルはくそ高いぞ
ダルビッシュも田中も今のペースなら10年で資格とっても無理 投手もNPB経由の時点で殆ど無理そうだが
高卒2～3年で即ポスなんて事でもない限り イチロウは日本のためWBCをはじめよく頑張ってくれた。
国民栄誉賞も辞退した。
マツイは公には日本になんの寄与もせず、森のバカの駆け引きで長島に隠れて国民栄誉賞を盗んだ。 茶番なんだからいれておけよ
アホな日本人がそれで喜ぶんだから >>419
茶番って日本の事か？
こんな勘違い居るからこんな記事有るんだろうな 松井からは日本人の匂いがしないんだよね
WBCも日の丸一度も背負わないしイチローみたいく日本人として日本のために何か自発的に貢献したこともない 誰からも表彰されたことのない記者が松井ディスって満足げw >>220
渡米初年度に期待外れな成績しか残せなくて
2004年に慌ててステに手を出した途端に
絵に描いたようなスペランカーになっていったよなぁ・・ そいや、この記事松井を日本人初のメジャー４番って新庄の事無かった事にしてるな
それすら調べずに書くとか 殿堂入り出来てない名投手
288勝231敗 3.34 トミー・ジョン
283勝237敗 3.45 ジム・カート
270勝153敗 3.68 マイク・ムシーナ
269勝209敗 4.25 ジェイミー・モイヤー
256勝153敗 3.85 アンディ・ペティット
123勝109敗 4.24 野茂英雄
200勝でも1年目即死する殿堂では、残念ながら123勝の野茂は即死で当然 ジム・アボットですら一年で資格喪失だから、社会的意義なんかは考慮されてないわな
ジャッキー･ロビンソンだけが特別なんだろう >>427
ジャッキー・ロビンソン（通算10年）WAR 61.5
カービー・パケット（通算12年）WAR 50.9
サンディ・コーファックス（通算12年）WAR 49.0
下の二人は怪我で若くして引退した補正で殿堂入り イチローが28才になるシーズンにメジャーに行って10年ちょいで殿堂入り
ほぼ確定のレベルに持って行ったのって凄い奇跡的なことなんだよ
メジャーで殿堂入りレベルになるのは20代前半でデビューしてコツコツ
通算成績を累算していかなければいけない。
25才でメジャーデビューしてもかなりきつい んーでもイチローの実績は認めるけど
松井のＷＳでＭＶＰ決めたペドロマルチネスとの全打席のシーンは
今見ても何度見てもイチローのそれに及ばないわ・・・・な
イチローは誇らしいけどそれ以上に松井とペドロの対決はそれ以上に滾るものがあるからねぇ・・・
ごめんね >>108
出塁率福留以下なの知ってる？
福留より出塁できないんだよ
打数ぶっちぎり一位なの知ってる？
得点圏でバントして塁埋める選手イチロー以外に一人でいいから教えて >>431
イチローはプレーオフで牽制アウトだもんな シーズンでの小細工通用せず
佐々木も二試合連続ホームラン打たれるし 軟体の指が手首に反り返り反対にくっつく
ペドロマルティネスは
2015年にアメリカ野球殿堂入りの得票資格を得て有資格1年目で
91.1％の得票率で 殿堂入りを成し遂げた
2015年に共に表彰されたのはランディ・ジョンソン97.3%
ジョン・ スモルツ82.9%クレイグ・ビジオ82.7% 引退後5年以上経過してる選手っていう条件おかしくないか？
5年も経つともうみんな忘れてるだろｗ
どんな偉大な選手でも >>435
> 5年も経つともうみんな忘れてるだろｗ
一時の印象だけで選ばないようにっていうことだろうな
お前みたいなのが記者だとそういうことになりそうってことｗ >>432
イチローはそもそも3000安打のうちセーフティバントは80本ほどしかない
もちろんそのほとんどは先頭打者のときのものだ
「得点圏でのセーフティバント」という特異なシチュエーションが何回あったかまず教えてくれるかな？
10000打席のうち1回？ 2回？ やった！久々の松井さんスレだ！
これと殿堂入り失敗のスレが立てばこの人は歴史の中に消えるだろう。
オタの人はイチロースレに来ないで欲しい。 >>181
昔は今よりも球種が少なくて投低打高だったからな。それ以前に全体的のレベルは今よりも低いから飛び抜けて上手い選手は打者も投手もえげつない成績が出せたんだよ。稲尾みたいに6年間で200勝とかな >>431
確かに、ペドロの印象も松井とイチローでは全然違う
www.espn.com/espn/story/_/page/instantawesome-martinezpitch-150507/here-five-toughest-hitters-pedro-martinez-ever-had-face 日本の野球殿堂はアマチュアも入ったりしてなかった？
アメリカはそういうの無しかな 松井は候補にもならない
３割３０本100打点一度もない そもそもなんで松井が殿堂の候補にあがってんのよ？
松井なんて1年だけまくれで30本打って、ワールドシリーズでたまたまMVP獲れただけの選手だろ メジャーの松井って、NPBで言ったら中田くらいの選手じゃん
そりゃ入れないよ >>442
アレクサンダー・カートライト
野球の基礎となるゲームを考案した消防団員 >>4
まず当の松井本人が入れるなんて毛頭思ってないよな >>228
そう聞こえただけってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>443
いや候補になってんだよｗ
文盲かよお前ｗ 仕方ないだろ。数字だけ見たら大したことないんだから せこせこと稼いだイチローの単打より松井のHRの方が記憶に残る >>454
うんそうだな
お前の中では（笑）
単に野球の国の米国では誰1人そう見てないというだけの話で
お前中ではそうなんだろうきっと（笑） ワールドシリーズ MVPとか毎年出るし短期戦であたっただけの話だもんな
野球はあんていして記録残す方が評価されるのは当然 >>454
日本人の野球ファンなら、
松井がペドロから打ったホームランより、
イチローがイムチャンヨンから打ったセンター前の方が
記憶に残ってると思うよ イボータが必死にペドロマルチネスのネームバリューにあやかろうとしてるけど
そもそもあの時のペドロって晩年も晩年の完全な出涸らし状態だったのにな
案の定その年限りで引退してるし >>458
あのペドロが最後に残った力のすべてを込めた剛球を完全に打ち砕きペドロを引退へと導いた
…このくらいのことは平気で言い出しそうだからw 松井ってそんなにすごいのか？
国民栄誉賞貰った時も野球殿堂入りした時も俺の中では「？？？」なのだが ワールドシリーズでMVP取っただけだし、物足りないだろうな(´・ω・｀) 日本の野球殿堂入りは当然だろう。
２０００年代で１８年もたつのに打者で松井以上の選手なんてイチローだけだろ。 松井ってメジャーだと元木くらいの選手だよ？
なぜ殿堂入り？？？？？？？？？？？？？？？？？
むりだろ >>464
10年いたから投票される資格があるだけだぞ 日本人メジャーリーガー殿堂入りって過去一人もいないのか
唯一可能性あるのがイチローだけってNPBレベル低いんだな メジャーで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.２９８ 本塁打３１本 打点１０８ （２００４年）
の数値を超える日本人選手は今後１００年くらい現れないと思う。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数と打率
1位松井秀喜・・・. 50本（2002年） 31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・ 36本（2004年） 18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・ 30本（2001年） 18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・・ 25本（1995年） 15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・ 34本（2003年） 13本（2010年）打率.263
6位青木宣親・・・ 20本（2007年） 10本（2012年）打率.288
6位新庄剛志・・・ 28本（2000年） 10本（2001年）打率.268
8位松井稼頭央・・36本（2002年） 9本（2009年）打率.250
9位田口壮・・・・ 10本（1997年） 8本（2005年）打率.288
10位岩村明憲・・・ 44本（2004年） 7本（2007年）打率.285
圏外
中村紀洋・・・ 46本（2001年） ......0本（2005年）打率.128
西岡 剛・・・・・ 14本（2009年） ......0本（2011年）打率.226
川崎宗則・・・ 4本（2010年） ......0本（2012年）打率.192 >>123
松井って普通にAV大好きでAV関係の仕事してたんだよな
ソフトオンデマンドがらみの
なんでそういうのスルーして国民栄誉賞なんかあげちゃったんだろうか
オープンにしてなくてむっつりすけべなのがよかったのか
キャバクラで豪遊するタイプでなくて、家でシコシコするタイプはOKなのか国民栄誉賞 【悲報】内野安打王イチロー(メジャー2001年～2017年)から大量の内野安打を引いた結果
■①安打数②内野安打数③打率→内野安打除外打率
(2001年)①242本 ②62本 ③.350→.260 本塁打8本
(2002年)①208本 ②52本 ③.321→.241 本塁打8本
(2003年)①212本 ②45本 ③.311→.246 本塁打13本
(2004年)①262本 ②59本 ③.372→.290 本塁打8本
(2005年)①206本 ②36本 ③.303→.252 本塁打15本
(2006年)①224本 ②41本 ③.322→.265 本塁打9本
(2007年)①238本 ②50本 ③.351→.272 本塁打6本
(2008年)①213本 ②53本 ③.310→.233 本塁打6本
(2009年)①225本 ②63本 ③.352→.254 本塁打11本
(2010年)①214本 ②64本 ③.315→.220 本塁打6本
(2011年)①184本 ②42本 ③.272→.209 本塁打5本
(2012年)①178本 ②38本 ③.283→.222 本塁打9本
(2013年)①136本 ②35本 ③.262→.194 本塁打7本
(2014年)①102本 ②25本 ③.284→.214 本塁打1本
(2015年)①91本 ②20本 ③.229→.178 本塁打1本
(2016年)①95本 ②15本 ③.291→.244 本塁打1本
(2017年)①50本 ②9本 ③.255→.209 本塁打3本
---------------------------------------------------------
ﾒｼﾞｬｰ通算①安打数3080本 ②内野安打数709本 ③打率.312→.239
※単打率8割1分 松井よりも６００個を遥かに超える内野安打数があるのに、通算出塁率では松井に勝てないんだから、
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローで勝負ついたじゃん
■メジャー通算成績 ２０１８年１月現在
・松井秀喜・・通算出塁率.３６０ 本塁打１７５本 打点７６０ ＯＰＳ.８２２ 長打率.４６２ 得点圏ＯＰＳ.８５１ 内野安打数８７ ★内野安打比率6.9％ 内野安打を引いた打率.２６２ ★四球数５４７(5,066打席)
・イチロー・・・通算出塁率.３５５ 本塁打１１７本 打点７８０ ＯＰＳ.７５９ 長打率.４０３ 得点圏ＯＰＳ.７９１ 内野安打数７０９ ★内野安打比率23.0％ 内野安打を引いた打率.２３９ ★四球数６４３(10,681打席) そりゃそうでしょ
資格者全員殿堂入りするシステムでもあるまいし >>470
まぁ、世界でお前しか思ってないことだけどなw >>469見るとメジャーで10年連続3割マークって凄まじすぎる・・
向こうの選手でもこんな選手ほとんどいないんじゃないか？
今後50年経っても国内からこんな選手出てこないだろうな イチロー野偉大さが分かる
松井って今は崩壊した巨人ブランドに乗っかってただけってのがこのニュースでバレたな イチローは守備でもすごいからね
松井はチームの足引っ張ってたけど マスコミはイチローの大量の内野安打を公表しない
なぜなら安打数から大量の内野安打数を引くと打率と安打数が激減するからね
あたかもイチローが天才安打製造機のようなイメージ作りにマスコミは必死だ
しかし現実は大量の内野安打がなければ打率は悲惨なものになる
ただの単打率８１％の内野安打王なのである
野球の技術で一番難しいのは誰もが憧れる大量のホームランを打つこと。
それが大量のホームランを打つことより、大量の内野安打を打つ方が凄いような風潮を
マスコミは作り上げている
内野安打を打つよりホームランを打つ方が100倍難しいのにね
マスコミはもっともっとホームラン打者を崇拝するべきでしょうね 松井の守備に関して、決して下手な訳ではなかった、と松井のwikiで力説と言い訳しててワロスだわ
松井の信者はwikiって何なのか理解できないバカしかいなくて
無駄に長文を重ねて駄文の羅列にしかなってないからな
教祖様のご行状記録とか思ってそう そもそもメジャーの殿堂の候補になるだけの期間メジャーでプレイしてたってのがめちゃくちゃ凄いことなのに、
なぜ関係ないイチローを持ち出してきて馬鹿にするかがわからん。
イチローは松井より優れてるが、馬鹿にしてる人が松井より優れてるわけではないだろう。イチローの威を借りるなよ。 イチローは大量の内野安打を上乗せして打率と安打数を爆上げしたカラクリ選手
内野安打を引いたら、悲惨な成績になる>>469が証明している
松井は正々堂々とパワーで勝負してスーパースター軍団名門ヤンキースで517打席四番打者を任せられた選手。
松井のような日本人選手は、今後100年経っても現れないだろうな 松井と同じだけ大リーグでプレイして松井より実績上げてる人は結構いるだろう
そういう人らが優先して殿堂入りになるのは間違っていないだろう
怪我が無ければもうちょっと可能性も上がったかもしれないと思えば、まあしょうがないよね >>469
イチローからセコい内野安打を抜いたら、
ホームラン数本の打率1割7分～2割ちょっとの選手になるね
なんか今までダマされていた気分や
貴重なデータを有難う メジャーでの野茂の立ち位置って、NPBの助っ人でいえば誰くらいなの？ 野茂がそんなありさまだったなら、松井秀も無理くさいな
イチローさんがダメだったらもう誰も無理くさい
これからも日本人であれ以上の活躍する選手なんか出ないだろうし こんな雑魚がほんのたまに活躍した程度で殿堂入りとかありえーねーよｗ >>484
ガルベスくらいじゃないかな
台湾リーグの価値を示した点も含めて ■日本史上最強ベストナイン
１番センター山本浩二 本塁打４４本 打率.３３６ 打点１１２
２番セカンド山田哲人 本塁打３８本 打率.３２９ 打点１００
３番ファースト王貞治 本塁打５５本 打率.３２０ 打点１１９
４番レフト 松井秀喜 本塁打５０本 打率.３３４ 打点１０７
５番ライト 筒香嘉智 本塁打４４本 打率.３２２ 打点１１０
６番サード 長嶋茂雄 本塁打３７本 打率.３４１ 打点１１２
７番捕手 城島健司 本塁打３６本 打率.３３８ 打点９１
８番ショート松井稼頭央 本塁打３６本 打率.３３２ 打点８７
９番ピッチャ田中将大 ２４勝０敗 防御率１．２７
代打・代走・イチロー 本塁打２５本 打率.３４２ 打点８０ 松井って別に数字で飛び抜けたものないからなぁ
すごい選手だし嫌な選手だったけど歴史に残るかって言うと微妙だわ
NPB限定でもバレンティンのが数字ある分強いわな そんな実績もないんだし米国野球殿堂入りなくたっておかしくはない 頭が悪いからＨＲの数が多ければいい選手だと思い込んでるんだろうな
イチローを考慮しなくても、福本を押しのける程の能力は松井はともかく、ピーコにも筒香にもない イチローでもなれる弱小チームの有名人
岩隈もフロント入りが決まってるみたいだな
コネなしと年数の短さで凄さがわかる 松井ファンだが流石にアメリカで殿堂入りは無いよ。日本人ならイチローくらいでしょ そもそも皆別に松井の事嫌いじゃないのに、不自然にイチロー貶そうとする糞バカがいるから
松井は違うだろうみたいな事言わなくちゃいけなくなってる伝統構造 >>228
youtubeで見たよ何度も。
日本人のデモ対しても「ジャップのデモ」と
これもyoutube
まだあるかもね 松井みたいな雑魚が入れるわけない
ジョークにもならんわｗ >>495
でもイチローって種無しじゃん
ベースボールプレーヤーとして以前に生物として欠陥品だから仕方ないよ >>488
残した数字だけで評価するならキャッチャーは野村だろう >>48
通算そんな成績なんだ、数字結構伸びて打率保ってるんだな >>495
俺は松井を憎んでる…とはいかないまでも、
焼肉記者なんて揶揄されてる御用記者軍団や広報（？）なんてのを侍らせて、所構わずおかしな大名行列をやって悦に浸ってた松井秀喜はメディアが持ち上げるほど立派な人間じゃないし、そういう人格うんぬんの宣伝をする松井ファンの雰囲気を気味が悪いと思ってたよ。 >>498
日本の総理デイズつてんの？
そもそも松井にも子供いるの？ >>465
いちおう、Screening Committeeによる予備選考を通ってるんだ
MLBで10シーズン以上プレーして2012年が最後だった選手は48人
篩にかけられて候補としてBallotに載ったのは19人 >>505
大家友和は実働十年満たしてたけど予備審査で落ちたんだっけ？ イチローは入れなきゃおかしいとは思うが松井は良くやってたけど記録的に何もないからな
イチローいなけりゃピートローズなんて名前も知らなかったし、全米でもそうだと思う >>480
なぜ内野安打を引くんだ？w
メジャーの一流所の守備をコケにしてるのかww >>508
さすがにピートローズは超有名だよ
シスラーはイチローのシーズン安打記録で再び脚光を浴びたと言えるだろうけどね >>507
そうね
そういえば朴賛浩も予備選考で落ちてた セコいからだろ
正々堂々とホームラン又はクリーンヒット打てよ >>507 >>511
さすがにそこらの、ただ長くやってただけの人と比べたら松井にも失礼だと思うの >>469
内野安打王イチロー
内野安打を取ったら打率１割７分～２割ちょっとの選手ね
>>470
やはりデータを見ると松井の方が遥かに上なんだな >>513
いや、朴チャンホはメジャーでは松井よりも格上だろ 野茂でも1%なのに、松井が5%取ったら明らかにおかしいと思うが 松井レベルで殿堂入り出来るわけ無いじゃん
ゴキさんは、殿堂入り出来ると思うけど 松井は無いですね
日本のプロ野球に在籍した期間が無駄でした 松井秀喜の～こいつはビビったぜベスト１０（オールスター編）～
第１位 オールスターに出場させられた。
第２位 女子ソフトボール米国代表の金髪ねーちゃんに汚物を見るような目でみられる。
第３位 恒例の選手同士のバット交換会の為に２４本バットを発注するも誰も交換してくれず全部持ち帰るハメに。
第４位 ベンチに居る間、話し相手も見つからず鼻くそをほじったりジュースをがぶ飲みしてる姿が全米に中継される。
第５位 出場選手紹介の時にスタンドの観客からブーイングの嵐。物を投げる観客まで。
第６位 ヤンキースの同僚が誰も教えてくれず他の選手がラフな服装の中、１人だけスーツ姿で記者会見をするハメに。
第７位 試合前の練習でキャッチボールの相手が見つからず。（見かねたイチローが相手をしてくれた）
第８位 先発出場の選手としては異例の速さで交代を告げられる。その後ｱﾅｳﾝｻｰに「ここからが真のｵｰﾙｽﾀｰです」と言われる。
第９位 ボテボテながらもオールスター初ヒットを打つもＡロッドからは「ラブリーラブリー」と馬鹿にされる。
第10位 自身の出場の翌年からオールスターで日本票の総数公開がなくなる。 そりゃアメリカじゃ無理だろ
日本人としては凄かったってだけだし >>37
石川の中央公園か？
日本の野球殿堂入りおめでとう そろそろ1年経つね？とアメリカ人記者が焼き肉をねだる 最強チームで主軸、4番も経験
安定した打率 HR量産
現役から引退まで不祥事ゼロの紳士
ワールドシリーズMVP
これで殿堂入りしなかったら100％日本人差別だわ ジータークラスが入る世界に
松井とか無理に決まっとるやん。
ただヤンキースにおっただけの選手やし。 焼肉記者は投票権ないの？あっても記名式だから入れられないのかw
NPBでセの新人王大山に入れた奴以上に恥ずかしいしね >>528
松井がいた間は空白の十年間
WSMVPとっても意味なし本当のws最高選手はベーブ・ルース賞、当年は順当にAロッドが獲得
イチローがとれば日本人差別とか言わないよね >>523
よく見積もっても、日本球界の仁志程度の活躍
日本で仁志は殿堂要りしないよな NHK-BSの契約者が増えただろうから、NHKが表彰すべきやんw >>532
V9時代の巨人で「4番」を経験して日本シリーズMVPも獲得した末次あたりで 恨むのなら野茂だな
あいつがmlbの道を切り開かなければあと2,3回本塁打王をとり、イチローより数段上といえていたわ
野茂、ムカつくわ 勝手に候補に入れられて即落とされて恥かかされるのは可哀想な気がする >>539
過剰に持ち上げるのがいるから恥ずかしくなるのであって、
候補に挙げられたこと自体は（結果は「0票瞬殺」であっても）恥ではなく名誉なことですよ >>536
そうやっていつも他sageばかりやってるから糞なんだと早く気付け 仁志というか二岡だな
日本シリーズMVP以外本塁打29本が最高でタイトルとは無縁
平凡な野球成績 実績残したプレーヤーでも、所詮は日本からの金を呼び込むための
人寄せパンダぐらいにしか見られてないってことよね。 現時点までに203人分の投票内容が開示されている
資格初年度19人の得票状況は
C. ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 200 当確
トーミ 189 当確
ヴィスケル 62 残留決定
ローレン 24 残留決定
A. ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 13 残留微妙
以下は「瞬殺」決定的
サンタナ 3
デーモン 3
モイヤー 1
ｻﾞﾝﾌﾞﾗｰﾉ、ｶｰﾍﾟﾝﾀｰ、L. ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ、ハドソン、ﾐﾙｳｯﾄﾞ、
ウッド、C. リー、ハフ、ｲｽﾞﾘﾝｸﾞﾊｳｾﾞﾝ、リッジ、松井さん 0 >>143
確かにWSはルース賞取らないと意味無いからなぁ >>544
二岡もいちおう「第71代巨人軍4番打者」なのね NPBの助っ人だと西武や楽天にいたホセフェルナンデスが松井さんの打撃成績と近いらしい
松井秀喜
MLB通算
1236試合 打率.282 本塁打175 打点760 OPS.822
ホセ・フェルナンデス
NPB通算
1253試合 .282 206本 772打点 OPS.820
守備はワーストレベルだし、走塁は並程度で総合指標WARはノミネートの中でも最底辺 松井の成績なんて腐るほどいるから仕方がない
まだノーノーを２回やった野茂の方がインパクトはあるがその野茂が瞬殺なんだから
単純に日本人で候補に挙がること自体凄いと思うぞ >>528
＞不祥事ゼロの紳士
銀座でよそ見運転して追突事故起こしただろ
よりによって警察の交通安全のイメージキャラクターやっている時にだ
しかも事故の事実を何週間も隠蔽してたしな >>553
あったな。それでも人格者なんだよね記者にとってはw >>555
遅刻の「星稜基準」みたいなものでしょう イチローだったら10年連続で候補にノミネートされて
10年連続で野球殿堂入りすると思う。
3年連連続のレコード大賞受賞をすごくした感じ。 松井はWBC出てたらここまでボロクソ言われることもなかったんだろうな
1シーズンだけで言えばどっかのアヘ単と違って日本人史上ダントツの戦力なのに
外人とパワー勝負できる日本人なんて二度と出てこないよ >>559
外人とパワー勝負できる日本人？それができてたらもっと実績残ったけど
するする詐欺みたいなもん？ >>559
松井の1シーズン最高rwar 5.0（2004）
ダルビッシュの1シーズン最高rwar 5.8（2013）
岩隈の1シーズン最高rwar 7.0（2013）
アヘ単の1シーズン最高rwar 9.1（2004） ワールドシリーズでHR打った日本人は松井だけ
述べ7人くらい日本人打者が出たのに 100勝以上してタイトルも獲ってノーヒットノーランもやった野茂が一発退場だろ？
これで松井が来年も残ったら、それは何かが動いてるとしかならない >>520
ゴキさんが1回目で殿堂入りできなかったら人種差別だって騒いでいいレベル 電動入りにふさわしくないし
マスゴミが騒ぎたてて恥ずかしい >>559
バッティングは中村剛が松井より上だろ
規定打席に達すれば必ず本塁打王(去年途切れたけど)
本塁打率は松井より上(日本だけでも)
松井さんがいなくなって急に飛ばないボール使いだしたが、あれがなければ60本行っていただろ(その年のパの本塁打一割以上が中村、王以来の快挙)
東京ドームが本拠地なら毎年50前後打っているんじゃないか 松井も凄い選手だとは思うけど
イチローという規格外の選手が同時期にいたのが不運だった よく考えりゃ４２４人の５％、２２人を買収すりゃいいだけなんだろ
そんなに難しいか >>566
奪三振のタイトル二回くらいとってなかったっけ？ >>565
細かいなぁ
それで殿堂入りできると思った？ >>559
1シーズンでなくなく、1シリーズだろ
補欠なのに運が良かったよ イチローも一年目で候補者名簿から外れる可能性が大だからがっかりしなさんな さすがに安打３０００本打って首位打者２回だっけ、のイチローが外されたら
人種差別を疑うレベル >>565
そんなもんで殿堂入りできると思ってんのか？
馬鹿だろお前？基準ガバガバの日本じゃあるまいし殿堂舐めすぎ >>576
イチローはどっかのチョンゴリラと違って殿堂入りどころか
一年目で満票当確するかどうかが焦点のレベルなんだが知らなかったの？ >>577
GG10回とAS10回もなかなか
10年連続AS出場した選手はこれまでに30人いるが、うち26人は既に「殿堂入り」、
そのうち18人は初年度で当選 >>584
願望じゃなく、衆目の一致するところじゃないですかね 青木と変わんないじゃ
しかも抜かれる可能性高いのに国民栄誉賞ないわー >>583
「1年目では絶対入れない」
こいつらがいるから満票は絶対に無理
イチローが5000本安打してもこいつらだけは機械的に投票するから >>565
要は日本人メジャーリーガー内でしか勝負出来ないんだな 逆にイチローはアメリカ出身以外では一番ヒット打ってる
アジア系の日本人っていうのが強みにもなる気がするがな
アメリカって黒人で最初に活躍した人みたいに
アジア系の野手で最初に活躍したイチローは絶対凄い評価されるわ 満票が有るとしたらジーターだけ
彼が無理なら他の選手はもっと無理 なんか松井さんのメジャーでのスゴさを語ろうとすると
必ず前段にトリビアみたいな「条件」が色々ついてくるんだよなあ
その時点で無理やり感が付きまとう イチローの通算WARは投票で殿堂入りした選手の中で最下位から数えた方が早いから
満票とか史上最多得票とか夢を見ん方がいい
1発殿堂入りで御の字 >>487
じゃ向こうでの殿堂入りは無理なのも納得 >>594
松井は二十人もいない日本人野手メジャーの中では
イチローはメジャーリーガーの中で、時に歴代メジャーリーガーの中でのくくりになる イチローは名前（登録名）で既に得してる
イチローだけなら覚えやすいし日系アメリカ人とおもってる人も多いだろう
松井も「ゴジラヒデキ」で活躍してたら５％くらいは確保出来たかも 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ テクノロジー犯罪（国家犯罪）を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百～数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、寺社放火
犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界
政治家、官僚などの公務員が税金を盗んでいるから本来、十分な額の生活保護や年金を受け取るべき高齢者にしわ寄せが来ている。
いかにも善良そうなやつらをテレビ局に据えて嘘を流しまくる・・。善良そうな人たちだから嘘はないだろう
と国民は思ってしまう。これが犯罪者たちに付け入る隙を与えている。こうしてテレビ局の嘘報道に国民の
多くが騙されてしまい、いっそう国民は犯罪者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がってしまった。
日本の報道機関の信頼度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。
戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者＝安倍政権）と敵国を支配している泥棒(権力者＝金正恩＝
アメリカ)同士が双方の国民を洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をで
っちあげてそうほうの国民を戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権
力者の正体はどっちも泥棒だから国民にとったらこんなばかばかしいことはない。 いや、そりゃ無理やろ(´･ω･`)
そんなこと考えてるやつおんのかよ >>599
イチローの登録名はI.SUZUKI
オールスター投票用紙もそうなってた
ファーストネームだけの背ネームを特例で許可された
ファーストネームだけ背ネームはメジャー史でイチローだけ >>606
2003年と2004年に出場している
2003年：
■チームメイトにしか知り合いがいないのでソリアーノ、ポサダの後ろをついてまわったが2人は松井を放置、ソフト五輪選手の美女と３人で談笑
松井はその場から離れることすらできず、ひとり気まずそうにそばで無言で座ったまま過ごした。
■当日試合前に他の選手達はそれぞれキャッチボールをしていたが松井は誰からも声をかけられず壁相手にキャッチボール。
それを見たイチローがキャッチボールをしていたデーモンにことわって松井に声をかけキャッチボールの相手をかってでた。
■当時は日本からの票数が公式に発表されていたが松井の大半が日本票、またオールスターに相応しいとはいえない成績であったこともあり
選手紹介時にスタンドからは罵声、グラウンドにゴミを投げ入れる者もいた。
翌年から日本票の発表はなくなった。
■初打席に入っても拍手なし、ファン投票で出場したとは思えない扱いを受ける。
イチローがAロッドと談笑「彼はホームランバッターじゃないよ、単なるコンタクトヒッターさ」と言った瞬間フラフラっと上がるポテンヒット。
Aロッドが「ラブリーラブリーｗ」と爆笑するベンチの模様が音声付で放送される。
■前述のようにオールスター出場に相応しくない成績であった松井はスタメンとしては異例のわずか2打席でベンチに下げられ
「これからが本当のオールスターゲームの始まりです」実況される。
■試合後に他の選手とバット交換の為24本ものバットを日本から特注で作らせ持ち込んだが誰にも声を掛けられず24本全部持ち帰った
2004年：
■元々遅刻癖がある松井は試合前のミーティングに寝坊して不参加、しかし不参加に誰も気付かなかった為お咎めなしという幸運。
■前年はイチローがキャッチボールパートナーになってあげたが、２年目はそのイチローにも放置され、選手達がキャッチボールを始めても、松井だけパートナーを見つけられず、ひとりグランドに立ち尽くしてた。
■試合中ベンチで誰とも話せなくて昨年以上の完全孤立、ひとりジュースポットの横に座ってひっきりなしにジュースを飲み続けるベンチの様子が放送される。 >>522
うわ～ 酷い 自分ならトラウマになるわ
日本のオールスターの斎藤佑樹より酷いや >>610
うわ～ 酷い 自分ならトラウマになるわ
日本のオールスターの斎藤佑樹より酷いや >>469
しょべえよなイチローって
やっぱりパワーがある松井だよな >>569
おかわりは違反球の年こそ真骨頂
それまでの強打者（）が軒並み数字を落とす中、たった一人だけ影響まったくなしの異次元の成績
数字が落ちた奴らもおかわりのせいで言い訳すら出来ずぷるぷる震えながら消えていった >>467
イチローや代表的な選手の日本時代とメジャー時代の内野安打数を数えたらまた別な真実が見えてくるかも >>135
イチローが嫌いでも構わんがシスラー馬鹿にすんのは許さんぞ 松井てメジャーでのプレーは９年何か月で10年はできてなかったんじゃねーのか。
シリーズMVPっつっても騒いでるのは日本だけで向こうじゃ週刊MVPと同等だしなぁ。
タイトルもなーんも取ってないしグッドガイ賞なんて野球にまーったく関係ないし票が入る方がおかしいだろ。 WSMVP
グッドガイ賞
ワーストディケイドグラブ
以上が松井さんがMLBで得たもの >>469>>480>>483
なんて分かりやすい自演・・・www 松井はイチローより打撃は上で評価されてると言う奴いるが
イチローが3回取ったシルバースラッガーを松井も1度くらいは取って欲しかった
打撃が売りの選手なのに同じ外野手枠なのに1度も取れないで言っても虚しいだけだわ >>614
ぷるぷる震えながら消えていった強打者()って誰だよ。
道具やルールが変わって成績を落とす選手なんてどのスポーツにも山ほどいるのに、だからってそれまでの成績が虚構のように扱われるのは納得いかない。 >>469
内野安打王イチロー
内野安打を取ったら打率１割７分～２割ちょっとの選手ね
>>470
やはりデータを見るとイチローより松井の方が遥かに上なんだな アメリカの殿堂入りの基準とレベルが高いのがなんかいいな
安易に殿堂できないとかムリゲーっぽくて好き >>625
ハンカチがマー君越えたり
石川が松山越えたり
ゴンナカヤマガメッシ越えるような
データもあるからね メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 野茂で駄目なら松井も駄目だろ
イチローも優勝してないから厳しいな。
MLBのは殿堂は、ハードルが高いな。 >>627
イチローは3000本安打クリアしてるから不祥事でも出てこない限りは殿堂入りするよ イチローのようなホームラン年間数本で単打率８０％超えの内野安打王が
過去に殿堂入りした実績あるの？ >>629
お前はトニー・グウィンもウェイド・ボッグスも知らんニワカなの？ ルー・ブロック 3023安打 141本塁打 （1／21.4）
トニー・グウィン 3141安打 135本塁打 （1／23.3）
イチロー 3080安打 117本塁打 （1／26.3）
ピート・ローズ 4256安打 160本塁打 （1／26.6）
ロッド・カルー 3053安打 92本塁打 （1／33.2）
オジー・スミス 2460安打 28本塁打 （1／87.6）
イチロー以下のカルー、オジーは殿堂入り
たぶんカッブとかキーラーもイチロー以下の本塁打率だが20世紀初期の選手は割愛 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>631
ボッグス 75%（2253/3010）
グウィン 76%（2378/3141）
選考中
ビスケル 79%（2264/2877）
選考まだ
ジーター 75%（2595/3465）
イチロー 81%（2505/3080） 日本じゃ国民栄誉賞なんだぜ
誰がゴリ押ししたんだろうな >>629
ウィリー・キーラー
イチローより単打が多く安打は少ないただひとりの選手
1939年殿堂入り
＞１８７２年ニューヨーク生まれで左投げ左打ちの外野手。身長１６５センチ前後と小柄ながら、巧みなバット操作やバント、俊足を生かし、９４年から１９０１年まで８年連続２００安打をマーク。
＞首位打者も２度獲得。９７年には４４試合連続安打を記録し、９８年には２１６安打のうち２０６本が単打だった。
イチローが並んだウィリー・キーラーとは - ＭＬＢニュース : nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20080918-409929.html 単打率８割超えの単打者で殿堂入り選手は過去にありますか？ 一番辛いのは松井
松井は自分が殿堂入りにも国民栄誉賞にも値しない事を
何の特出した記録も何かの大会で世界一にもなった事無い
松井自身が一番良く分かってるから
これも一種のマスコミのイジメ
記録的には並の選手の松井を神格化して苦しめてる
だから松井は日本に帰って来ないのかもね
アメリカなら普通に生活出来るのに日本なら窮屈で >>4
日本時代の成績も評価すべき、とか
最初からMLBに行ってれば殿堂に値する成績を残せた
などの頓珍漢な意見は見たことあるな。 日本とか他国の人のことなんかどうでもいいからな
黒人差別ない野球をで42番が各球団永久欠番になってるけど、あれくらいの内容じゃないと無理
あとメジャーでの実働10年は選手として短すぎ。ジーターとかみたいに20年はないとダメだわ >>640
イチロー・スズキ 2505／3080 単打率81.1％
ウィリー・キーラー 2513／2932 単打率85.7％（殿堂入り）
はい残念ガラケー >>639
この頃って10本打てばホームラン王になれた時代だからねえ。 >>643
マツイは自分が殿堂入りにも国民栄誉賞にも値しない事をわかってるのに何で受けるの。
イチローは値するのに辞退してる。 まあイチローは選ばれるでしょ。3000本打ってるんだし。 そもそもイチローは現役継続だから受け取らないと言っているが？現在進行形の選手に殿堂入り称号はいりませんよと
自称生涯現役でどこまで続けられてどこまで記録伸ばせるかを試してる人間に与えるものでもない。自分で辞めたいと言ったときに貰えばいいよ そりゃ10年でホームラン170本くらい打率2割8分くらいじゃ無理だよ
これじゃあ日本でいうと巨人仁志くらいだもんｗ 日本に来た外国人選手に例えたら
向こうではどれくらいの認識なんだろう松井秀喜 >>654
「記録」的にはフェルナンデス、との説>>551
「記憶」的にはもう少し強い印象を残したかもしれない >>647
キーラーが当時歴代2位の239安打を記録した1897年に
キーラー自身は本塁打0だったのだけどナショナルリーグに本塁打5本以上が26人いるので
時代背景を考慮してもなおかなりの変態打者だったといえるのではないかと思う >>1
なんでヤンキースから要らない粗大ごみ扱いされた選手が
連続出場記録しかのうがないのに殿堂入りすると思ったん？
イチローなら確実にはいるだろうけど >>634
> たぶんカッブとかキーラーもイチロー以下の本塁打率だが20世紀初期の選手は割愛
当時の球場は両翼150メートルとかあったらしい。ホームランのほとんどがランニングホームラン
じゃないかな。三塁打も異常に多い
今の成績とは比較できんね 内野安打王の殿堂入りか・・
珍しければホームラン年間数本の単打率８０％の単打マンでも何でもいいんやねｗ そういえばホアン・ピエールが来年のBallotに載る可能性があるわけだが
松井さんを上回る票を獲得できるだろうか 打者の頂点である首位打者ってが
打点の首位でもなく、ホームランの首位でもなく、打率の首位ってことを見ても
打率が打者で１番求められていることだからな
打率が低い位置なら、首位打者と呼ばれずに打率王で呼ばれているわ >>662
世界記録作って、全米から称賛されるなら、いいんじゃないか そもそもこんなどマイナーなレジャーみたいなスポーツで殿堂入りしたところで誰も嬉しくないだろ イチロー通算出塁率３割５分
首位打者取っても出塁率が低かったら意味ないでしょう
通算出塁率3割5分の殿堂入り打者っているの？ ゴキブリは守備も走塁も相当なものだから大丈夫なんじゃない >>650
国民栄誉賞については松井が辞退すると長嶋も辞退する恐れがあったから断れなかった。
NPBの殿堂入りは文句無しだろ >>671
NPBってメジャーの成績入れていいんやね
実際メジャーより下だけどなんかモヤモヤする 松井のメジャーでの評価はこんなもの
現役中からメジャー殿堂入り確実と言われるイチローが凄すぎるんだよ 「NPBの殿堂」ではなく「日本野球の殿堂」なので、
日本人選手の業績はトータルに考慮していいんじゃないかな。
MLBだけでなく韓国・台湾での実績、さらにはアマチュアでの実績を
考慮したってかまわない。もちろん、単純な合算にはなるまいが。
尤も、「野球はナショナリズムが弱い」らしいので、そういう括り方はいやだ、
という人もいるかもしれない。 ビル・マゼロスキー 通算出塁率 .299
オジー・スミス 通算OPS .666
もしかするとイチローが殿堂入り選手最低になるかもしれない打撃指標を1つ見つけたが、ガラケーおじいちゃんには教えてあげないｗ 松井みたいに1票も入らないレベルならノミネートしてやらなければいいのに
どんなに好意的に松井を見ても絶対無理なのは明らかじゃん >>676
年金満額狙いでメジャー10年に拘った松井が悪い
尚、年金満額にはならず >>672
個人的にはメジャーでの成績を参考にしてもいいと思う。NPBならそれ以上の成績を残したと簡単に想像出来るから。
松井でNPBの殿堂入りが無理なら今後誰も入れないよ。イチローは別として。 松井も何とも思ってないだろ？
焼肉食いたくなったのかw イチローが引退したら
「年間安打数記録」タイトルの冠になるはず 松井は人間的に文句付ける気はないが
無闇に持ち上げようとする取り巻きがウザいな >>685
例年通り
傍目には>>676も一理あるけど これって引退後5年したら投票対象なんでしょ？
イチローがこの先日本でやったら日本で引退してから5年後？ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>688
「MLBでプレーした最後のシーズン」が基準になるので、
日本やマイナーでプレーを続けていても関係ない
A. ｼﾞｮｰﾝｽﾞがそうでしょ >>676
0票でもノミネート自体が名誉と思う人もいるんじゃない？
松井は0票が恥だと思うのが妥当な成績だとは思うけど、
そういう人だけ選り分けるって訳にもいかないだろう。 青木は殿堂入りの可能性低い？
ショットガンタッチで13m60という世界記録を持ってるから、間違いなくメジャーで通用すると思う 日本では、甲子園伝説補正と、巨人有名補正がどうしても入る。
桑田とか、中田とか、松井もそう。
もちろん松井は日本で立派な成績残したけど、もっと上の選手や近しい成績の選手はいる。
性格は良さそうなので、人てしては好きな部類ではある。 >>693
本塁打王でも取っていたらエントリくらいで名誉とか思わなかっただろう
イチローが殿堂入りしなかったとして凄さは変わらんだろ >>646
勘違いすんな糞ゴキヲタ
ゴキローが批判されてるのは内野安打の多さだ
足と審判の匙加減で稼いだエラー紛いのインキチヒットが笑われてんだよ
単打でもほぼクリーンヒットだったら言われねえよボケ >>697
三冠松中とかもっと評価されるべきだよな メジャーの通算成績だけで考えるんだから日本経由組は無理ゲーだろ。イチローが異常なんだよ まぁ、選ばれただけで一流って事だからそこは誇っていい
野茂にしてもそう
ただ、松井さんから確実性減らしてパワー付けて守備完璧にしたAJさんですら選ばれるのは難しいんだから超一流でないと無理ってだけだよ
イチローは別格、でも松井の日本人野手NO2も確定って事 本人を含めて殿堂入りなんてする訳ねえと思ってるだろ >>700
自分にアンカつけるとは珍しいゴキヲタだw
松井スレはゴキヲタが蝿のようにたかるなw
ゴキロースレじゃマツイガー！マツイガー！
松井スレじゃイチローガー！イチローガー！
くたばれよ、あっち行け >>702はややこしい書き方した
前者は候補に選ばれるのと後者は殿堂として選ばれるって事ね メジャーの選手がゴロや内野安打でヒット稼いでないみたいなこと言ってる知ったかぶりがいるけど、むしろメジャーのが内野安打打ってるぞ
エクスタイン、ソリアーノ、古くはシェーンマック。バスケのマイケルジョーダンがメジャーリーグで一時的に野球選手になったとき俺は脚だけでメジャーになれるぞみたいなこと言ってたよね >>703
ノンタイトラーなんだから、何年いても無理だろ >>704
仮にそうでも、1位と2位の高低差で耳がキーンとなるな
田中と斎藤くらいの差 >>706
今年新人王も最初のヒットは内野安打だからな しかも今のメジャーって4番バッターがバントしてって走塁野球になってんだよな 松井信者のイチローへのコンプレックスは
もう滑稽を通り越して猟奇じみたものを感じてしまう メジャーの殿堂入りできないどころか候補の初年度で資格を失うから、「国内の野球殿堂で最年少」という小賢しい称号を欲しがった松井秀喜www
松井秀喜、哀れすぎる・・・ >>712
今のメジャーリーガーってバントの存在すら知らなそう
マイナーでも教えてなさそう >>288
毎年足きりにならない程度の票で10年完走してベテランズ委員会に拾って貰って殿堂入りとか
初年度に殿堂入りさせるほどじゃないがいずれは入ってもいいと考えられている選手が年々票が増えて行くとか
5％からじゃ厳しいとは思うけど >>716
これを言ってる時点で知ったか
マイナーの練習でバント練習とゴロはグラブを地面につけて屈んで捕るとか基礎から練習してる。メジャーも作戦でクリーンアップがバントとかセーフティバントで出塁するケース増えたよ
わざと一番打者を3番に入れでみたりだとか。イチローの3番てそれだわ >>713
昔は松井はイチローなんか比べ物にならない選手と言っていたな
今ではイチローも松井も凄いんだよぅって言うしかない 日本人選手のメジャーでの実績を語るとき、イチロー松井は別格、と扱われる事があるのに違和感
別格はイチローのみであって松井はその他寄り >>715
戦力外でたらい回しになって引退が早まっただけなのに >>710
3000本安打と1000本安打で格が違うのは仕方ない
ピッチャーならともかく、野手はイチローの代わりとか出てこないだろう
それでも松井でも日本で凄い凄いって言われたホーナーぐらいの成績なんだよな >>721
ゴルフなら松山と石川は別格
テニスなら錦織と松岡は別格 イメージだけで語ってるのか知らんがバリー・ボンズ、ケン・グリフィーJrは足が速いでも有名
バリー・ボンズのお爺さんだかお父さんもこの一族で盗塁の記録持ってるわな。バリー・ボンズは500盗塁やってる >>721
いやいや松井も別格だよ。メジャーで30本打てる野手はなかなかいない
イチローは変態 >>719
お前バカなんか。お前こそ知ったかすんな
バントなんか野球やってりゃ少年の頃に教わるわアホ
それにお前の印象で語られても。
今メジャーじゃフライボール革命とか言われてんのに
それと現役の言葉
ギータ、内野安打について
「ムチャクチャダサい」 >>719
バントするよりホームラン打つに決まってんだろバカかよ >>731
ゴキヲタは知らんのよ
強打者がバントするのは「奇策」でやるんであって
いつもやる訳じゃない ワールドシリーズMVPとか言うかなり強力な一発屋。他のスポーツなら岩崎恭子レベル、芸能界ならアラジンあたりか。 >>734
それも違うだろ奇策なんか意味無い
そんな事で打撃の生産性を失うくらいなら素直に長打狙う >>733
昔は松井の方がすごいと言っていたが、いまや、虎の威を刈るしかなくなったんだよ >>730
日本の野球とメジャーのbaseballの違いがわからないやつは出しゃばらなくていいよ。レベル差が違う
昔は日本は基本に忠実だったけど、今はメジャーのが基本に忠実なんだよ。今逆に日本人選手が基礎を知らなすぎてチームによって酷いことになってるのは応用ばかり教えて基礎ができてないから太刀打ちできない現象が起きてる(セリーグね)
酷い話、入団してボールの握り方がわからない選手もいるらしい。王監督のときのダイエー新垣、杉内 >>735
成績を見れば松井が別格なのは一目瞭然だから
イチロー、松井の次に活躍した野手って誰？ >>737
それもルース賞の方が格上でAロッドがとったんだよな >>288
去年殿堂入りしたティム・レインズ（通算808盗塁）は：
2008年 24.3%
2009年 22.6%
2010年 30.4%
2011年 37.5%
2012年 48.7%
2013年 52.2%
2014年 46.1%
2015年 55.0%
2016年 69.8%
2017年 86.0% 殿堂入り
50%で切るのは大改革になるね
現行と制度が違うがこういう人もいる：
バート・ブライレブン
通算287勝、オールスター2回、サイ・ヤング賞なし
1998年 17.5%
1999年 14.1%
2000年 17.4%
2001年 23.5%
2002年 26.3%
2003年 29.2%
2004年 35.4%
2005年 40.9%
2006年 53.3%
2007年 47.7%
2008年 61.9%
2009年 62.7%
2010年 74.2%
2011年 79.7% 殿堂入り >>732
殿堂に入れるわけもないレベルなのに
顔真っ赤にして病的なイチロー叩きしてる
松井ヲタの方がずっと負け犬の遠吠えだと思う >>740
データとかもあっちはくそ細かいよね
マダックスやグラビンみたいな超技巧派いたりでパワー重視ってわけでもないし >>746
そうだね
イチローが別格
ただそれだけ >>744
豊作の年は票がバラけて不作の年まで粘って殿堂入りって事なのかな >>740
何が野球とbaseballだよwバーカw たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 野球総選挙の打者部門で大谷より格下だったのには吹いたが >>750
2位以下は価値無しって思考回路？
それともただの松井アンチ？ イチローと松井はテニスで言うBIG4の他三人とマレーみたいな感じやね
歴代最高レベルの連中と比べると数段落ちるけど、他から見たら別格みたいな >>747
上から眺めてごらん
最初にゴキローの名前出すのはゴキヲタだから
そもそもゴキローはこのスレに関係ないというのに
わかったか単発 WARだと
60.0 イチロー
30.0 秋信守
20.0 松井
10.0 青木
6.0 井口、城島、姜正浩
ぐらい（韓国人含む）
投手を入れると松井、野茂、黒田はだいたい20で並んでいて、ちょい下に朴チャンホ >>721
こういう場でも松井とその他の差は色々と材料持ち出してキッチリ線引きするのにイチローと松井の差は考えずにザックリ同じ所に置くって輩をよく見るなw >>759
その三人が同等はまぁ分かる
ダル、マー、クマーはどれぐらい？ >>755
2位でも本塁打王とっていたら話は違ったよ >>745
はっきりしてるのは以前は15回投票に掛けられたのが今は10回になった
他にも細かな変更があったようななかったような、自分は理解してない、悪しからず… >>762
大谷は今、大人気だからな
今シーズン楽しみだよ 野茂が資格喪失なら、松井なんか到底無理だろ
ヤンキースに一時在籍してただけの男の印象
頭が大き過ぎて特注のヘルメット被ってた痘痕面の男よｗ >>767
調べたら1人10人投票でき、75%で殿堂、5%か10年で資格損失だね >>768
打者に専念したらタイトル狙えるのになぁ
投手でもいいけど >>764
メジャーで？そりゃ無理だわw
まあでも日本人ではメジャーでの本塁打数一位だし あのホーナーやセクソンやディアーですら取れなかったHR王のハードルの高さよ >>773
日本でも二刀流しかやってないから全くの未知だろ
専念しないと成長力にかけるし、出場自体減るから
ルースみたいに今が分岐点だと思うよ >>778
イチロー超一流
松井一流
でいいんじゃね？
その一流がなかなか野手では出て来ないだけで 大谷は二刀流で5試合連発してるし、打者専念ならかなり打てそうだよ >>758
殿堂という話題なんだから普通に関係あんじゃね？
そりゃ朴井とかいう三流には全く関係ないだがw >>779
イチロー歴代メジャーリーガーの中で超一流
松井、イチロー除いた10人程度の日本人野手の中では一流
くらいでいいだろ >>777
打者に専念したとして、大谷がイチロー並みに活躍出来るとは思えないな
松井レベルに行けるかどうかと予想
二刀流なら二桁勝利&本塁打を達成してほしいな まぁイチローと松井の差より松井とその次のグループの方が距離が近いってのは事実だよね >>786
そうは思わんな。
松井の次って誰？ってレベル >>783
イチローで麻痺し過ぎじゃね？
ジーターと同格扱いで初回殿堂入りが有力視される様なのは超一流の中でも上位だからアレは他の日本人選手の参考にならんよ
こんな殿堂入り候補に選ばれるだけでも普通に考えたら一流よ
個人的には野茂の方が格上とは思うけどね >>781
短期はあまり参考にならん
期待はするけどね
阪神で４月に本塁打11本の日本人選手がシーズン終わった時には20本程度だった記憶が蘇ったわw 10年いて３割も30本も１回づつしか達成してないのに
米国殿堂入りなんて記事にするだけで滑稽だよ。
日本のプロ野球でも、その程度の選手は２流扱いだろうに >>785
本塁打王までいかなくても40-50本いけそうなのにな
投手でも20勝いけそうだが他もいるしな >>787
>>755を書いた奴とは思えないレスだなW >>744
個人的にはジェイミー・モイヤーがどういう扱い（得票率）になるか注目している >>787
イチロー松井の差より松井青木のが差が無い
アジア人の括りでもイチロー>秋>松井
んで、イチロー秋との差より秋松井のが差が無い >>796
そうそう
両リーグノーヒッターと防御率二位あるしで野手投手込みの日本人NO2ならやはり野茂とは思う 普通に考えて無理だろ
松井が大好きで松井のことばっか考えて松井の一挙手一投足に注目してた奴でも、殿堂入りは無理って答えるレベル
確かに活躍はしたけど松井程度の活躍なら他にも腐るほどいる、それこそ腐るほどだ
日本人で殿堂入り出来そうなのはイチローだけだわ
イチローは逆に殿堂入りしなかったら差別が疑われるレベル
タイカップもピートローズも殿堂入りしてんだろ？じゃあイチローも出来なきゃおかしいわ
ピートローズは後に不祥事で除名されたとか聞いたけどまあそれは置いといて
芸スポでよく見かける松井ヲタとイチローヲタの謎の対立はどうでも良いんだけど
一般人の俺から見ればそんな感想だわとりあえず >>794
いやマジで、松井の次って誰？
その選手の成績は？ 通算WAR追加
ダル 19.4
岩隈 16.8
田中 12.6
王建民 12.6
めんどいからもう調べんぞ
アルファベットで名前＋stats で検索してBaseball-reference.comのアドレスの開け >>794
そういう事を平気で言うのが松井信者だぞ あんだけWSMVPだのニューヨークの英雄だの持ち上げてたのに
1票にすらならない程度のものだったってことが露呈した気分はどうよ元松井信者？
普通さ、野球知ってたら分かってる話やろずーっと言ってやってたのに
松井信者があまりにも馬鹿やから2011年あたりでイボゴキ論争に飽きて人生頑張ったらお陰様で成功掴んだわ
馬鹿な松井信者のおかげやでありがとう >>802
活躍年数短いけど二年は主力だった井口か、地味だけど年数重ねた青木や松井稼辺りか 松井なんかに入れるの田代学くらいだろ
あの程度の成績でノミネートされただけでも奇跡だわ >>804
GJ！
ありがとう
なんだかんだでダルは他を越えていきそう 野茂でさえ殿堂入りしないんだから
イチローや松井の実績では到底無理だな >>808
投手なら岩隈や上原だろうか？
どちらにしても松井との差は大きいよね >>811
ほぼ確定、グリフィーの得票率を越える事はないだろうけど90%は行けそうな感じ
上手くいけばマダックスぐらいまではある >>812
イチローの殿堂入りは100%確実で有資格初年度で一発殿堂入りするかどうかが注目されてるレベル
松井程度の実績では到底無理というのは
たしかにその通りだしこのスレの全員が言ってる事だけど イチローの最多安打記録を例えると
競技人口の少ないスキージャンプで金メダルを数回取ったレベル
実際はメジャーには最多安打なんていうタイトルはないので競技とすら認められてないが。 >>802
どういう測り方をするかによるでしょうが、
例えば通算rWARだと
イチロー 59.6
松井さん 21.3
青木 10.8 >>811
確実に入る
入らなかったら差別だなんだ大問題になるレベル >>817
タイトルでもないのに金メダルいっぱい持ってるからすごいよな
本物の方のMVP、コミッショナー特別表彰2個etc、、、 >>817
そんなこといったら野球自体競技人口すくないだろ >>813
そこなのよね
中立から見るとイチローは例外中の例外だから考慮しない
松井も他と比べたら守備が下手とかはあるけど、打撃は別格なのよね >>821
松井さんはリレーでボルトが速すぎて金メダルとれた凡ジャマイカ選手 個人的にはエドガー・マルティネスに殿堂入りしてほしいんだけど厳しいかな？ >>813
松井と上原なら普通に上原の方が格上だろw
メジャーで他の選手に簡単に埋もれる有象無象の成績しか残してない松井と
メジャーで9年通算 防2.66 WHIP0.89 クローザーとして世界一も経験してる上原じゃ比較にならない そもそも野手でチームナンバーワンクラスでメジャー行ったのが5人程度だろ なんか、雰囲気悪くなってきたからWBC連覇の話で一致団結しようぜ >>829
参考までにfWAR
イチロー 58.2
野茂 27.3
黒田 23.7
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ 19.0
松井さん 12.9
田中 12.7
上原 12.1 >>828
去年かなり上がったからちょっと可能性出てきた
また、再評価されればワンチャンあるかも 野茂でも駄目だったんだから 2回ノーノーやってるのに >>828
今年いけるかもしれません
半分弱が開示されたところで得票率80%こえてる >>830
その中にドジャースのマイナーでくすぶりイチローでもマイナーからは這い上がれないと言ってすぐ後に斎藤隆が這い上がってしまった人は入ってますか？ >>831
今年メジャー契約すれば殿堂の候補者にはなるよね
松井じゃカスリもしない殿堂に松井よりも格上だからといって上原が入れるかどうかはまた別の話になるけど >>834 >>836
ありがとうございます。
成績も素晴らしいけど、打席での佇まいが好きだったな～ 大谷が打者に専念すればメジャーで.300 30本はこなせるだろうけどな
投手はあまり可能性を見いだせない
8勝4敗がいいとこだな >>816
イチロー程度の実績で殿堂するなら
野茂も殿堂してないとおかしいんだけど？？？ エドガー・マルティネス
2010年 36.2%
2011年 32.9%
2012年 36.5%
2013年 35.9%
2014年 25.2%
2015年 27.0%
2016年 43.4%
2017年 58.6%
2018年 自発的に公開された票における得票率 79.2%
※424人ぐらいの投票があったと予想されていて
うち207人が投票先を自発的に公開している >>835
そんなの野茂を語るのにおまけだよ
投手三冠部門で2度タイトルをとり、2位もある >>840
一年投げきって八勝四敗なら上出来だろw >>842
今回を逃せば次がラスト？
こんなウダウダやるパターンも有るんだな >>816
初年度で一発殿堂かはもう話題になってない。得票率がどこまで満票に近付けるかの世界 >>846
ノリさんだって
日本の成績の割に戦力的にむしろマイナスだからまともに名前出すの憚られてな 日本でホームランバッターがメジャーじゃ単なる中距離打者で
成績も全然大したことなくて
NPB野手のレベルの低さを知らしめたのに
殿堂入りてｗ >>852
言ってしまえばノリと福留くらい？
ノリに関しては打撃急下降の15年目の挑戦だろ？
まともな野手がメジャーに行ってないだけ >>721
向こうで特集されたメジャー日本人選手ランキングでも松井は投手含めたら5番手扱いされてたりするからな ナベツネに気に入られてたから国民栄誉賞と殿堂入りだろ？
会社と全く同じ構図で嫌になる。 >>123
イチローのメジャー1年目改めて化け物だな >>855
MVP持ちの松井稼頭央や城島はどうかなあ >>832
その話題になるとますます松井の株がさがるんだが >>855
五人にするならイチロー両松井福留に日本を代表する捕手とされた城島
井口や岩村もメジャー行く前は良かった様な
一年確変で行った西岡さんは確変か 打撃三部門のタイトルホルダーがメジャーに行ったのが、他に中村、福留、青木、西岡かな
松井はイチロー除いた5人の中ではましというレベル >>856
んなものじゃね
野茂いるし上原や斎藤隆はリーグを代表するクローザー扱いされてたしダルマーはサイヤング最終選考残ったしピッチャーは揃ってるぜ、ピッチャーは >>105
やっぱり、5ちゃんねるのイチロー・松井スレでは、こういうレスがないとな・・・・ >>867
散々馬鹿にされてるのに改めて晒し直してやるなよww 投手は野茂とダルが三冠タイトル
上原がチャンピオンシップmvp
新人王とか最多ホールド、救援奪三振とかいろいろとってるね >>721
確かにザックリ分けたらイチローとその他だし、厳密に見たらイチローと松井の差より松井と青木の差の方が小さいよな 打撃で一番難しい技術はホームランを量産すること。
メジャーで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.２９８ 本塁打３１本 打点１０８ （２００４年）
の数値を超える日本人選手は今後１００年くらい現れないと思う。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数と打率
1位松井秀喜・・・. 50本（2002年） 31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・ 36本（2004年） 18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・ 30本（2001年） 18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・・ 25本（1995年） 15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・ 34本（2003年） 13本（2010年）打率.263
6位青木宣親・・・ 20本（2007年） 10本（2012年）打率.288
6位新庄剛志・・・ 28本（2000年） 10本（2001年）打率.268
8位松井稼頭央・・36本（2002年） 9本（2009年）打率.250
9位田口壮・・・・ 10本（1997年） 8本（2005年）打率.288
10位岩村明憲・・・ 44本（2004年） 7本（2007年）打率.285
圏外
中村紀洋・・・ 46本（2001年） ......0本（2005年）打率.128
西岡 剛・・・・・ 14本（2009年） ......0本（2011年）打率.226
川崎宗則・・・ 4本（2010年） ......0本（2012年）打率.192 >>872
大塚もテキサスで無双してWBCでクローザーしてたね
黒田もいるしピッチャーは駒本当に豊富 >>871
本塁打王を取ってメジャーに行ったのが他にノリだけで、それも14年目で、前2年不振というだけ >>873
佐々木もMVP投票でポイント獲得してる 【悲報】内野安打王イチロー(メジャー2001年～2017年)から大量の内野安打を引いた結果
■①安打数②内野安打数③打率→内野安打除外打率
(2001年)①242本 ②62本 ③.350→.260 本塁打8本
(2002年)①208本 ②52本 ③.321→.241 本塁打8本
(2003年)①212本 ②45本 ③.311→.246 本塁打13本
(2004年)①262本 ②59本 ③.372→.290 本塁打8本
(2005年)①206本 ②36本 ③.303→.252 本塁打15本
(2006年)①224本 ②41本 ③.322→.265 本塁打9本
(2007年)①238本 ②50本 ③.351→.272 本塁打6本
(2008年)①213本 ②53本 ③.310→.233 本塁打6本
(2009年)①225本 ②63本 ③.352→.254 本塁打11本
(2010年)①214本 ②64本 ③.315→.220 本塁打6本
(2011年)①184本 ②42本 ③.272→.209 本塁打5本
(2012年)①178本 ②38本 ③.283→.222 本塁打9本
(2013年)①136本 ②35本 ③.262→.194 本塁打7本
(2014年)①102本 ②25本 ③.284→.214 本塁打1本
(2015年)①91本 ②20本 ③.229→.178 本塁打1本
(2016年)①95本 ②15本 ③.291→.244 本塁打1本
(2017年)①50本 ②9本 ③.255→.209 本塁打3本
---------------------------------------------------------
ﾒｼﾞｬｰ通算①安打数3080本 ②内野安打数709本 ③打率.312→.239
※単打率8割1分 気の毒だけど松井レベルだと1票も入らないのは仕方ない 規定打席到達でOPS .850超え4回って地味に凄いんやけどなあ
現役では以下のそうそうたる19人しか達成してない数字
Adrian Beltre,Adrian Gonzalez,Albert Pujols,Andrew McCutchen,Anthony Rizzo,
David Wright,Edwin Encarnacion,Evan Longoria,Hanley Ramirez,Joe Mauer,
Joey Votto,Miguel Cabrera,Mike Trout,Nelson Cruz,Paul Goldschmidt,
Robinson Cano,Ryan Braun,Troy Tulowitzki,Victor Martinez, 野茂で無理なら日本からはイチローしか無理なんだろうな、 >>868
誰でも取れるんだったら記録塗り替えてみろって話だよな
イチローの記録は確かにマイナー記録でスラッガータイプは目指さない記録かもしれないけど俺は野球選手の中で１番好きだ。
足で相手チームをかき回すのがかっこいいわ >>875
佐々木はちょっと日本時代と比べたらちょっと物足りなさあるけど、まぁ優秀よね
次の松坂は内容でうーん、ダルクママー黒田と比べて？と思ってしまう >>721
メジャー殿堂入り確実のイチローと1票も入らない松井じゃ格が違うわな メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ■世界最強２００９年 ワールドシリーズチャンピオン
スーパースター軍団 名門ニューヨーク・ヤンキース スターティングメンバー
1 （遊） ジーター 打率.334 本塁打18本 66打点 OPS.871
2 （左） デーモン 打率.282 本塁打24本 82打点 OPS.854
3 （一） テシェイラ. 打率.292 本塁打39本 122打点 OPS.948
4 （三） A-ROD. 打率.286 本塁打30本 100打点 OPS.934
5 （指） 松井秀喜 打率.274 本塁打28本 90打点 OPS.876
6 （捕） ポサーダ 打率.285 本塁打22本 81打点 OPS.885
7 （二） カノー 打率.320 本塁打25本 85打点 OPS.872
8 （右） スウィッシャ 打率.247 本塁打29本 82打点 OPS.869
9 （中） カブレラ 打率.275 本塁打13本 68打点 OPS.752
★松井秀喜 ワールドシリーズ歴史上トップクラスの成績で文句なしのＭＶＰ受賞
打率.615 ホームラン3本 打点8 出塁率.643 長打率1.385 OPS2.027 ←神
★松井秀喜 ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録 >>889
なお、この直後松井は当たり前のように解雇されたのであった（笑） 発表は日本時間25日（木）午前8時でいいのかな
それとも8時（アメリカ東部24日18時）は番組の始まる時間で発表はもっとあとなのかな >>889
そんなに「神」なのになんでその数日後にクビになったの？？
ねぇ教えて？？？ 所詮、イチローはメジャーの三番・四番を任せられなかった脇役選手ね。
スーパースター軍団名門ヤンキースでも主軸を任せられた松井よりも本当の意味でかなり格下の選手でしょ
■メジャー通算
松井は、三番打者でホームラン9本 2塁打20本 打点37
イチローは三番打者でホームラン1本 2塁打14本 打点20
松井は、四番打者でホームラン24本 2塁打41本 打点128
イチローは四番打者でホームラン0本 2塁打0本 打点0
本当の実力のある選手はメジャーで三番打者・四番打者の主軸を任せられるが
これだけ圧倒的差があるんだよな >>897
つまり役に立たないポンコツって事？？
ねぇ教えて？？？ >>897
ヒント：松井を控えにしたら10年ぶりくらいにWS制覇 >>899
つまり役に立たないポンコツって事でおk？？ イチローさんは名門ヤンキースでは、補欠かライパチだった記憶があるな
大観衆の前で成績サッパリで緊張でガチガチになっていた印象がる
名門ヤンキースで年間ホームラン31本打った松井の方が圧倒的に上 そもそもが 日本の殿堂入りだって器じゃなかった。ゴリ押しはやめてほしい >>208
5年前は40人以上の日本人記者が投票資格を得る見込みだったが
今回実際に資格を得たのは何人だろう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1377556051/170-172
＞ 2008（１４名）
＞ 641 Katsushi Nagao Kyodo News Chicago
この人はこの間自らの投票内容を公開した人か 野茂がダメで松井が選ばれる訳がない。
ノーインパクト。人々の記憶にすら残ってないレベルの選手。 >>904
確かに
松井さん入れたら100人くらい追加しないと これは神。この偉業はホームラン年間数本のイチローでは無理。
★松井秀喜 ワールドシリーズ歴史上トップクラスの成績で文句なしのＭＶＰ受賞
打率.615 ホームラン3本 打点8 出塁率.643 長打率1.385 OPS2.027 ←神
★松井秀喜 ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録 松井でこの有り様なのにイチローは確実なんだろ？
やっぱりイチローは別格に凄いんだな 松井よりも６００個を遥かに超える内野安打数があるのに、通算出塁率では松井に勝てないんだから、
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローで勝負ついたじゃん
■メジャー通算成績 ２０１８年１月現在
・松井秀喜・・通算出塁率.３６０ 本塁打１７５本 打点７６０ ＯＰＳ.８２２ 長打率.４６２ 得点圏ＯＰＳ.８５１ 内野安打数８７ ★内野安打比率6.9％ 内野安打を引いた打率.２６２
・イチロー・・・通算出塁率.３５５ 本塁打１１７本 打点７８０ ＯＰＳ.７５９ 長打率.４０３ 得点圏ＯＰＳ.７９１ 内野安打数７０９ ★内野安打比率23.0％ 内野安打を引いた打率.２３９ >>909
なら、なんでワールドシリーズで一番活躍した人に与えられるルース賞はAロッドがもらったのかな？ 松井なんかどうでもいいから野茂を入れてやってくれよ >>889
今回それについて客観的に採点されてますよ
0点、と 国民栄誉賞に関しては、松井は寧ろ被害者だろ。
松井を読売に縛りつけておきたい人達が、長嶋を人質にして
松井の外堀を埋めたのが、あの受賞劇って感じがする。
長嶋が愛弟子の松井とのダブル受賞を喜んでいたら
読売には含む所がありそうでも、長嶋のことは慕ってる松井としては
辞退することは無理に等しかったでしょ。 >>878
いろんな忘れられてた記録をマニアックに探してきてはヨイショしているマスコミは
彼が内野安打王、単打王であることに対してはダンマリなんだよな
メジャー通算７０９本内野安打も葬り去るのだろうな
大量の内野安打の内野安打王や単打王であることが公表されると
安打記録の中身のカラクリが世間に知れ渡って
彼に恥ずかしい思いさせるから禁句なんだろうな マスコミも意地悪だな。
報道しなきゃ、一般人は米国野球殿堂なんか知りもしない、気にもしないで終わるのに。
報道したがために、「松井0票！」が人々の目に留まり、記憶に産み付けられる >>919
それを悪としているのがイボヲタだけだから >>906
BBWWAに入会して必要年数が経過しても日本に帰国したりして、
アメリカでの野球記者としての活動の実態がない日本人記者には
投票権を付与しないとかなんだろうか。 松井さん一票になったら、みんなでおめでとうと言ってやろう イチローファンと松井ファンの争いって長い歴史があるんだろ？
その結果がイチローメジャー殿堂入り確実、松井０票で終わるけか くっだらねえ0点のコピペ貼ってるイボオタよ
イチロー信者としては守備位置だいぶ下げたところで勝負するつもりでいる
松井に2票入るかどうか
松井に2票入ったら負け認めるよ イチローが殿堂入りするしない関係なく
どう飲む？
なお、これにレスつけて条件を飲む意思を表示しないと無効になります >>922
投票資格を得たあとであれば外国に帰国しても10年は資格を保持しようと思えばできるはず
>Writers who have been active members of the BBWAA for at least 10 consecutive seasons are eligible to vote for the Hall of Fame.
>Writers may remain eligible for vote for up 10 years after they are no longer active.
About – BBWAA
https://bbwaa.com/about/ 楽勝だろ2票ぐらい
ちなみに野茂で6票だからな
野茂の1/3の価値ぐらいあるんだろ？ 2票とはまた微妙なところですね
WSMVPのエクスタインが2票、
松井さんジャンピングホームインの試合のヒーローとなったアーロン・ブーンが2票
「無死or1死で三塁走者あり（以下略）」を松井さんと競っていたショーン・グリーンが2票 どうせこのザマなのに日本の殿堂入りを小馬鹿にして授賞式に出なかったカスｗ カラクリ打者の実例
■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００９ １９１ ８本（４．１％） １８３ ．３６５ → ．３５０
■イチロー
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００９ ２２５ ６３本（２８．０％） １６２ ．３５２ → ．２５４ >>909
んで、なんでそんな「神偉業」の直後にお払い箱になったんだ？
ヤンキースはそんな確変賞なんて全く評価してなかったからでは？
少しでもこいつを評価してたら手術しようが次の年まるまるリハビリに費やそうが手放すはずがないと思うんだが？ >>914
わかったから涙拭けよ朝鮮奇形児wwwww ■アリーグ首位打者の内野安打数(2001年～2013年)
2001年イチロー 62本←←←突出している内野安打数
2002年ラミレス 10本
2003年ミラー 11本
2004年イチロー 57本←←←突出している内野安打数
2005年ヤング 8本
2006年マウアー 8本
2007年オルドニェス10本
2008年マウアー 10本
2009年マウアー 8本
2010年ハミルトン12本
2011年カブレラ 9本
2012年カブレラ 7本
2013年カブレラ 6本 >>923
イボータが一生の勲章にするだろな
日本人(出自は朝鮮だが)の殿堂入りに票が入った！！！！！とか100年はほざき続けるよw 松井信者のの祈りにも似たイチロー下げスキャットが心地よい そもそも松井イチローで争ってる人いるんじゃ会ったこと無いけどなw
日本人は両方普通に応援してたろ 素晴しいデータですね。こういう実質的な対比データが欲しかった。
912名無しさん＠恐縮です2018/01/23(火) 22:06:27.68ID:SXtwHgOk0
松井よりも６００個を遥かに超える内野安打数があるのに、通算出塁率では松井に勝てないんだから、
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローで勝負ついたじゃん
■メジャー通算成績 ２０１８年１月現在
・松井秀喜・・通算出塁率.３６０ 本塁打１７５本 打点７６０ ＯＰＳ.８２２ 長打率.４６２ 得点圏ＯＰＳ.８５１ 内野安打数８７ ★内野安打比率6.9％ 内野安打を引いた打率.２６２
・イチロー・・・通算出塁率.３５５ 本塁打１１７本 打点７８０ ＯＰＳ.７５９ 長打率.４０３ 得点圏ＯＰＳ.７９１ 内野安打数７０９ ★内野安打比率23.0％ 内野安打を引いた打率.２３９ 松井のワールドシリーズの確変って昔の巨人平田の日本シリーズ大活躍みたいなもんだぞｗ 2017 Hall of Fame voters – BBWAA
https://bbwaa.com/17-hof-voters/
去年の投票した人一覧から抜き書き
漢字と所属は推定
①Hirokazu Higuchi 中日新聞
②Nobuyuki Kobayashi 小林信行 共同通信（イチロー番）
③Keizo Konishi 小西慶三 デイリー（イチロー番）
④Hideki Okuda 奥田秀樹 フリーランス/スポニチ通信員
⑤Toshinori Sawada 澤田敏典 フリーランス
⑥Takashi Settai 摂待卓 日経新聞
⑦Gaku Tashiro 田代学 サンスポ
⑧Akiko Yamawaki 山脇明子 フリーランス
このなかで少なくとも田代氏は今年も投票している
【ダッグアウトの裏側】大谷に新人王の資格は？ 物議醸した松井氏のような事態には発展しないはず - SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171229/mlb17122912000001-n1.html
＞すでに投票する選手は決めてあったので、すぐに送り返した。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 日本で何年かプレーしてからのメジャー挑戦で殿堂入りの実績残すイチローが異常なんだろ そういやなんで今年の米国野球殿堂の発表はこんな遅いの？
例年は1月中旬ぐらいだよね？
松井の日本野球殿堂入りのニュースに傷を付けないために、
時期をずらして忖度したの？ イチローって、セコい大量の内野安打がなければ、マジでメジャーで通用してなかったろ
878名無しさん＠恐縮です2018/01/23(火) 21:24:02.20ID:GL2QVuBO0>>919
【悲報】内野安打王イチロー(メジャー2001年～2017年)から大量の内野安打を引いた結果
■①安打数②内野安打数③打率→内野安打除外打率
(2001年)①242本 ②62本 ③.350→.260 本塁打8本
(2002年)①208本 ②52本 ③.321→.241 本塁打8本
(2003年)①212本 ②45本 ③.311→.246 本塁打13本
(2004年)①262本 ②59本 ③.372→.290 本塁打8本
(2005年)①206本 ②36本 ③.303→.252 本塁打15本
(2006年)①224本 ②41本 ③.322→.265 本塁打9本
(2007年)①238本 ②50本 ③.351→.272 本塁打6本
(2008年)①213本 ②53本 ③.310→.233 本塁打6本
(2009年)①225本 ②63本 ③.352→.254 本塁打11本
(2010年)①214本 ②64本 ③.315→.220 本塁打6本
(2011年)①184本 ②42本 ③.272→.209 本塁打5本
(2012年)①178本 ②38本 ③.283→.222 本塁打9本
(2013年)①136本 ②35本 ③.262→.194 本塁打7本
(2014年)①102本 ②25本 ③.284→.214 本塁打1本
(2015年)①91本 ②20本 ③.229→.178 本塁打1本
(2016年)①95本 ②15本 ③.291→.244 本塁打1本
(2017年)①50本 ②9本 ③.255→.209 本塁打3本
---------------------------------------------------------
ﾒｼﾞｬｰ通算①安打数3080本 ②内野安打数709本 ③打率.312→.239 アメリカの野球に大きなインパクトを残した日本人選手
1位 イチロー
2位 野茂英雄
3位 川崎宗則 >>326
日本人はステロイド使ってないと思ってんのか？ｗ >>941
まぁラッキーボーイという枠でしか括られてなかったからな現地でも >>942
タシーロ裏切ったのかw
>>945
んな配慮してもらえるほどの選手かよ
冬季五輪の選手発表とかぶらせないとかじゃね？ 松井はバッティングもうまくないし鈍足だし守備もへたくそ
打率も低いしヒットもキレイな打ち方じゃなくて
たまたま抜けたって感じのばかり
身長も顔で稼いでるだけで肩の位置じゃイチローと同じくらいだし >>950
田代は投票内容を開示してないのでまだわからない >>326
松井って日本人ステロイダーの先駆者なんだが笑 >>953
デタラメ書いたら名誉棄損になるぞ
絶対の自信あるなら、確固たる証拠を出せよ
憶測だけじゃダメだぞ まぁ、在籍年数もそう長くないし
活躍できたのも数年だしなぁ
長打力はアジア出身では特筆すべきものはあるけど
守備走塁は底辺クラスだし
まぁ、無理なんじゃね >>953
松井が渡米するときにニグロリーグやジャッキーロビンソンの本を書いてた人が
今のメジャーリーグのスラッガーは皆ステロイダー！
ナチュラルな松井が征伐に行くみたいな気持ち悪い本を書いていたわ。 まぁステロイドに関して松井の身体の変わり方は
上原やヤンクスチームメイトからせせら笑われるくらいバレバレだったからなw
「もうなりふり構わないのね・・w」って感じの笑い >>913
.250 本塁打1 打点6
知的障害者のイチローと同じ、お情け。 >>941
松井秀はWSMVPと日本シリーズMVP両方。
おかしな話を出すな。 松井のファンって韓流ファンばりに頭のおかしいやつばっかりなんだな >>904
レベルが違う。
知的障害者のイチローはまず、割り算を覚えろ。
松井秀
得点901打点889四球844
イチロー
得点658打点529四球384 >>947
観客1590人の不人気。
知的障害者に意味は無い。
ヤンキースでも2年連続最低外野手。
オリックスが開幕から4番に固定をし、負け越しでBクラス。
メジャーで観衆たったの１５９０人？イチロー所属のマーリンズ
スポーツ報知-2017/06/01
５月３１日（日本時間６月１日）、米フロリダ州マイアミのマーリンズ・パークで行われたマーリンズ・フィリーズ戦の観客数は今季最少の１万５１９７人と発表されたが、
関係者が数えた数字は１５９０人だった、と米メディアが伝えた。 アメリカでのリアルな。
松井＝野球ファンしか知らない人
イチロー＝野球ファン以外にも知られてる人 こんなに基地外にばっかり好かれちゃって
松井が可哀相 >>957
上原対イチロー13打数2安打、万年予選落ちのイチローが惨敗
2013年
上原4勝1敗21セーブ、ALCSMVP、WS制覇メンバー
イチロー201LOB35打点、日本の恥 >>925
知的障害者の主観は無効。
マーリンズは観客1590人になっただろ。
MLBでも使い物にならないレベル。
【通算OBP】
松井秀.3602、イチロー.3554(最多打数8回で549番目)
*OBPの計算式は打率を内包→(安打+四死球)/(打数+四死球+犠飛)
100四死球は100打数100安打と等価以上であり、100打数3割2分ではシーズンが終わる。
単打・二塁打・三塁打・本塁打・四死球を駆使して「得点打点」を伸ばすのが野球。
【通算SLG】
松井秀.4617、イチロー.4031(最多打数8回で992番目)
*SLGの計算式は打率を内包→塁打/打数
IsoPのように、打数に対し二塁打・三塁打・本塁打の割合を求める計算式もあり、
単打・二塁打・三塁打・本塁打を駆使して「得点打点」を伸ばすのが野球だ。
実際、松井秀はNPBでもMLBでも具体的に打って走って「100得点100打点」をやっている。 >>871
マジレスすると
本当の意味で大量の内野安打の異常な上乗せなしでメジャーで通用したのは
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城島＞井口＞＞＞イチロー
こんな感じでしょう >>953
松井はクリーン松井と呼ばれていたんだがw
クリーン勝負ならステロッドより打撃は上だったんだよね( ＾∀＾) イチローさんは内野安打で打撃成績を偽造してるからね ここまで松井のファンが基地外揃いだと
松井ってやっぱりそっち系の人なのかなと思っちゃうな 成績自体は大したことないから仕方ないでしょ
WSでMVP取れただけでも良しとしなきゃ アストロズは、ヤンキースから年俸負担をするからイチローを引き受けろと言われ、
当然、断った。
ア・リーグでマリナーズだけ、リーグ優勝が無く、最下位6回・101敗2回だからだ。
中身がまるで無い。
2016年10月7日に管理人が書きました。
管理人「マリナーズは5流のイチローがしょぼく、最下位6回・101敗2回でしたが、
5流のイチローを放出後、最下位も101敗もありません。
ア・リーグ屈指の投手陣が居ながら、ア・リーグで唯一、リーグ優勝すら無いのがマリナーズであり、
スポーツ新聞は誤訳の長打率について、正式名称の塁打/打数に直さない知的障害者が書いています。
アルトゥーベ.531
得点108打点96
エセ記録の2004年イチロー.455
得点101打点60」 >>972
知的障害者のイチローがな。
マーリンズは観客1590人になっただろ。
MLBでも使い物にならないレベル。
【通算OBP】
松井秀.3602、イチロー.3554(最多打数8回で549番目)
*OBPの計算式は打率を内包→(安打+四死球)/(打数+四死球+犠飛)
100四死球は100打数100安打と等価以上であり、100打数3割2分ではシーズンが終わる。
単打・二塁打・三塁打・本塁打・四死球を駆使して「得点打点」を伸ばすのが野球。
【通算SLG】
松井秀.4617、イチロー.4031(最多打数8回で992番目)
*SLGの計算式は打率を内包→塁打/打数
IsoPのように、打数に対し二塁打・三塁打・本塁打の割合を求める計算式もあり、
単打・二塁打・三塁打・本塁打を駆使して「得点打点」を伸ばすのが野球だ。
実際、松井秀はNPBでもMLBでも具体的に打って走って「100得点100打点」をやっている。 マリナーズだけア・リーグ優勝が無く、
知的障害者のイチローは11年で最下位6回・101敗2回。
ただの5流。
ヤンキースで2年連続最低外野手。 最多敬遠の箱庭野郎。
レベルが違う。
知的障害者のイチローはまず、割り算を覚えろ。
松井秀
得点901打点889四球844
イチロー
得点658打点529四球384 >>840
去年は打者に専念してたじゃん、
8本塁打だったけど(笑) 結局、球団に貯金と恩恵が無く、無様に合併。
95年に関しては、兵庫のみで震災関連死919人、阪神の孤独死が現在も続き1097人であり、
阪神の孤独死は近場の大阪と京都に、5流大学しか無い原因がある。
日本シリーズでは、ヤクルトに1勝4敗とぼろ負けし、
シーズンも15勝27セーブにより、具体的にオリックスの42勝に貢献した新人王平井に頼り過ぎ。
96年の日本シリーズMVPは2点タイムリー3本で打率1割7分6厘のニール。
合併は両方に問題があり、近鉄だけに問題があったなら、
近鉄を潰し、新規参入球団だけを決めれば良いわけだし。
単打だらけでも、本塁打だらけでも、野球では無い。
単打/打数→単打1、二塁打1、三塁打1、本塁打1で野球では無い
塁打/打数→単打1、二塁打2、三塁打3、本塁打4で正しい野球。
塁打/打数2→長打率と呼ぶのは間違い
92~00年パ・リーグ→5流のイチロー 無し
1992年 デストラーデ（西武） .583
1993年 ブライアント（近鉄） .549
1994年 石井（近鉄） .591
1995年 小久保（ダイエー） .548
1996年 ニール（オリックス） .553
1997年 小久保（ダイエー） .588
1998年 クラーク（近鉄） .593
1999年 ローズ（近鉄） .627
2000年 オバンドー（日本ハム） .616 つーか、国民栄誉賞も受けるなってーの
おまえがいつ国民を歓喜させたんだよ
WBCも逃げたくせに んでイチローは殿堂ありえるの？
日本人の贔屓目無しで見た場合 今の2ちゃんって、もうさ、いつ来ても基地外しかいないな 大量の内野安打によるカラクリ上乗せ数字で
審査員の目を撹乱 >>974
韓国が2017年WBCの1次ラウンドを主催し、観客数千人・1万人台で惨敗。
誰も観ていないのがWBC。 議論百出の様なのでそろそろ俺が結論を貼ります
WPA(勝利確率への貢献)※守備面の貢献は含まず
http://i.imgur.com/jkzkUOu.jpg
RE24(得点期待値への貢献)
http://i.imgur.com/R5EpbyG.jpg >>990
マイナーな指標ｗ
メジャーな指標では松井の圧勝 なんでこの時期にジョニー・デーモンにクレメンス について直撃取材なのかさっぱりわからないが
とにかく直撃取材に対して「クレメンスは殿堂にふさわしい」と語るジョニー・デーモン（動画あり）
JOHNNY DAMON
ROGER CLEMENS IS A HALL OF FAMER
... FEDS TRIED TO SCREW HIM!
http://m.tmz.com/#2018/01/21/johnny-damon-roger-clemens-hall-of-fame/ >>955
日本でホームラン50本打ってもアメリカじゃあ良くて30本程度だもんな。 >>992
一番メジャーな指標は本塁打数でも打点でもないと思いますがねえ >>968
クリーン松井って誰が言ってたの？？？？？？？
2ちゃんの雇われ信者と根上の部落民と焼肉屋の朝鮮人か？？？？？？？？ >>968
えええええ？？？？？ 松井のメジャー2年目？ぐらいに、
上原とかあからさまに「何をやったらあんなに体が大きくなったの？」
みたいな発言してたよねえ 松井よりも６００個を遥かに超える内野安打数があるのに、通算出塁率では松井に勝てないんだから、
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローで勝負ついたじゃん
■メジャー通算成績 ２０１８年１月現在
・松井秀喜・・通算出塁率.３６０ 本塁打１７５本 打点７６０ ＯＰＳ.８２２ 長打率.４６２ 得点圏ＯＰＳ.８５１ 内野安打数８７ ★内野安打比率6.9％ 内野安打を引いた打率.２６２ ★四球数５４７(5,066打席)
・イチロー・・・通算出塁率.３５５ 本塁打１１７本 打点７８０ ＯＰＳ.７５９ 長打率.４０３ 得点圏ＯＰＳ.７９１ 内野安打数７０９ ★内野安打比率23.0％ 内野安打を引いた打率.２３９ ★四球数６４３(10,681打席) MLBで30本どころか20本打った選手が松井以外にまだいないという事実 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 2時間 8分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
