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【芸能】鑑定団で「2500万円」国宝級お宝は1400円? 国分、困惑「鑑定でそんなミス…」[18/01/22]
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0001サイカイへのショートカット ★2018/01/22(月) 19:57:56.17ID:CAP_USER9
鑑定団で「2500万円」国宝級お宝は1400円? 国分、困惑「鑑定でそんなミス…」
2018年1月17日 09:48 スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html

「開運!なんでも鑑定団」司会の今田耕司 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/jpeg/20180117s00041000082000p_view.jpg

「TOKIO」の国分太一(43)がMCを務めるTBS「ビビット」(月〜金曜前8・00)に生出演。テレビ東京の人気鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で2500万円の鑑定額がついた「曜変天目(ようへんてんもく)茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。

16年12月、「開運!なんでも鑑定団」に世界に3点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。2500万円の鑑定額となり話題になった。その後、鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。

この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん(61)が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ1400円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。

VTRを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。一方、堀尾正明アナウンサー(62)は「この方(李欣紅さん)の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。最後は真矢ミキ(53)が「(たとえ贋作でも)人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。
0003名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:01:00.06ID:BpanDOpy0
医師ですら誤診をすることがあるのに鑑定士がミスをすることがないとでも?
0004名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:01:11.00ID:hvqCJkyW0
大幅に顔が変わってる
0005名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:02:03.37ID:/2sV0wX/0
鑑定士もとい歴史なんて大分改竄されてるからな
0007名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:02:43.15ID:YT9PV1AD0
>>1
>真矢ミキ(53)が「(たとえ贋作でも)人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。

フォローになってねえ
0008名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:02:51.87ID:xHWIz7PZ0
鑑定士なんて自称だからなあ
0009名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:03:44.74ID:7E4YIK5i0
もう打ち切りになる番組が直接取材しないで一方的な主張を取り上げただけじゃん
0010名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:04:12.17ID:pCE6Jx6Q0
マスコミがヤフオク天目を取り上げたらスレ立てろよ
0012名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:04:37.22ID:qe9pe6/D0
こういう鑑定ミスした時に責任取るとか補償金支払うために鑑定士は存在してるんじゃなくて
0013名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:04:56.54ID:wPfA8DQJ0
ヤフオク天目w
0015名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:05:13.97ID:18cWg2H80
贋作作ったやつに、
じゃあ、14000円払うんで10個作ってくださいって頼めばいい
無理っていうから
贋作にもかなりの金額がかかるってわかってない
0016名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:05:29.53ID:/kBvJa6A0
鑑定士の信用はガタ落ちだよね
0017名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:06:25.51ID:8NuelGTg0
こんなの前から信用してねえわ、単なる古物商のオヤジが
国宝級と鑑定できるわけがない。
0019名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:07:16.74ID:0PDwEiGm0
テレ東にレギュラー二本もあるのに
いいのかねぇ
0021名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:07:57.46ID:xfuCN1Zq0
ウソやらせ捏造だらけのTBSの分際でwww
0022名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:09:51.91ID:bi6zPxze0
結局今日はヤフオク天目についての動きはなかったか
今週または来週の週刊誌まで待ちになってしまうのかな?
0023名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:11:16.57ID:3ucVvza60
鑑定した中島がお土産でレプリカ売ってるの知らなかったんじゃないのか
それしか考えられない
0024名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:12:01.48ID:5ooUbdbV0
オーラの泉でペテン師に囲まれてた
国分が困惑なんてするわけねーだろw
0025名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:13:01.06ID:5d6crzCu0
大体、金額だけでしか価値を決めないのが下品なんだよ。
0027名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:15:29.77ID:0CRnuSZV0
贋作じゃなくて土産物に鑑定団が勝手に2500万の値段付けただけ。
プロの贋作はもっと精巧な物作るよ。
鑑定団とかその程度のものということ。
0028名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:16:34.63ID:JHkoRGHo0
国分自体のビビット出演が鑑定ミス
0029名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:17:25.31ID:R1bl7LHP0
誰の目にも偽物に見えないならそれ本物と同じだから
0031名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:19:12.55ID:1oXmd6qt0
TBSってテレ朝と一緒で印象操作とフェークニュースやってんじゃん
TBSは鏡持ってないのか
0032名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:20:11.35ID:Kjb190IG0
本物だって言うヤツが一人もいなくて笑った

そら、オクで9,250円で落とした物を持って来て、国宝級だと思うのは
バカだけだもんな
0035名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:22:15.74ID:C7Ts999T0
大昔の麦畑プラズマ模様でも、最後は百姓がでてきて
自分でトラクタ動かして作ったんだ

でおしまいだったなああ

理論はそれですばらしかった?んだけど、その後発展をきかないね
ノーベル賞かもしれん。
0036名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:22:23.61ID:V/sQwBQ40
むしろ、鑑定団の鑑定人が絶対だと思ってる奴なんて居るのかよw
0037名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:22:57.94ID:Kjb190IG0
>>29

あっ、本物だって言うバカが約一匹いたか
失礼 (笑)
0038名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:24:54.04ID:ycEXPxGt0
番組の話題づくりのためにこんな詐欺みたいなこといいのか?
0039名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:25:14.03ID:+u3XyZuc0
中島誠之助はもうオワコン
0040名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:27:33.26ID:Kjb190IG0
テレ東、サンドバック状態だな
早く火消し隊来ないかな
イカれた書き込みが笑えるんだよね
0041名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:27:49.12ID:u6eRM1yc0
ラーメン天目=ヤフオク天目=福建省の李さんの茶碗の出品

これで終了
0043名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:28:43.17ID:ZbZDV9gP0
権威ある専門家が事態収集に向けてロードマップを発表すべき
本物であれ偽物であれこと事態が国宝級かどうかって代物である以上決断が必要
0044名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:30:37.51ID:Q/Zs/Wp+0
中島先生の娘がむちゃくちゃタイプなんだが
0045名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:30:37.88ID:dQ4yyWho0
鑑定士っていうのは、審美眼が全てなの。中島が2500万の価値があるって見えたのだから、それは2500万なんだよ。
0046名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:31:32.53ID:R/iFnUaC0
>>43
本物か偽物かの結論はもう出たので専門家は必要ない
あとは誰がどう責任とるかの段階
0047名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:32:36.91ID:Kjb190IG0
曜変天目A  国宝   評価不能
曜変天目B  国宝   評価不能
曜変天目C  国宝   評価不能
曜変天目D  国宝級  オクで9,250円
0048名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:32:55.11ID:OyIB3amo0
>>15
贋作じゃなく最初から土産物として量産「されている」物
既存の曜変天目に似せようともしていない全くの別物
0049名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:34:39.07ID:Kjb190IG0
>>45

中島先生なら半額なら買うよな
商売になるもんな (笑)
0050名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:36:21.89ID:JGE2qdGI0
いままで2000円の評価を受け偽物と鑑定された茶碗や10000円と鑑定された掛け軸に本物が混ざっていたかもしれないってことだよな。
流石に北原先生のオモチャの鑑定は文献あるから大丈夫だけど。
0051名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:36:28.07ID:OmA6YJH90
>>2
今田だよ!
0052名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:37:09.98ID:C7bUNFme0
>>45
ただあいつに2500万円だす客はいないということ
ええかげんな解説多くてもう呆れられてるわ
0053名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:39:05.08ID:pCE6Jx6Q0
なんでも鑑定団で鑑定した物をヤラセ無しで再鑑定団て番組を他局でやって欲しい
依頼が殺到するだろ
0054名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:39:25.96ID:O/gpd6t/0
まあ人間だから間違いもあるだろうけど、間違った時はちゃんと認めて訂正すべき
0055名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:40:58.26ID:+R9a+YRI0
国分ってゴチクビになって顔つき変わったな
ストレス食いでもしたのか随分とむくれてんなw
0059名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:42:34.70ID:Kjb190IG0
ま、冗談は置いといて
テレビ東京の高橋雄一(社長)、長田隆(編成局長)は
どう責任取るのかな

明らかなニセモノを国宝級って鑑定して、新聞紙上に発表しておきながら
それを撤回しないってことは、視聴者・国民をだましたってことだからな

テレビ東京は、視聴率のためには、フェイク・ニュースを垂れ流しますってことかな

そういうことだと、新たなBPO案件だな
0060名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:49:11.24ID:Kjb190IG0
テレビ東京は、視聴率のためには、フェイク・ニュースを垂れ流しますってことだと
番組終了はもちろん、社長・編成局長の首が飛び、ひいては放送免許の
剥奪にもつながるかも知れないけど、それで良いってことかな

ま、テレビ東京は、ゆっくり対応を考えることだな
0061名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:55:34.10ID:Fc6yGXSJ0
当時、偽物と指摘してた陶芸家の長江惣吉さん、むっちゃ叩かれてたんだよなあ

【悲報】九代目長江惣吉さん、なんでも鑑定団「曜変天目茶碗」批判の動画を英語でYouTubeにうp [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1488675224/
0062名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:56:27.21ID:Ty1kZV8i0
>>2
フフッてなった
0063名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 20:57:05.96ID:Ty1kZV8i0
>>29
誰の目にも偽物に見えるんだが
0065名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:03:56.48ID:l1MGEVJ40
ヤフオク天目の登場で偽物であることが確定したからあとは当事者が認めるかどうかだけ
0066名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:08:06.41ID:+t6KYbF90
前々から胡散臭いと思ってたわ
完ぺきに見分けるなんてエスバーじゃなきゃ無理だろ
世の中には偽物を有難がって高額で売買とか沢山あるからなww
0068名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:13:40.54ID:vymcC6A50
当時1400円の価値しかなくても、時を重ねるにつれ価値が変動していくものだと思う
0069名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:14:04.21ID:tJ5fVnfB0
中国のは偽物多いな
0071名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:24:45.76ID:j2JQ+mWp0
1400円は分かる
京都の錦市場で買った俺の3500円の茶碗の方がかっこいい
0072名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:33:13.89ID:jw7IE5SA0
ラーメン天目は、中国から日本に輸出された量産品で
骨董店がヤフオクに出品した茶碗
今でも、ヤフオクで曜変天目とされる茶碗が出品されてる
ラーメン天目よりもできのいいのもあるよ
だけど、どこの骨董屋でも2500万なんて
ベラボーな値段はつけないよ
良心的な値段で売られてる
0073名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:33:51.55ID:594reXaj0
長江はラーメン天目鑑定したいなら、ちゃんとラーメン屋から2500万で購入してしかるべき機関に依頼すべき

それをせずに間接証拠だけであおるのはただの卑怯者
0074名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:36:55.03ID:bgK9iHEB0
>>73
早速湧いてきたな
いくら長江叩いても偽物は本物になりせんよ
0075名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:41:31.73ID:qxGBhYiq0
>>14
こういうレスの付け方、昔の2ちゃんみたいで大好き
0076名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 21:55:29.67ID:9zP2TxpD0
絵と焼き物は範囲が広すぎるからある程度細分化した方が良い
0077名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 22:14:05.97ID:594reXaj0
>>74
長江がいくら暴れても本物は偽物にはならない
0079名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 22:17:37.98ID:1jbgyWGc0
間違いを認めれば良いのに、中島さん
0080名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 22:20:05.05ID:S59nCrBy0
もう1回土産品を鑑定団に出して見ればいいよw
0081名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 22:20:41.52ID:bP0Lm8Dp0
>>73
面白みが今一つだな
もっとガッツのある書き込みを期待してるぞ!
0084名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 23:37:08.56ID:qGtxYdon0
愉快犯的巧妙な作り話・ガセネタ、あるいは悪意を持って、あるいは挑戦で
鑑定団にまがいものを持ち込む、ヤカラは結構多い。
0085名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 23:48:38.36ID:bc5UtvpO0
清四郎があんなに苦労したのに
0086名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 23:55:00.65ID:XfrNocep0
>>77
この期に及んで長江を心の拠り所にしてるのはお前だけ

ヤフオク出品発覚でラーメン屋が語った来歴の嘘っぱちは確定
「骨董品のレプリカ」とされる土産物のモデルになったはずの真作(明らかに三点の曜変天目とは異なる物)が曜変として世に認知されてない矛盾

事態はとっくに次のステージに進んでるんだよ
現実を直視しろ馬鹿
0087名無しさん@恐縮です2018/01/22(月) 23:55:33.62ID:rk9nWi5A0
>>72
中島のところに持って行って買ってもらえばいいだろ?中島はそれだけの価値があるって言ってんだから問題ないだろ?
0089名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 00:27:50.84ID:Eu7liXKG0
やっぱり石坂浩二さんを切ったから出演者に気持ちのたるみがでちゃったのかな

でもこれYou Tubeで本物の曜変天目とこの偽物扱いのと、中国の土産屋のやつがやってたけど
本物とされる一品とは全然違ったな
0092名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 04:09:29.42ID:Cgou5loX0
>>14
そいつも信用できないだろこのシリアルキラー
0093名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 04:14:37.33ID:Fv8QKLzc0
鑑定団にはブレーンが複数いるからあんな間違いをするわけがない
あいつらは初めから偽物だと知ってて暴走してる
0094名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 04:15:08.48ID:sx3+N1bC0
ヤフオク天目報道待ち

この一件で一茂が「テレ東は真摯な対応をしてる」とか言ってたってレスみたけど
ほんとなんかな
まあバカしマスコミの傀儡だろうから仕方ないけど
0095名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 04:24:42.02ID:r8+lLubl0
中島のは誤鑑定というほど大層なものじゃないよな
チンパンジーに向かって、この人は素晴らしい!国民栄誉賞や!って言ってるのと同じw
0096名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 05:22:28.82ID:9Qme6XYC0
1400円でも高いよな
0097名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 05:29:36.28ID:5Wjomi4s0
>>1
しょせんテレビ東京だな(爆笑wwwww
0098名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 05:31:05.07ID:hh0HGWK30
鑑定って複数人の専門家であーだこーだ議論して決めるものだろ?
あの番組の鑑定士は専門がそれぞれ違うからミスもありえる

そういう問題とは別に中島の知識、眼力が低すぎることもある
0099名無しさん@恐縮です2018/01/23(火) 05:32:37.78ID:5Wjomi4s0
>>1
バカラーメン屋の名前や個人情報晒し挙げて

こいつに直接聞いてみるわ
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