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【西部邁さん死去】田原総一朗氏「強烈な個性、失われ残念」 中島岳志氏「強い信念を最後まで」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/01/22(月) 05:55:42.37ID:CAP_USER9
田原さん「強烈な個性、失われ残念」 西部邁さん死去
2018年1月21日23時15分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1P7HCXL1PUCVL00F.html?iref=sp_new_news_list_n

<ジャーナリスト田原総一朗さんの話>

 「朝まで生テレビ!」に出演をお願いした時、「悪役になることを承知で出演してくれないか」と頼んだ。かつては学者や評論家というと、左翼なのが当たり前。
それでも出演してくれ、ラジカルなことを率直に語ってくれた。民主主義は、ポピュリズムを生み、ファシズムにつながるから危険である、といったこともすでに語っていた。

 僕は彼とは意見は違ったけれども人間として信頼していた。決して何が起きても時流におもねらない。そういう人物でした。
 昨年秋にラジオ放送で会った時も、今の日本のあり方を痛烈に批判していた。彼のような強烈な個性が(今の日本社会から)失われてしまったことを残念に思う。
     ◇
<西部さんと親交が深かった中島岳志・東京工業大学教授(近代思想史)の話>

 文芸評論家がおもに担ってきた戦後保守の中で、著作「ソシオ・エコノミックス」(1975年)などで社会科学的な思考を導入して保守思想を展開した突出した思想家だった。
人間の合理性を疑いながらも、徹底して合理的に考え続け、保守とリベラルとは相互補完的な関係にあると早くから考えていた。

 「思想家は時評から退いてはならない」という言葉を何度も聞かされた。テレビなどメディアへの露出もその信念に基づくものだったと思う。
明治時代の中江兆民や福沢諭吉らのように、思想とは、今起きていることにどう切り込むかによって生まれるという強い信念を最後まで持っていた。死をとても残念に思う。

▽ 関連
【訃報】評論家・西部邁さん死去、多摩川で自殺か 78歳★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516525830/
0002(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/22(月) 05:59:32.64ID:6SieWseB0
田原総一朗もそろそろ・・・
0003名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:05:15.28ID:TS1TPTcU0
死ぬべきはこっち



☆★☆★☆★

北朝鮮核開発の資金源「朝銀」に1兆4000億円投入した自民党

☆★☆★☆★

麻生セメント 北朝鮮に加担

☆★☆★☆★

秋元康は竹中平蔵のパソナ迎賓館「仁風林」で安倍晋三に枕営業

☆★☆★☆★

慰安婦問題を捏造した統一協会の安倍晋三

☆★☆★☆★

統一協会が捏造した慰安婦に日本の血税10億円を出した安倍晋三

☆★☆★☆★

6500人の日本人女性を行方不明にした統一教会
その名称変更を許可した安倍晋三

☆★☆★☆★

1、オウム信者名簿に統一教会信者
2、オウム教祖の麻原の住民票は、勝共連合(統一教会)の自民党議員のマンション
3、安倍晋三の父 晋太郎は、オウム真理教の Russo-Japan に資金提供
4、オウム事件を隠蔽した城内康光と杉田和博 ← 2人とも安倍一味

☆★☆★☆★

統一教会の強姦魔 文鮮明
安倍信者の強姦魔 山口敬之

☆★☆★☆★
0004名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:08:35.49ID:JpqH/2ir0
老人が自殺する所・・・その町はもうすぐ滅びる
0006名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:24:56.36ID:xCKAKnyr0
人知れずひっそりとやればいいのに
玉川で入水って最後まで注目されたかったんだなと思う。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:27:57.93ID:sEmOka3dO
日本人がいう左翼とは、社会主義やその流れを汲む勢力を指しますが、もともと左翼というのはフランス革命のときの言葉ですよね。国民公会で左側に座ったジャコバンのことです。
彼らの主張は社会主義がこの世に出現する前の自由・平等・友愛、もう一つつけ加えて合理です。
つまり「自由・平等・友愛・合理」の価値カルテットを叫んだのが左翼です。
いま地球上でことあるごとにその「自由・平等・友愛・合理」を叫んでいるのはアメリカですよね。
だからアメリカは左翼に決まっているわけです。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:29:49.14ID:qcvVHs7H0
>>5
朝っぱらからいい歳してアニメスレ見てるようなゴミが何言ってんだか
0011名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:34:27.99ID:sEmOka3dO
だから僕は、冷戦というのは左翼の内ゲバだと思っていました。
つまりソ連・ロシアという集団主義系の左翼とアメリカという個人主義系の左翼の内ゲバだった、と。
ところが戦後の日本人は愚かにも、アメリカにつくのは保守でロシア・ソ連につくのが革新だと思い込んでしまった。でも、両方とも左翼なんです。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:37:06.54ID:iIYsklH20
追い詰めたのは 朝まで生テレビだろうな 特に司会の俵
0013名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:39:00.34ID:yd1f3ykX0
>>11
いいね。集団主義の活動は尽く失敗したという
一方で、ターゲットを絞って勢力つくった共産党と創価という構図
0014名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:39:17.02ID:F3B2Yj9v0
すべての人   逝く時はてぶら
0015名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:46:04.78ID:ZSrDaptN0
>>11
ただただ言葉遊びしてるようにしか思えない。
今の時代こんなもの呼んでも時間の無駄だと思う。
所詮日本の文系なんてこんなもんだろう。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:50:17.36ID:sEmOka3dO
産経新聞がおかしいのは、アメリカにつくのは保守とは言わないまでも反左翼だと言っていることです。
だけどアメリカは左翼でしょう。「左翼につく反左翼」って、いったい何なんですか。文藝春秋もそうですよ。
新潮社だって社風は反ソ親米、アメリカにつくことを反左翼と称している。
そういうように肝心のところで分類軸が狂ったんですよね。狂ってもう六十八年ですよ。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:57:14.14ID:Icw2kX6B0
>>死去】田原総一朗氏

この部分が目に入ったので
田原が亡くなったのかと思った
0019名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 06:58:02.74ID:PkpOsIot0
田原総一朗こそ死んでほしい。世の中に必要なし。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:00:40.19ID:j2hUt60y0
>>17
アメリカは左翼だとしても
売国はないからな
日本は左翼が売国傾向があるから
やっかい
0022名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:01:54.75ID:VvgQDAJr0
>>12
タワラコータローデス
0025名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:18:37.50ID:ggTT5xHk0
朝生論客だと野村秋介以来2人目だね。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:20:27.72ID:9RHnTpaz0
この反日バカ左翼って北海道大学から異動になってたんだな

中島岳志は西部邁と小林よしのりの関係が悪化した原因の一つだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:24:31.62ID:9RHnTpaz0
根っからの反日左翼なのに商売のために右翼に偽装した
福田和也も可愛がってたし西部邁には致命的に人を見る
目がない
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:29:42.75ID:vSzl5txw0
田原、西部が待っているんだぞ。
早く行ってやれ。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 07:30:33.02ID:9RHnTpaz0
>>21
こないだ誰かが「保守と左翼とかそういう観念がもう
古いんだ」って書いてたね

安倍政権を保守だリベラルだと分類するのが間違い
なんであって売国かそうじゃないかで見るべき

現状は反安倍の連中がみんな売国だから安倍政権
を応援せざるを得ない
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:03:33.14ID:ZMCKprZB0
西部邁の言説は、西部思想、西部学みたいなもんで、
何かしらレッテル貼ると理解の妨げになると思う

本人はこだわりが有ったみたいだけどさ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:06:12.99ID:zRMZQP7+0
小林よしのりと共闘してた時期あるよな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:08:18.45ID:4CTTx0Tn0
田原さんと番組中ケンカして
途中で帰ったことがあったな。あの頃の朝生はホントに面白かった。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:10:28.53ID:umqBrMG60
日本の左翼があまりにアレなので安倍の復活には手を貸したのだろう
しかし本人は反米保守だから、親米保守が左翼より不愉快な敵となり反安倍になったのかね
0036名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:23:06.20ID:yMZ3UUId0
野坂昭如、大島渚、西部邁、全員死んだか。
田原総一郎もそろそろだろうな。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:24:16.58ID:XRzx/6HC0
ウンコ漏らして入水かw
0038名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:24:32.44ID:XIqlge/80
コイツは駄目だと思ったわ朝生出初めて見た時から 何て言うかネズミなんだよな根性が
0039名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:26:18.22ID:o7/M1Dac0
西部さんさようなら
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:28:21.85ID:soNai8z30
学問だの政治だの思想だの、日ごろから小難しいこといってても、最後は身近な人の死とか体調の悪さとか、ごくごく人間的な理由で生きたり死んだりするんだなぁ。
この人が最晩年に「言論はむなしい」と言ってたのがすこしだけわかる
0041名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:43:52.41ID:PlrNwohQ0
「そうですよね」と言いながら皆んな静かに田原に視線を…
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:53:17.15ID:2xi0k4AQ0
ザマアwwww 結局、自分の考えが、一部の人間にしか受け入れられなかったから、
自殺したんだろwwwwwww
0043名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 08:57:13.79ID:soNai8z30
西部さんのおくさんも三年前に亡くなっているんだね
田原も奥さんを亡くした時もう生きられないみたいなこと言ってた
結局人間って、そういう理由でなんとか必死に生きているだけで、経済とか政治とか小難しい部分は、ただの看板に過ぎないんだろうな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:02:26.67ID:8gZfdxzQ0
野中広務元官房長官は、23日に那覇市内で開かれたフォーラムの基調講演の中で、
自身が長官在任中(1998年7月〜99年10月)、先例に従い、複数の評論家に内閣官房報償費(機密費)から
数百万円を届けていたことを明らかにした。

野中氏は講演で「言論活動で立派な評論をしている人たちのところに盆暮れ500万円ずつ届けることのむなしさ。
秘書に持って行かせるが『ああ、ご苦労』と言って受け取られる」と述べ、機密費からの提供が定期的にあったことを
明かした。
野中氏は自民党政権時代に、歴代の官房長官に慣例として引き継がれる帳簿があったことにも触れ「引き継いで
いただいた帳簿によって配った」と明言。その上で「テレビで立派なことをおっしゃりながら盆と暮れに官邸からの
あいさつを受けている評論家には亡くなった方もいる」と指摘した。

一方で機密費の提供を拒否した評論家として田原総一朗氏を挙げた。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:05:01.17ID:8gZfdxzQ0
野中の衝撃告白は、先週放送された「官房機密費の真実」(TBS系)。番組で野中は、官房機密費の使途をバクロした。
「総理の部屋に月1000万円。衆院国対委員長と参院幹事長に月500万円ずつ持って行った」「政界を引退した
歴代首相には盆暮れに毎年200万円」「外遊する議員に50万〜100万円」「(小渕元首相から)家の新築祝いに
3000万円要求された」と次々に明らかにしたのだ。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:11:09.08ID:cyHMOEqp0
野坂や大島や巨泉みたいな周囲に迷惑かけながら生にしがみついた
みっともない晩年ではなく、きわめて潔いではないか。
死ぬ死ぬと言ってて本当に死ぬ奴は稀なんだぞ。

>「ウソじゃないぞ。俺は本当に死ぬつもりなんだぞ」−。
21日に死去した西部邁さん(78)はここ数年、周囲にそう語っていた。
平成26年の妻の死などによって自身の死への思索を深め、著作などでも
しばしば言及していた。
昨年12月に刊行された最後の著書「保守の真髄(しんずい)」の中で、西部さんは
「自然死と呼ばれているもののほとんどは、実は偽装」だとし、その実態は「病院死」だ
と指摘。自身は「生の最期を他人に命令されたり弄(いじ)り回されたくない」とし
「自裁死」を選択する可能性を示唆していた。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:33:23.83ID:sFZ57kJb0
田原も一緒に手を繋いで言ったらよかったのだ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:36:59.11ID:Hh69F2Kj0
自分で死も決めたかっただけなんだろうね。
小難しい理由はなく、最後を自分の意思で決めるとただそれだけの気がする。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:50:23.91ID:SEBKM54Z0
>>1
おまえらみたいな騒がしいだけの糞老はさっさと逝きやがれ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 09:57:54.81ID:uke+Af200
昔テレビで見て頭のいい人は自分の発言の最中に聞き手の誤解を予想し
解きながらしゃべるんだなと感心したものだそれも笑顔で。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:07:15.96ID:inOVKF4j0
銃で死ぬとか言っていたけどね
持ってたらしいけどね
後々面倒くさいからやめたんだね
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:10:13.72ID:u5XMGOPp0
>>29
>>「保守と左翼とかそういう観念がもう 古いんだ」
これ同意

>>安倍政権を保守だリベラルだと分類するのが間違い
なんであって売国かそうじゃないかで見るべき

現状は反安倍の連中がみんな売国だから安倍政権
を応援せざるを得ない

これ、病気
0055名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:14:39.03ID:dQLzz2/x0
多摩川か
ベトコンに発見されたら鍋にされてたな
0056名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:15:42.04ID:FHECZkk10
>>5
もう少しその説を詳しく言ってくれ。
最低のクズになりたく無い一心で自殺を思いとどまってる。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:17:42.03ID:vgglNnVS0
自殺者までも安倍批判に使う田原恐ろしい
0058名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:18:41.80ID:G5CQABc50
奥さん亡くして生きる気力失せたのか
江藤淳も亡くしてから自宅で自殺したよな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:19:31.76ID:dQLzz2/x0
>>58
野村は自殺してないぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:39:59.35ID:NSvmuZ4d0
病気がだいぶ悪かったみたいね
病院で生かさず殺さずみたいなのは嫌だったんだろう
合掌
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:46:00.99ID:NU8RcwzC0
自殺を美化するなよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 11:11:58.54ID:uke+Af200
いや自殺すると何度も公言していた人物を周囲の人々は
防止しようとしなかった。
日本社会は変貌してしまった。
空恐ろしい社会に今日本人は生息していることに気付くべき。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 11:15:23.13ID:eptpBCOg0
>>65
西部の自殺ネタは、病んでる子がリストカット繰り返す程度に「どうせ死ぬ気ねえんだろ」って思ってたと思う。
こんなの家族の問題で、社会に責任問われても困るわw
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 11:16:57.73ID:ky0l7BDX0
パヨクの衰退の象徴だな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 13:20:17.51ID:PHOeXuhT0
朝まで生テレビのパネラーの人か
この人保守派だったから今の時代生き難いのかもしれない
(まあ大半の日本人もそうだけど)

舛添や辻本などのサヨクとガチでバトルしていた記憶しかない
0070名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 13:32:58.86ID:Bk+8XwhM0
安倍が死んでくれればなぁ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 13:50:32.86ID:LZkOB/v40
もったいねえなあ西部
こんな頭良い人がこれまで言ってた通り自殺で幕引きか
0073名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 14:12:09.85ID:GCIbHG+P0
>>72
舛添、辻本とかどんどん国会議員になっていって
朝生見なくなっていった(2000年代以降)
0074名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 14:17:59.56ID:zXcROUa10
俺の地元出身のひとなんだよなぁ。
経済学と西洋思想が専門っていうことですごく親近感があるけど。
星野監督はおれの学校の先輩だし。
なんか1月にこう続くと変な感じを受けるけど。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 14:18:45.38ID:i5X7sMqH0
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.jhuidffggytr.shop/
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 14:19:27.18ID:ACOZS78L0
生涯現役宣言の老害の見本のような田原総一朗
0078名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 15:30:03.09ID:i5ceuyRR0
西部と佐高の対談はとても良かったよ。考え方は全く違うのに感情的にならずに議論していた
朝生なんか筆頭だけど、ネットとかでもすぐに感情的になったり、見下したりするから議論が深まらない
西部は惜しい人物だったと思う
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 15:53:48.76ID:DM3tufgY0
あのジジイの話も聞けなくなるのか...

合掌
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 16:05:21.99ID:Yki5Zdim0
田原がくたばりゃ良かったのにな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 16:06:24.33ID:7k6PLOVA0
今は左翼が悪役
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 16:32:33.71ID:yXyZGppi0
今の日本では何故かアメポチの安倍晋三を支持するアベポチが保守を名乗ってるからなぁ

そりゃ自殺するわ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 16:48:46.06ID:3FsjVOKO0
呉智英と宮崎哲哉のコメントまだー
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 17:11:45.85ID:bmJ8phYu0
近年、こんなにいろんな人に慕われる人もいなかったな
0087名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 17:16:45.86ID:muii4dFA0
>>84
安倍は昔は保守だったんだろうけどな
長く権力の座にいたもんで守銭奴度もがまとわりついてそいつらの操り人形に
なってる節がある
こいつらの金儲け=国益と勘違いしてる政策が多すぎる
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/22(月) 17:18:01.34ID:lF4kHF8X0
自殺者は人生の敗者と非難されることが多いが
一般人の自殺者とどう違うの?
0089名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 17:30:16.36ID:zrH9+KNv0
西部って結局嫁はんがいないと一人では生きていけない弱い人間だったんだな。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 17:56:19.05ID:fzSz5hgV0
この人って人間は50歳を過ぎたら「私人」としての自分や私利私欲は捨てて
子どもたちや周囲の人たちや地域や国のために「公人」として生きなければいけないとか
言ってたのがなぜか妙に印象に残っている
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/22(月) 17:57:04.36ID:6jTBhPVD0
田原ももう引退したら。
見苦しすぎるわ。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/22(月) 18:00:34.49ID:+ODnNnwc0
>>1

偽装右翼・偽装保守主義者で代表的なもの

中島岳志(共産主義者山口二郎、西部邁と懇意)
元共産主義者同盟の西部邁
自称保守の左派、宇野重規
自称右翼の菅野完(性犯罪者、日本会議に対する根拠のない誹謗中傷で裁判に敗北)
新右翼の一水会(北朝鮮や日本共産党と仲がいい、「一水会訪朝団」で知られる)
西部邁の弟子、中野剛志(ナチスに大きな影響を与えたフリードリヒ・リスト、資本主義を批判しマルクスに近い国家社会主義の政治思想家を信奉)

西部邁の弟子の一人、佐伯啓思の著作の抜粋

経済成長主義への訣別
反・民主主義論
さらば、資本主義

中野剛志、佐伯啓思の傾向としては、資本主義批判の色彩が強く
多国間連携の軽視と孤立主義、有効な成長戦略や代替案の欠落が共通している
0096名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:07:14.65ID:+ODnNnwc0
>>1

西部邁の弟子とされる中野剛志は今日議論の対象でさえないナチズム・国家社会主義に大いに影響を与えた政治思想家、
フリードリヒ(フリードリッヒ)・リストを信奉する

しかも左翼にありがちな低品質翻訳によるマウンティングを拗らせており、
出羽守にありがちな浅薄思想の枠組みに強引に組み込む翻訳を読むよりはリストの原文を読むべきだろう

フリードリヒ・リスト(死因は自殺)
経済競争原理や計量分析を軽視し経済学を政治学に貶め、専制独裁制を擁護した
(経済原理を無視し、経済を政治問題とし、陰謀論とするのはマルクスと同じだが、民族を全面に出す)

シーディングの際の保護主義の効果(イギリス自体が保護主義から発展したので当然)を
自由主義は否定していないのだが、理論と実践を切り離せず型にはまり柔軟な解釈ができない
ドイツ人的な観念主義は批判されている

(リストの仲間達が関与した)みせかけだけの民族の繁栄に固執した帝政ドイツがコンツェルンによる独占とカルテルの天国となり
長期間の不況に苦しんだことからもリストの経済の基本原理に対する理解度が分かる
リストは陰謀論思想家であり経済学を本質的に理解できなかったことは明らかだ

フリードリヒ・リストは資本でなく民族と労働者が価値を生み出すとの思想を持ち国家社会主義的だが
これは中野剛志、佐伯啓思等の国会社会主義的思想に近い

完全で無謬な貴族的政府が孤立主義によって産業を保護し、公共事業を行い、規制を定めることを目指す
デンマークやポーランドにいたるドイツ民族を糾合した大ドイツ経済圏を目指す等、自己中心主義・中庸は愚かしさを超えて滑稽極まりない

マルクスが全く相手にされなくなったせいで、マルクスに近い社会構造分析を行ったマックス・ヴェーバーを
引用をして共産主義者がマルクス教に引き込もうとするのと同じ手口だろう
リストには専制独裁の擁護、資本に対する嫌悪という、マルクス主義に近いものが源流にあり
敗戦革命を企てる共産主義者には都合が良いはずだ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:09:58.34ID:JSOdOlFU0
>>95
中野と佐伯は同列じゃないだろ。
佐伯は1960年代の公害への反省として流行した反成長論をなぞってるだけだぞ
「富国と強兵」とかでケインズ原理主義に入った中野とはかなり違う。
0098名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:10:54.78ID:KpraybtZ0
大島、野坂、西部が出てた頃の朝生は面白かった
0099名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:25:01.19ID:+ODnNnwc0
>>1
>>97

資本主義・市場経済に反対の労働教で、国際競争を陰謀論と考える点で共通していると考えるが違うのか

それにケインズを都合良く解釈しすぎる連中が多い
ケインズにとっては独占市場が批判対象であり、自由市場は根本的に変わらない
積極財政ばかり取り上げるのは誤りだ

ケインズを歪んだフィルターを使って曲解する低品質翻訳屋のマウンティング的な人間が生まれるのは
同一の文化で育成された結果だと考える
おそらくマルクス主義者がガルブレイスを引用するのと同じ傾向だろう
0100名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:27:01.99ID:vvHoUPzT0
>>38
自分が嫌いな中沢新一が東大に入れるのを教授会が拒否したので東大辞めたんだぜ。
普通出来るか?
0101名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:31:51.51ID:JSOdOlFU0
>>96
中野が国家社会主義ってのはわかるけど、佐伯は違うんじゃないか?
国家社会主義者が「みんなで衰退すればこわくない」なんて普通言わない。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:38:32.92ID:Y0diU+Ei0
日本の左翼の正体は朝鮮右翼
西部さんはソビエト保守
0104名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:41:54.86ID:vvHoUPzT0
田原って大島とかいなくなってから暴走して今じゃ竹中と組んで規制緩和とかいってるもんな。
私利私欲の塊。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:44:13.83ID:+ODnNnwc0
>>101

佐伯啓思は国家社会主義でなく、国際社会主義(プロレタリア国際主義)ということか
それなら理屈はあうが
0106名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:46:15.74ID:wv0vIqgO0
結論を後送りする話し方は直らない?
ズバッと結論から言えよ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 18:53:39.63ID:JSOdOlFU0
>>105
そういうのとも違う。
たとえば、当人が絶賛した藻谷孝介の「里山資本主義」みたいな実際そこで暮らしている人まで関心がない
上流階級の好事家的世界というか。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:10:12.38ID:+ODnNnwc0
>>108

ソローみたいなものか
0111名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:18:09.43ID:67RDHwu/0
朝生ゴレンジャー

赤レンジャー 西部邁
青レンジャー 大島渚
黄レンジャー 小田実
桃レンジャー 黒木香
緑レンジャー 野坂昭如
0112名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:19:16.34ID:Uj+HWQem0
左よりだった小林よしのりを保守方面に向かせたり、ばりばりなリベラルの佐高信と仲良かったり
保守で個性が強いけど柔軟な面も持った面白い論客だった。残念。
こういう人居なくなってきたなー。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:25:33.18ID:+ODnNnwc0
>>108
>>110 の捕捉

里山資本主義で調べたが仙人かヒッピー、儒教野人(仁者に敵なし?)
でも目指していることになるが、にわかには信じがたい

西部邁の弟子である事実と著作から、穏当にみても反資本主義と考えるべきだろう
0114名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:33:34.92ID:K7HZ94wB0
>>112
佐高氏は思い込みが激し過ぎて好きになれなかったんだが、
西部さんと一緒のときは、本当に楽しそうに話してて印象が変わった。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:39:58.58ID:+ODnNnwc0
>>96
◯これは中野剛志等の国家社会主義的思想、佐伯啓思の反資本主義思想に近い
0116名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:43:54.09ID:pUiepHxC0
福井の亡くなった子供以下の爺
0117名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:15:22.51ID:ybeyLVVo0
死人に口なしで、中島岳志とかがヤリタイホーダイで、西部のエピゴーネン気取るんだろーな
0118名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:18:08.39ID:ybeyLVVo0
このスレでも、そうだが、

いつのまにか、西部邁の「弟子」とか称して、藤井聡だの、中野剛志だの、中島岳志だの、
ウンコまみれになっちまったわけで、

そりゃボスもウンコの流れる川にダイブするわな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:26:02.78ID:McBfi7xx0
>>1
『西部邁』の言葉

しかし、私は「尊厳死」というのもまた不適当な言葉遣いであると思う。

なぜなら人工的に死を早めることそれ自体に積極的な意味での尊厳性があるはずがないからである。

「尊厳死」という表現が適切なのは次のような場合であろう。

わかりやすい例でいうと、特攻隊員がいて死へ向かって突撃したとする。

その兵士が、国家・国民を守るためという、「崇高」と呼んでよいような価値観を持って特攻に赴いたとする。

そういう場合にこそ「尊厳死」という事がいえるのではないか

国家でなくてもいい。

自分の家族を守るために、自ら死を選びとるというふうな場合、つまり自分を超えた存在の為に死を選びとる場合、そしてその自己超越を可能にしてくれる存在に価値的に尊厳感が宿るとき、そのときに「尊厳死」という言葉を遣うのが本来の語法であろう。

ところが現代社会では、国家や家族のことにとどまらず、何らか絶対性を帯びた価値が、というよりも絶対性を帯びた価値への接近が軽んじられている。

尊厳な価値をすすんで引き受けるという生の局面が消失していくばかりなので、「尊厳」という言葉それ自体がいわば水割りにされ、このような屈辱感の減少に過ぎないような死の形態に対して仰々しく「尊厳死」という名前がつけられるのである。

死の尊厳なるものについてもしかりであって、たかだか延命装置をはずすよう要請したからといって、それに「尊厳」を見出すのは不可能である。

それも自由選択の一つではあるが、しかし私の認めがたい技術主義の平面における選択なのである以上、それに大した尊厳性がこもるとも思われない。

要するに複雑な死に方を選びとれば、妻や子供に余計な苦痛を与えるかもしれないことを懸念して、いざとなれば簡単に死んでしまおうというだけのことなのだ。

またそれは、延命のための薬品や装置を自力で拒否しうる段階で自殺するということでもある。

下手に植物人間になるまで生きていれば、安楽死や尊厳死やらに同意した妻子に、あとで同意しなければよかったと後悔させることになるかもしれない。

そういう心配を避けるために、自分の判断で簡便死を選ぼうというのである。

ただし、二つの条件が整わなければ、簡便死すら簡単に実行できない。

一つは、自分自身において簡便死のイメージとプランを繰り返し反復することである。

安楽だ尊厳だというふうにイデオロギーで自分を武装する場合には、自分を死に向かって追い込んでいくことは、比較的に容易である。

しかしイデオロギーを取り払ってしまった場合に、いかにすれば簡便死にたどりつくことができるか。

それはある程度年齢をとったあたりから、自分はしかじかの形における自殺を、つまり簡便死を選ぶのだということを執拗に自分に言い聞かせることによってである。

自分の生のなかに死への経路をあらかじめ組み込むことだ

自分はある形態の簡便死を最後に選びとるべく生きている、それが自分の生なのだと構えれば、それはただちに生き方の選択でもある。

となると、死の間際までニヒルな精神の溶液に浸かっておきながら、死の瞬間においてだけ、尊厳だ安楽だというふうに自己を瞞着する訳にはいかない。

つまり簡便死は、自分を騙したくない、周囲の者を騙したくないという構えだけから出てくるものだ。

そんなのは情けない死に方だと言われればその通りであるが、しかしそれは少なくとも正直な死であり、それゆえ簡便死という自殺には「正直」の名誉が与えられる。

今時たった一つでも名誉が冠されるのは立派なことだとしておかなければならない。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:26:25.82ID:McBfi7xx0
西部邁

「知識人ってのは売春婦より恥ずかしい存在」

「売春婦は裸をさらけ出すだけだが、知識人は精神までさらけ出してしまう」

「知識人は村はずれの狂人」

「困った村人が向こうから訪ねてきたとき、助言だけする存在」

「助言が利いたら感謝されてそれでおしまい」

「助言が何言っているかわからんと思われたら村はずれの家に帰るだけ』
0122名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:39:21.89ID:Fc6yGXSJ0
>>11
歴史的な話をすると、アメリカもかつては社会主義が優勢な時代があった

19世紀を通じてヨーロッパ移民は社会主義を導入し続けてきたし
1921年にアメリカ共産党が設立している(ちなみに共産党はいまでもある)し、それ以前にラディカルな労働組合であるIWWという組織もあったし
社会主義はアメリカでもそれなりに勢力があった

それが、冷戦が本格化した1950年代に「影の統治者」と言われたフーバーの反共工作、悪名高いマッカーの「赤狩り」で
徹底的に壊滅されてアメリカは完全に右旋回した
それから現在に至る70年近く社会主義運動がほぼ存在しない特殊な国になった
0123名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:42:07.64ID:Fc6yGXSJ0
>悪名高いマッカーの
マッカーシーの書き間違い
0124名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:46:03.60ID:7SijFsP/0
読売に「生きてるプラスよりもマイナスが上回ったら死ぬべきと思っている」
というようなことが書いてあったが、自分が生きてることがプラスかマイナスか
ってのはどうやったらわかるのだろうか?
0126名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:21:21.65ID:JSOdOlFU0
>>122
アカデミズムに限ってはそうじゃないんだけどな
ポル・ポトを絶賛したチョムスキーのような個人から米国の日本史東洋史学界のようにいまだに左翼以外
生きることすらできない業界もある
0127名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:27:36.87ID:+ODnNnwc0
>>122

https://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ共産党

当初はアメリカ共産党とアメリカ共産労働党に分かれて出発したが1921年5月に統合した。
発足時点の党員のほぼ7割はアメリカ国籍を持たない外国人、とりわけ東欧系ユダヤ人で占め
られていた。穏健派の社会党がわずか4万人の規模だったのに対し、結成から1ヶ月で共産党
はアナーキストやその他の急進派も含め6万人の党員を獲得した。一時党員は数万人に達した
といわれているが、1920年1月の司法長官ミッシェル・パーマーによる一斉検挙によって数千人の
党員が逮捕され、特に海外生まれの党員は国外追放されて大ダメージをうけ、1920年代は沈滞す
る。共産党は地下活動を余儀なくされ、当局の弾圧を避けるため何度か党名を変更した。

このほかアメリカ共産党は第二次エチオピア戦争や日中戦争に対する反対運動を起こし、政府に
対して戦争物資の対日出荷停止を要求した。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:29:57.22ID:+ODnNnwc0
>>122

https://ja.wikipedia.org/wiki/宮城与徳

宮城 与徳(正字:宮城 與コ、みやぎ よとく、1903年2月10日 - 1943年8月2日)は、日本の洋画家、左翼運動家、社会運動家。「南龍一」と名乗り、ゾルゲ諜報団に参加した。ソ連のスパイとしてゾルゲ事件に関与して逮捕され、拘留先で病死した。

1931年、アメリカ共産党に入党する。ゾルゲ事件時の供述調書によると、前年に訪ねてきた「モスクワ帰りの矢野某」
の勧誘によるものとしている。この「矢野某(矢野努)」は、豊田令助(または将月令助)のことで[22]、豊田は1932年
にアメリカ共産党日本人部の全国書記に任命されている[23]。宮城はアメリカ共産党では目立った活動をしなかった。
加藤哲郎によると、当時のアメリカ共産党には労働運動の指導や反戦・反ファシズム活動をおこなう「オモテの顔」と、
ソビエト連邦やコミンテルンからの要請を受けて地下の国際活動に人員を提供する「ウラの顔」があった[24]。宮城は
「オモテ」の活動にはほとんど関与せず、「ウラ」の要員として引き入れられたと加藤は述べている[25]。

宮城の周辺では、1932年1月15日に労働運動を指導したアメリカ共産党に対する大量検挙(ロングビーチ事件)が起
き、100人以上の逮捕者の中には宮城と親交のあった沖縄出身者5名(又吉淳・宮城与三郎(宮城の従兄)、照屋忠盛、
山城次郎、島〔袋〕正栄 )が含まれていた[26][27]。彼らを含む日本人9名は「強制退去」ではない自主的な出国(亡命)
としてソ連への移住を勝ち取るが[28]、ソ連国内で大粛清の犠牲となったことが、ソ連崩壊後に確認されている
0129名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:32:34.87ID:+ODnNnwc0
>122

https://ja.wikipedia.org/wiki/宮城与徳

ソ連政府は1964年のゾルゲを皮切りに事件関係者を再評価し、宮城に対しては
1965年1月19日付の「最高会議幹部会令」で受勲対象に決定したが、当時は親族
が確認できず、授与されないままとなっていた[61][62]。21世紀になってから
ロシア政府が親族らに勲章と賞状を授与することを決定し、2010年1月13日に
駐日ロシア大使館で、ベールイ駐日大使からアメリカ在住の姪に旧ソ連の「2等祖国戦争勲章」
が授与された[62][63]。姪は「勲章を両手に取るまで半信半疑だった。名誉回復
につながったと思う」と述べた
0130名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:34:24.66ID:B1+AaiR/0
放映メディアに出たり、良い大学卒業したりすると、いっぱしの者と思い込む、錯誤〜
肩書や組織あっての貰い扶ち生活がやっと、メディアがいつまでも相手にしてくれへんやろし
0131名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:45:44.73ID:ZWrDlzYV0
右派はダサいけど左派は過剰で嫌だった時にこの人の本読んでこんな考え方もあるんだなと少し目が開いた若い時
0133名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:06:10.18ID:/BU/C2cN0
西部先生亡くなって日本の空も泣いとるわ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:12:46.40ID:0xVTmAr60
>>86
朝生のプロレスヒール的な振る舞いが印象的だが根はいい人みたいね
宮台や舛添やらも追悼してるくらい
0135名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:17:57.17ID:eqcDtONm0
西部先生は、田原のことを、
自律神経失調症のジジイって、
言ってたけどなw
0136名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:22:13.33ID:qTTVv8Eb0
月一の同窓会みたいなもんだったろ。初期の朝生。
マスコミだけが盛り上がっていて権威っぽく成り上がらせて、演出で大失敗した右翼の回は忘れもせんわ。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:24:42.76ID:uqyQcPQd0
西部は思想に生き限界に逝くと言うことだろう。
商業左翼とも言うべき田原が語って良い人物ではない。
恥を知れ。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:28:05.59ID:qTTVv8Eb0
>>137
それじゃ西部さんも商業保守で片付けられるぞ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:31:31.68ID:lBjaWp2n0
西部さんは左翼だけど朝生には右翼もよく出てたよね
民族右翼とかの秋山て人も
0141名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:37:12.96ID:W9Fow9M80
故西部邁「大島渚とか小田実とか田原さんの来るのをみんな首を長くして待ってるから早く来なよ。」
0142名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:43:50.89ID:JbYTcnYL0
大島渚や野坂昭如と今頃一杯やってんだろうな。言論界はとてつもない損失やな。
合掌
0143名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:49:46.58ID:uqyQcPQd0
>>138
若者は君の様なアホウばかりではないよ。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:53:17.66ID:y/7oBPie0
西へ進めの話だけ覚えてる
0145名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:56:46.98ID:qTTVv8Eb0
>>143
転向者に騙されるのが快楽ならそれでいいんじゃないか
0146名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:05:31.18ID:uqyQcPQd0
>>145
右も左も思想の原点は憂国から始まるわけだが、君は現代左翼の売国や亡国を転向とは感じないわけだね。
なるほど。息苦しいだろう、君。遠慮せず日本から出て行きたまえよ。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:29:51.76ID:dGO4X5Ts0
>>141
西部は、田原だの野坂だの、大島渚だの、友だちなんて1ミリも思っていねえだろうし、あの世でまで一緒に集まりたいとは思わんやろ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:32:05.83ID:dGO4X5Ts0
>>134
「朝生のプロレスヒール的な振る舞い」

はぁ???

こんな奇怪な思い込みをしてるのは、妄想パヨクのおめえぐらいじゃねえか?

ヒールでも何でもなく、むしろ西尾幹二と並んで主役だったが


ヒールって、テレクラ宮台のことか?
0149名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:34:39.86ID:dGO4X5Ts0
>>130
まぁ、そうだろうな
晩年は、パトロンもいなかったし、

生活レベルを下げられなかったみたいだしな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 01:03:43.44ID:FwMRZZ4s0
西部が大雪の前に発見されてよかったな
迷惑かけずに済んだよ

宮台のいい加減さを暴露してるツイートはけん
奴は死神だな

https://twitter.com/unkoichiban/status/955032957659459584

二齣目算数‏
@unkoichiban
その他
後に見解を改めたか端からプロレスだったのか。当時はボロクソでした。『で、生出演が終わってから
控室にいる彼に会いに行ったら、ベロンベロンに酔っぱらってて、「いやあ、これからは宮台君の時代
だよ。頑張ってくれたまえ、ガハハ」と。いい人なんだけど終わってた(笑)』
https://twitter.com/miyadai/status/954983531142250496
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 01:17:02.96ID:PYzxgvZu0
テレビの冠番組を持つ人の自殺は前代未聞
テレビ史を歪める一大スキャンダル
墜落し公共性を失ったテレビは何処へ行く?
朝生はテレビの自覚を持てるのか?
避けて通れない次回のテレビ論
0152名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 02:38:31.98ID:rGxAQnuF0
>>95
偽装保守は、
上念司とか百田尚樹、安倍晋三あたりだろ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 02:46:23.66ID:5unDqWif0
ツイッターとかこれも安倍がやらせたとか言ってる人が必ず出てくるのなw
0154名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 02:58:32.54ID:Vm9t6mjM0
結局偽装保守って安倍を批判してる奴らのことだろ

安倍=愛国者なので
安倍批判は許されない
というネトウヨロジック
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 03:01:02.59ID:X7K/Ks3m0
自由・平等・友愛を掲げてフランスを乗っ取ったのはユダヤ系でした
市民が立ち上がった革命ではありません
未だに支配しています
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 03:30:58.96ID:21o6yL7s0
>>155
>市民が立ち上がった革命

言葉の端々から日本共産党の修辞センスと狂気を感じさせる文章だ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 03:33:03.58ID:BS7t97BE0
年取ったからってむざむざと寒い川に入って溺死しないといけないの?
そんな救いがないの?人生って
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 03:39:44.51ID:iN6SJzrT0
よく喋る人間だったが結局何言ってるのかよく分からん爺さんだったな
0159名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 03:47:17.21ID:oSdIjgdX0
>>157
そりゃ西部どころかその辺の名無しのお前の人生だってゴミクズうんこだろ?
そういうことだよ
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 03:48:10.45ID:BS7t97BE0
人間は生きねばならぬ、どれほど辛くとも生きねばならぬ、
という思想に遂に出逢えなかっった西部翁は不幸であったな

その点、”清潔な鳥”福田恆存の知性にまったく及ばないものだな
愚か者にはわかるはずもなかろうが
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 04:01:26.38ID:MPHOu32z0
政府は共謀罪、改憲、集団的自衛権とか現実世界に対応してるだけなのに
偽造保守だの左翼だのジャップだのくだらないことばっかり言ってるから
思想家とやらは誰にも相手にされなくなってこの糞寒い中、川に飛び込むんだよ。

そりゃ東大生もメディアに入らないで金融やるわな。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 04:07:31.91ID:sBS9jh610
【炎上】法政大学の講義「アベ化する世界」が学費を払うレベルではないと批判殺到

法政大学でとんでもなく低俗な授業が行われていると学生が告発した。内容は安倍総理の政治を「民主主義の危機」と紹介するもので根拠のない主張が書かれている。山口二郎教授による講義。
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/01/index-162.jpg
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/01/index_3-69.jpg
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/01/index_2-114.jpg
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 04:31:17.79ID:rGxAQnuF0
>>95
中野は西部同様に新自由主義、市場原理主義を初めとする近代経済学を批判しているだけだろう
ケインズやリストの引用もそのため

新自由主義が完全に行き詰まり、世界中で格差拡大や社会の分断が起きているわけで、右左問わず「共同体」を重視する者にとっては見過ごせない
0165名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 05:59:52.83ID:21o6yL7s0
>>1 >>164

偽装右翼の安定した共産主義プロパガンダと、一般受けする西欧識者の看板泥棒だと思うが

せめぎあう言霊〈2〉―一水会フォーラム講演録 単行本 – 2013/8
一水会 (編集)
孫崎亨
中野剛志
西鋭夫
青木理
一色正春
藤本健二
猪瀬直樹
鈴木宗男
辻井喬
若松孝二
三井環
前田日明

第1章 日米関係―米国による日本支配の現状(日米同盟の正体(孫崎享)
TPP亡国論―「平成の開国」、グローバル化の真実(中野剛志) ほか)
第2章 激動するアジア―日本を取り巻く隣国の変移(最新北東アジア情勢と我が国の決意(青木理)
尖閣中国漁船衝突事件を振り返って(一色正春) ほか)
第3章 日本の行方―我が国の政治とガバナンス(これからの日本、これからの東京―エネルギーについて考える(猪瀬直樹)
国策捜査と北方領土問題(鈴木宗男) ほか)
第4章 それぞれの言霊たち…(なぜ三島由紀夫をテーマにしたのか(若松孝二)
法務検察の闇を斬る(三井環) ほか)
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 06:03:34.73ID:21o6yL7s0
>>152

https://www.amazon.co.jp/せめぎあう言霊〈2〉―一水会フォーラム講演録-一水会/dp/4846309649/

第1章 グローバル化の真実(中野剛志)

新右翼・マルクス主義者の仲間のようだが
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 06:51:23.19ID:U9n4BNX/0
方向性や是非はどうあれ
思想関連で広く啓蒙してきた人ではあるんだから
一般向けへの遺書くらいは残してあげるべきだったよなぁ

自ら死ぬ行動そのものが遺書であるとも取れるけどさ、この人の場合は。
ともあれご冥福をお祈りします。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 07:17:09.48ID:AAB/G1mb0
全然駄目 何て言うか魅力が無い カビ臭い爺
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 08:52:21.66ID:feWtyNnF0
間違い続ける【三橋貴明】
ついに失業率が3%を切った日本
https://38news.jp/economy/10282

日本で雇用が伸びている産業は、医療・福祉「のみ」といっても過言ではない状況なのです。すなわち、介護産業が現在の日本の失業率の低下をもたらしています。

少子化で、生産年齢人口比率が低下した。同時に、高齢化により介護分野の需要が拡大。

医療・福祉の就業者数が増加することで、失業率が2.8%に低下した。若年層失業率が、4%を割り込む寸前に至っている。
これが、日本の雇用改善の真実です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
第12・13回改定日本標準産業分類別就業者
2013年
医療福祉 +30万人 (738万人)
その他_ +16万人 (5588万人)

2014年
医療福祉 +22万人 (760万人)
その他_ +23万人 (5611万人)

2015年
医療福祉 +28万人 (788万人)
その他_ + 2万人 (5613万人)

2016年
医療福祉 +23万人 (811万人)
その他_ +41万人 (5654万人)

2017年(1月〜11月)
医療福祉 + 2万人 (813万人)
その他_ +63万人 (5717万人)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-c30.xls
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 09:49:43.49ID:QKZG/6jz0
旧ソ連では民主化を求める民衆を左翼って呼んでいたな
体制側は右で共産党は保守
あくまでも当時のソ連の話だが
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 13:38:35.02ID:2MKfM4wj0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 14:29:16.55ID:2MKfM4wj0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 15:23:19.50ID:Dxs7HqA60
―――これから日本の平民は皆でゆっくり貧しくなる仕組みが出来ている―――       


                             ・税率の高きこと北欧の如く
       ,ィ                        __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、 /./- 、 ・福祉拡充せざることアメリカの如し
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (   ・官僚の腐敗すること中国の如く
  /o O / l´ ノ /)||(\ヽlo ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/ ト、 ∠● I I●ゝハ  ∧      `⌒/7へ‐´   ・思想統制すること北朝鮮の如し
 / ,イ   レ_    ││   ミl~T--‐彡     /./
/ ̄ ̄l  彡、 ノ(__)ヽ ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、     ・放射線飛び交うことロシアの如く
彡:::::::::::l  ト、_├─┤ /|  l:::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \ ,⌒、/ ,イ  川ハ ヾー‐'^┴         ・出生率上がらざること韓国の如し
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 15:41:07.10ID:1Q8v9OPh0
細かいことかくと
放射能はウクライナ
出生率低いのはドイツイタリア三国同盟の呪い
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 16:18:11.47ID:2MKfM4wj0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 16:41:20.24ID:WTAFx37N0
MXの番組、為になった。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 17:37:39.94ID:w30LY/VM0
>>15

日本第一党では結党一周年を迎えるにあたり、記念パーティーを開催します。
今回の「結党一周年記念パーティー」は以下の要領で募集を行っています。

党員であれば、どなたでも参加頂けます。詳細は公式サイト 党員専用掲示板にて確認下さい。皆さまのご参加をお待ちしております。
この催物は、政治資金規正法第8条の2に規定する政治資金パーティーです。


日本第一党 結党一周年記念パーディー

党員の皆様に於かれましては、平素より日本第一党の党勢拡大に向けてご支援、ご協力を賜り誠に有難うございます。

早いもので、我が党は間もなく昨年の結党大会より1年を迎えます。昨年の東京都議会議員選挙では、たった一人の公認候補しか擁立が叶いませんでしたが、来年行われる統一地方選挙では、より多くの候補者を立て、全党挙げて選挙戦を戦います。

そこで、党員の皆様と新たな決意と団結を固めるとともに、結党1周年を迎えるにあたって一周年記念パーティーを開催することになりましたので皆様にご案内申し上げます。

【日時】
平成30年3月中

【参加資格】
日本第一党党員

※ お申込みは定員に達し次第、締め切りとさせて頂きます。

※ ドレスコード「平服」の着用をお願い致します。
女性:例 スーツ、スカート+ブラウス、ワンピース、和装
男性:例 ダーク系スーツ、カジュアル過ぎないスーツ、和装

この催物は、政治資金規正法第8条の2に規定する政治資金パーティーです。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 17:39:50.42ID:WZHpqK+g0
朝まで討論で、田原の失言で怒って帰ったことがあったな

あれ以来しばらくでなかった、相当な頑固者
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 17:41:30.87ID:21o6yL7s0
>>1

西部邁の弟子によってケインズは誤用されているが、フリードマンもある意味でケインズ派であり、またケインズもフリードマンも自由主義者だ
ケインズの政治スタンスはネオコン(小さい政府の支持)に近いと指摘されている

ケインズ
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府の積極介入を支持、マネーサプライの基本理論は認めるが、景気後退時の効果は弱いと主張
・未来では機械化によって労働は無くなると予言

フリードマン
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府介入を最小限とし、マネーサプライによって景気後退を弱めることを主張
・政府介入によって市場の競争力が失われ、独占による生産性停滞や役人による腐敗・寄生が強まることを危惧
・ベーシック・インカムを提案

シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・イノベーションは「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するためにイノベーションが起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした

シュンペーターの創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊
を起こし難くなる

https://economics.mit.edu/files/1785
We found that job security provisions -- measured by variables such as
grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the
creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be
enforced.

ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー

https://en.wikipedia.org/wiki/Insider-outsider_theory_of_employment

When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.

・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者(アウトサイダー)の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 17:47:07.80ID:21o6yL7s0
>>1
>>183

偽装保守・西部邁や中野剛志は自由主義者のケインズと全く相容れないが、ソビエト経済や毛沢東の経済政策を賞賛した
共産主義者ガルブレイスの経済政策に類似する

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Kenneth_Galbraith
In autumn 1972 Galbraith was an adviser and assistant to Nixon's rival
candidate George McGovern in the election campaign for the American
presidency. During this time (September 1972) he travelled in to China
in his role as president of the American Economic Association (AEA) at
the invitation of Mao Zedong's communist government with the economists
Leontief and Tobin and in 1973 published an account of his experiences in
A China Passage. Galbraith wrote that there was "no serious doubt that
China is devising a highly effective economic system," "[d]issidents are
brought firmly into line in China, but, one suspects, with great politeness,"
"Greater Shanghai ... has a better medical service than New York," and
considered it not implausible that Chinese industrial and agricultural output
was expanding annually at a rate of 10 to 11%.

In 1984, he visited the USSR, writing that the Soviet economy had made
"great material progress" as, "in contrast to Western industrial economy,"
the USSR "makes full use of its manpower."[39][40]
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 17:50:15.27ID:1XJArKd20
「もうすぐ俺もそっち行くから」たはら
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 17:53:49.04ID:03DZyHPc0
世界的に極右のレッテル張られてる 反グローバリズムが日本だと何故かサヨクって言われんだよね
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 18:00:42.51ID:z1CUXowR0
>>111
ねーな
赤レンジャー舛添
青レンジャー猪瀬
緑レンジャー高野孟
黄レンジャー西部
桃レンジャー野坂昭如
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 18:33:27.13ID:atXUAOHJO
>>186
そりゃサヨクとつるんでたからだよ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 18:36:15.32ID:/lFLER/S0
>>186
極右と定義づける他国の体制がほとんど共和制だからでしょ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 18:42:04.30ID:atXUAOHJO
西部の場合は
大衆憎悪=国民叩き
そういう芸風
だから日本(人)が大嫌いな馬鹿左翼と馴染む
どっちも「ジャップ氏ね」
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 18:49:15.27ID:zbYDza7F0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 19:26:57.25ID:H/xMFzeM0
しぶといよな田原は
そろそろ空気読めよ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 20:10:51.35ID:zbYDza7F0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 20:16:48.35ID:+IBvxkDd0
キチガイコピペはかどっとるな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 20:26:56.08ID:DP54jkJt0
大衆罵倒芸の人か
単なるナルシスト。時代を感じるな
20世紀の思想の最大の問題点は自分中心主義
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 21:19:53.65ID:9jpvXeUP0
独特の語り口調が好きだった
テレビでもう見れないのがすごく残念だわ
本当に惜しい人を亡くした
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 21:21:14.24ID:NLlDmVt70
東京のテレビでああいう頭のいい人が見れるのが良かったけど、もうダメだね
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 21:27:02.60ID:nhhq1wft0
>>199

日本第一党では結党一周年を迎えるにあたり、記念パーティーを開催します。
今回の「結党一周年記念パーティー」は以下の要領で募集を行っています。

党員であれば、どなたでも参加頂けます。詳細は公式サイト 党員専用掲示板にて確認下さい。皆さまのご参加をお待ちしております。
この催物は、政治資金規正法第8条の2に規定する政治資金パーティーです。


日本第一党 結党一周年記念パーディー

党員の皆様に於かれましては、平素より日本第一党の党勢拡大に向けてご支援、ご協力を賜り誠に有難うございます。

早いもので、我が党は間もなく昨年の結党大会より1年を迎えます。昨年の東京都議会議員選挙では、たった一人の公認候補しか擁立が叶いませんでしたが、来年行われる統一地方選挙では、より多くの候補者を立て、全党挙げて選挙戦を戦います。

そこで、党員の皆様と新たな決意と団結を固めるとともに、結党1周年を迎えるにあたって一周年記念パーティーを開催することになりましたので皆様にご案内申し上げます。

【日時】
平成30年3月中

【参加資格】
日本第一党党員

※ お申込みは定員に達し次第、締め切りとさせて頂きます。

※ ドレスコード「平服」の着用をお願い致します。
女性:例 スーツ、スカート+ブラウス、ワンピース、和装
男性:例 ダーク系スーツ、カジュアル過ぎないスーツ、和装

この催物は、政治資金規正法第8条の2に規定する政治資金パーティーです。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:08:58.26ID:hzlLCSMo0
>>183
ケインズってどちらかというと公共投資重視した
大きな政府じゃない?かつてのルーズベルトやヒトラーが似たようなことやっている
ケインズに対するのはフリードマンではなくハイエクでしょ
ハイエクこそ小さな政府の提唱者ナチやソ連の計画経済を批判した
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:32:52.09ID:zbYDza7F0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:40:34.04ID:21o6yL7s0
>>201

大きな政府の定義による

ケインズを悪用したい理論屋・官僚は大きな政府を支持するが
ケインズ本人がそれを支持するかは全くの別問題だ

不景気にケインズは大きな政府(財政出動)を求める
景気拡大時にケインズは小さな政府(支出の縮小)を求める

政治スタンスとしては政府による規制を最小とする小さな政府を求める

このうち不景気だけを指して大きさ政府とケインズを結びつけるのは誤用だ
例えば良くある誤用が、既得権の強い規制の維持を求めるグループが、大きな政府を規制と絡めるときだ
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:41:22.66ID:21o6yL7s0
>>1
>>201

大きな政府の定義をまず示すべきだ

ケインズを悪用したい理論屋・官僚は大きな政府を支持するが
ケインズ本人がそれを支持するかは全くの別問題だ

不景気にケインズは大きな政府(財政出動)を求める
景気拡大時にケインズは小さな政府(支出の縮小)を求める

政治スタンスとしては政府による規制を最小とする小さな政府を求める

このうち不景気だけを指して大きさ政府とケインズを結びつけるのは誤用だ
例えば良くある誤用が、既得権の強い規制の維持を求めるグループが、大きな政府を規制と絡めるときだ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:45:50.76ID:hzlLCSMo0
>>183
日本のWikiのソ連のページにあった
ジョン・ケネス・ガルブレイスは「資本主義諸国が1930年代に大恐慌と不況にあえいでいたとき、ソ連の社会主義経済は躍進に躍進を続け、アメリカに次ぐ世界第二の工業国になった。そして完全雇用と社会保障をやってのけた」としながらも、
1970年代には崩壊し始めたと総括している(しかし、1930年代当時のソ連経済の躍進の裏には、数百万人と言われる規模の強制労働従事者のほぼ無償の労働による貢献があった点を、ガルブレイスは見落としているか故意に無視していることに注意が必要である)。
実際、1960年代以降は計画経済の破綻が決定的なものとなり、消費財の不足などで国民の生活は窮乏した。
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:47:15.66ID:hzlLCSMo0
>>205
ごめん間違えた
>>184
だった
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:52:04.75ID:21o6yL7s0
>>1
>>201
>ケインズに対するのはフリードマンではなくハイエクでしょ

よくその手の議論を見るが、ケインズとハイエクの論争内容を理解しているのか?

>ハイエクこそ小さな政府の提唱者ナチやソ連の計画経済を批判した

政府による規制という意味では小さな政府は、ケインズ、フリードマン、ハイエクに共通する

Keynes
"Marxian Socialism must always remain a portent to the historians of Opinion –
how a doctrine so illogical and so dull can have exercised so powerful and enduring
an influence over the minds of men, and through them, the events of history.”

フリードマンもケインズ同様に共産主義者と社会主義者をくり返し批判している

ピーター・ドラッカー
“[Keynes] had two basic motivations…one was to destroy the labor unions and the other
was to maintain the free market. Keynes despised the American Keynesians. His whole idea
was to have an impotent government that would do nothing but, through tax and spending
policies, maintain the equilibrium of the free market. Keynes was the real father of neoconservatism,
far more than [economist F.A.] Hayek!”

http://www.druckersociety.at/files/p_drucker_proph_en.pdf
"Politically Keynes's views were quite similar to what we now call "neoconservatice." His
theory had its origins in his passionate attachment to the free market and in his desire to
keep politicans and governments out of it. "
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:53:50.65ID:21o6yL7s0
>>205 >>184 >>1

政府による規制という意味では小さな政府は、ケインズ、フリードマン、ハイエクに共通する

Keynes
"Marxian Socialism must always remain a portent to the historians of Opinion –
how a doctrine so illogical and so dull can have exercised so powerful and enduring
an influence over the minds of men, and through them, the events of history.”
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 22:59:08.36ID:hzlLCSMo0
気になったんでガルブレイスについて
調べてみたら毛沢東の経済政策は本人に騙されていた説あるね
あとキッシンジャーと来日したとき
日本は憲法で経済が成功した中国は共産主義で経済が失敗したといっていたから
よくわからん
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 23:00:52.81ID:21o6yL7s0
>>1
>>183 >>184

ピーター・ドラッカー
“[Keynes] had two basic motivations…one was to destroy the labor unions and the other
was to maintain the free market. Keynes despised the American Keynesians. His whole idea
was to have an impotent government that would do nothing but, through tax and spending
policies, maintain the equilibrium of the free market. Keynes was the real father of neoconservatism,
far more than [economist F.A.] Hayek!”
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 23:07:33.50ID:21o6yL7s0
>>1
>>209

ガルブレイスが騙されていたというのは考え難い
本人が共産主義者であるか、共産主義者に弱みを握られていたかのいずれかだろう

https://mises.org/library/jk-galbraith-celebrated-power-not-freedom
Murray Rothbard noted that as an institutionalist, Galbraith believed that
events trumped theory. However, to the bitter end, when it came to socialism
and its demise, Galbraith refused to give up his faith in the collectivist
system even as real-world events brought the socialist system down one
regime after another. In fact, it was this unshakable faith in collectivism
that always endeared him to intellectual elites, as he tirelessly promoted
the fiction that a better world was just around the corner, provided the
"right" people were in charge.

On praising communism (or, "socialism with tears"), Galbraith was without peer
among intellectuals. For example, who can forget his infamous 1984 quote that
the communist system in the former Soviet Union was superior to capitalism
because, according to Galbraith, the communists somehow made better and
more efficient use of its "manpower" than did the West? Indeed, to the very end,
Galbraith was a socialist impersonating an economist.
0212名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:17:49.09ID:zbYDza7F0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0213名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:21:30.03ID:21o6yL7s0
>>1
>>205
>>206
>>209

>>211 の通りガルブレイスは経済学者のふりをした社会主義者ないし政治学者と考えるべきだ

大昔の経済学部はマルクスを熱心に教えていたらしいが、その時代に経済学を学んだ連中は
経済学者というよりマルクス政治学者であり専門はマルクス学といっても良い
マルクス学の専門家ではあるが、経済学の専門家ではないということだ

だからケインズが生きていたら最も嫌うような誤用ばかりをする
弟子の理論からも分かるとおり西部邁にも共通するはずだ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:47:22.97ID:21o6yL7s0
>>1
>>183 >>184

中野剛志は、経済に無知な共産主義者エマヌエル・トッドとも懇意であるらしい
トッド等と共著があるような人間に経済学的な論証は期待できない

大きな政府が好まれてきた左翼の強いフランス出身のトッドの専門は政治学と歴史
トッドの母親は共産主義者、トッドの父親も共産主義者アルベール・カミュについての著作を発表

His social origins are important to notice, for Todd has inherited an important volume of
cultural capital. His father, Olivier Todd, is a renowned leftist journalist who wrote several
novels and biographies of prominent French authors (including Albert Camus and André Malraux).
Todd's mother, Anne-Marie Nizan, was born from communist journalist and philosopher Paul-Yves
Nizan. This cultural capital would play a determinant role in Emmanuel Todd's trajectory.
0215名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 00:07:38.74ID:pMBVdgIQ0
ガルブレイスはどう考えても共産主義者か、共産主義者に弱みを握られた経済学者のふりをした社会主義者ないし政治学者

Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite.
John Kenneth Galbraith
0216名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 01:28:35.43ID:YjnHaU4C0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0217名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 01:43:42.97ID:xrY3EMen0
ジジイの自殺ってかっこいいよね
0218名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 03:25:44.77ID:sgTMxvbr0
>>193

テレ朝が ライブで 「多摩川で朝まで生テレビ」 西部供養。

葬儀委員長 田原総一郎、

司会: 渡辺禰宜 

出演: 海江田万里、ああ言えば上裕、姜尚中、桝添要一、猪瀬直樹、小沢一郎、山本一太他
0219名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 03:28:38.43ID:YjnHaU4C0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0220名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 05:03:23.25ID:YjnHaU4C0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0221名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 07:04:41.52ID:YjnHaU4C0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0222名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 08:51:50.96ID:YjnHaU4C0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0223名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 10:36:58.81ID:YjnHaU4C0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0224名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 10:38:40.70ID:H+eBmosl0
このスレがこんな伸びしかないとか
もうたまたまインフルで休んだ中年の俺とかしか見てない掲示板に成り下がったんだと思う
まともな人は去ったならよかったよかった
0225名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 10:43:07.99ID:be+0ZboQ0
安倍と麻生が死ねばよかったのに
0226名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 12:23:49.71ID:YjnHaU4C0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0227名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 14:29:39.99ID:YjnHaU4C0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0228名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 15:38:05.85ID:YjnHaU4C0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0229名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 19:28:24.65ID:pcT70xxk0
>>224

日本第一党では結党一周年を迎えるにあたり、記念パーティーを開催します。
今回の「結党一周年記念パーティー」は以下の要領で募集を行っています。
2018年01月23日(火) 09時00分

党員であれば、どなたでも参加頂けます。詳細は公式サイト 党員専用掲示板にて確認下さい。皆さまのご参加をお待ちしております。
この催物は、政治資金規正法第8条の2に規定する政治資金パーティーです。


日本第一党 結党一周年記念パーディー

党員の皆様に於かれましては、平素より日本第一党の党勢拡大に向けてご支援、ご協力を賜り誠に有難うございます。

早いもので、我が党は間もなく昨年の結党大会より1年を迎えます。昨年の東京都議会議員選挙では、たった一人の公認候補しか擁立が叶いませんでしたが、来年行われる統一地方選挙では、より多くの候補者を立て、全党挙げて選挙戦を戦います。

そこで、党員の皆様と新たな決意と団結を固めるとともに、結党1周年を迎えるにあたって一周年記念パーティーを開催することになりましたので皆様にご案内申し上げます。

【日時】
平成30年3月中

【参加資格】
日本第一党党員

※ お申込みは定員に達し次第、締め切りとさせて頂きます。

※ ドレスコード「平服」の着用をお願い致します。
女性:例 スーツ、スカート+ブラウス、ワンピース、和装
男性:例 ダーク系スーツ、カジュアル過ぎないスーツ、和装

この催物は、政治資金規正法第8条の2に規定する政治資金パーティーです。
0230名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 19:29:19.52ID:AkY09kch0
強い信念持ちすぎw
昔からの有言実行で自殺するとは
0231名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 19:33:49.01ID:pMBVdgIQ0
>>1

知識人・インテリ、上から目線で話す連中というのは意外と分かりやすい

なぜならマルクス主義や偽装保守のタワケ空想社会主義理論を上から目線で教えようとしても、市井の日本人は
胡散臭いと思うだけだ

そこで自分の理論に問題があるとは考えずに、受けての国民がバカ・アホ・ジャップと決めつけをして発狂・罵ることになる

だからエリートであり、マルクス教を理解できて頭が良い自分がバカを支配できない国はおかしいと考える
そして民主主義の制度自体を否定する
マルクス主義を理解できない愚民が反対するから民主主義は悪であり、エリートが日々の生活全てを指導・監視する
専制独裁が必要という思考様式を持つ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 21:35:09.15ID:5uWKWZ150
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0233名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 21:54:44.21ID:oC2sbmeY0
後年の田原の独善的な司会のせいでまともな評論家が
出演しなくなっちゃったんだよな朝ナマ。
今のくだらない朝ナマしかしらない世代はかわいそうだ。
なのでこいつが西部をどうこう言っても茶番でしかない。
ただ、西部も案外空気読んで発狂独裁者田原には真っ向で言い争いってのは
なかったなんだよな。笑って黙っちゃったりしてた印象がある。
0234名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 21:57:42.48ID:6IIMncBG0
田原総一朗はホラッチョだからな
平成テキトー男
0235名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 21:59:08.72ID:5uWKWZ150
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0236名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:04:20.07ID:UEB+8OXN0
馬鹿ばっかだな。エリートだから民主政治を否定するとかバカすぎるだろ。
そもそも民主政治を掲げるアメリカですら直接民主制の危機は合衆国憲法草案期でも議論されてるわけで。
だからこそ、代議制による少数派弾圧をなるべく減らし、外政的には君主政治を目指す。
しかも西部はエリート・インテリ層を馬鹿だと批判してるわけで、何も理解してないな。
そもそも唯物史観なら自殺などせんだろw
0237名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:07:06.36ID:hDVg4AUU0
>>8
フランス革命は貴族をギロチン処刑した暴力革命だがな。
その革命軍も、連中の恐怖政治に怒った民衆の反動カウンターを食らってギロチン処刑され、
フランス国内が責任権力者不在のカオス状態となった経緯をぶっ飛ばして、
何、浮ついた理念だけをクドクドぬかしてんだ、バカ極左w

反米保守とフランス革命発の共産主義者は双子。
お前のこった、カスw
0238名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:10:21.18ID:0GTrZgKL0
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080110/144575/

西部さんは借金に苦しんでるとかよく
言ってたのはそういう事情だったのね
0239名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:18:01.56ID:UEB+8OXN0
そもそもピューリタンの原理主義者が入植したのがアメリカであり13州であって。
しかもアメリカはずっと経済左派の国だけどね。所謂アメリカンシステム。
ジョージケナンはアメリカニズムとボルシェニズムは似通っていると言ってたし
民主制が寡頭制になることは昔から指摘されてある。
そもそもアメリカみたいなエトニーの歴史のない国であり、自由・平等と言う旗印を上げること自体が
理念どおりに社会を作り上げると言う左派的な思想だし。
そもそも保守って絶対王政とかであり、近代はナショナリズム・民主政治を支持するなら左派的な思考が強まる。
ナショナリズム自体が本来は絶対主義に対するアンチだからね。
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 22:32:07.15ID:ZVhgORMnO
類天疱瘡だと超気持ち悪い

掌蹠膿疱症って、見た目はヤバイんか?
0241名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:40:47.69ID:rI3fAFSm0
>>15
> >>11
> ただただ言葉遊びしてるようにしか思えない。
> 今の時代こんなもの呼んでも時間の無駄だと思う。
> 所詮日本の文系なんてこんなもんだろう。
西部って、歴史の勉強はほとんどしてないだろう、ってのが丸わかりのうす〜〜い内容だな
0242名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:52:04.39ID:pMBVdgIQ0
>>236
>エリートだから民主政治を否定するとかバカすぎるだろ。

そんな事は言っていない
西部のような職業知識人、職業インテリの極左の事を言っている
0244名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 22:54:05.86ID:pMBVdgIQ0
>>1

低品質翻訳屋の自称知識人である丸山眞男や吉野源三郎から学んだ世代だろう
情報の非対称性を使って、翻訳屋がマウンティングを取れる時代は終わった

西欧発祥の思想である保守をなぜ、紛い物コピーの翻訳屋を介して学ばねばならないのか?

インターネットによって翻訳を読まずとも原文が苦もせず手に入るようになってから価値は無くなった
論客・思想家・知識人というのは、全てはマルクス主義の残滓であり、低品質翻訳屋のマウンティングに過ぎない

何らかの分野の第一人者である専門家ならともかく、自分の学派を持たずひたすら欧米でも評価の高くないか落ち目の
古臭い理論の使い回しに過ぎない
0246名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:08:19.53ID:cp8h8N6k0
死去 田原
で田原ついに逝ったのかとおもた
0247名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:11:43.86ID:UEB+8OXN0
>>242
逆だろw 左派こそ民主政治を進めるわけで。
民主政治を批判したらダメだということ自体がおかしい。
トクビルなどは人間の平等性と自由のバランスにおいて、一定の平等は人々にとって
不平等を強く意識させる。また厳密に平等はありえない。
知識の平等や資産の平等もありえない。むしろ社会そのものに民主政治を行うには大きな弊害がある。
そもそも大衆の好きなような民主政治を行うといい結果が起こるとは限らない。
そして、監視は上からでなく対等な関係でも、下からも監視は出来る。
むしろ民主政治は民衆の支配という意味であり、民衆が監視する社会でもある。
多数者の専制が起きれば、それは専制政治と変わらない別の形の独裁になるだけである。
これは民主政治の基本のはずだけど。
0248名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:19:36.72ID:UEB+8OXN0
そもそも保守は民主政治に懐疑的に決まってるだろw歴史的にそうなんだし。
てか、昔は自由主義と保守主義は敵の立場だったわけで。
年金制度とか意外に保守的な立場の人が作ってたりするからね。
0250名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:25:24.40ID:UEB+8OXN0
トクビルやハミルトンなんかは民主政治における自由の根本は信仰だと言っており
理性や理念ではないんだよね。
自由の価値判断や選択の基準そのもが価値観に縛られる。
それが政治にいくと歴史的な共同体としての神話や信仰に価値基準に頼って判断される。
ハミルトンはこれを経験においても思考におけても真理であると言ってたりするけど。
0251名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:35:47.50ID:pMBVdgIQ0
>>248
>そもそも保守は民主政治に懐疑的に決まってるだろw歴史的にそうなんだし。

バークはそうだ

>てか、昔は自由主義と保守主義は敵の立場だったわけで。

バークはホイッグ党だが
0252名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:38:32.87ID:pMBVdgIQ0
>>250
>トクビルやハミルトンなんかは民主政治における自由の根本は信仰だと言っており

だから無神論者の紛い物コピー低品質翻訳は読む価値なし
ネットに原文があるのだから、丸山、西部といった低品質翻訳屋を読んでも頭が悪くなるだけで
その弟子のマウンティングに悪用されるだけだ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:41:04.81ID:UEB+8OXN0
>>251
そこは議論があると言われてるよね。というのも近世の時代であり
中世と近代の間の時代。または保守・革新の概念自体が新しいわけだからね。
自分もどちらかと言えばバークは穏健な自由主義者だと思う。
近代において保守なる立場が本当にあり得るのかすら怪しい。
理念や思想・進歩主義を革新とするなら、歴史や信仰・伝統を保守と捉えるなら
バークにも保守的要素がある。
また、人間性そのものを考えれば大体の人間は微妙なバランスの上で矛盾と葛藤するのであり
あの人はどの立場だと言う事自体、本来は適さないのかもね。
しかし、人間は分類分けが好きで、その方がスッキリするからね。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:44:55.16ID:UEB+8OXN0
>>252
西部は確かに口では神を信じてないというニュアンスで言ってるが
同時に盟約と言葉を用いて信仰があるんだぞという暗黙の了解を社会の前提に捉えている。
理性で言えば神の証明は無理であり無神論者とも取れるが、それだと社会・有機体が機能しない。
そこまで理解した上で伝統的な方がマシと捉えるのは理性への懐疑であり信仰を根底に置いているともとれる。
読みたくなければ、勝手に読まなければいい問題であり、問題があるなら内容に対して具体的に反論すればいいだけだろう。
ただ、すでに本人はいないから解釈上の問題になるけど。 
0256名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:45:11.59ID:pMBVdgIQ0
>>247

極左を左派と同一視するのは誤っていると思うが
極左といったら共産主義者、逮捕歴のある全体主義者のことを指すのが一般的だと思うが
より定義を広げるなら極右とも呼べないわけでもないが

https://ja.wikipedia.org/wiki/極左

「極左」とは、左翼・右翼の視点における用語で、その思想の性質や比重などが極端
に左派である思想や個人や集団を指す。極左は通常は、平等主義[1]・社会階層上の政
治的、経済的、社会的な権力層に対する徹底した反対と闘争[2]を主張し、支配階級に
関連する人々と敵対する

極右(思想)と同じく、極左(思想)もまた「支配者に取っての善き物」を民衆に強制
する強権性と独善性、国家や社会の権利が個人の権利を優越するとする全体主義などの
面では、思想的・行動的に共通点が存在する[9]。極右から極左へ、あるいは極左から極右
への転向例も少なくない[10]。

マルクス・レーニン主義を掲げる社会主義国、特にスターリニズムは、通常は左翼と呼ば
れるが、アメリカの自由主義者などからは極端な共産主義という意味で「極左」と、また
対立する他の左翼などからは極端な国家主義、個人崇拝、愛国主義、軍国主義、排外主義
などの意味で「極右」、「社会帝国主義」、「国家資本主義」などと呼ばれる事もある
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 23:48:27.87ID:UEB+8OXN0
>>254
フーコーなどは刑法と自由権・自由権的経済権力との関係や
近代が規律によって支配されるという見方をしており
変わった人をメディアで扱う事にも支配権としての意味があると言ってたと思う。
フーコー自体は読めてないけど、入門や関連本にそういう見方があるから読んでみたら?
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 23:55:29.70ID:5uWKWZ150
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 23:56:21.16ID:UEB+8OXN0
>>256
だから保守なんでしょ。
西部は常々、オルテガを引用して
左翼になることは右翼になることと同じくらいバカになることであるって。
そもそも西部がブントに居たから極左なのか?ならば、保守と居た西部は極右なのか?
その見方こそ極端でしょ。極左だってあれは世界革命を支持したわけで、世界市民を前提に置いて居る。
その意味でグローバリズムの相性がいい。実はこれをケネス・ウォルツが指摘してる。
2次大戦の時にドイツが裏切って修正マルクス主義は失敗したと言ってるけど。
また、ミアシャイマーも個人主義や自由主義は所謂左派であると。
勿論、これは左派であり極左ではないけど。
世界革命とかって世界市民が前提であり、それは普遍主義・個人主義・グローバリスム。
ちなみに、これに反対するのが保守ではなく現実主義としてナショナリズムと相性がいい。
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 23:56:33.54ID:Z8wm/LW20
>>44 >>45
これで自助努力だの国に頼るなとか
左翼は税金の無駄遣いをするとか言ってる連中w

おまえらゴキブリ自民が一番反日寄生虫なんだよ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/01/24(水) 23:58:45.32ID:UEB+8OXN0
>>256
https://www.youtube.com/watch?v=bSj__Vo1pOU
極左・左派論とはズレるけど所謂リベラリズムがどういう思想かミアシャイマーの動画です。
パワポで説明してるので分かりやすいと思う。
0262名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 00:00:04.25ID:wSJvynXg0
>>255

盟約(covenant)ということは聖書であろうからベースはキリスト教だな
だが神との盟約があるのにも関わらず、宗教がないと回答していたわけだ

>理性で言えば神の証明は無理であり無神論者とも取れるが、それだと社会・有機体が機能しない。

その考え方は唯物論者の考えであり、保守本流をバークとするなら相容れない

>そこまで理解した上で伝統的な方がマシと捉えるのは理性への懐疑であり信仰を根底に置いているともとれる

信仰は他人事なわけだ
保守という政治思想を語る以上は、信仰を基底にするという他人事にしたら、理解できるものも理解できないだろう
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 00:14:39.67ID:PkC4cesx0
>>262
神への信仰で言えば確かに西部は保守的でないと言える。
ただ、本当に保守と言われる人間が神の存在を思想の根底に置いて居たのか?
そもそも保守なんて言葉自体が西洋からの輸入であり、日本的な保守を西部は歴史や伝統と捉えていた。
アメリカも基本はキリストであり、共通認識がある。
後、バークが本当に保守かどうかも分からない、フランス革命に反対し極端な社会変革を批判したのであるから。
他の人も指摘があるようにホイッグであり自由主義者だろという見方すらある。
信仰を保守の基本ではなく自由の基本ね。トクビルもハミルトンも自由の根底は信仰と言ってあるわけで。
ただ、ハミルトンは国内は共和制・国外は君主制と言う真逆の事を言っている。
彼は連邦主義者だけど、左派なのか?右派なのか? ちなみに、ハミルトンというミュージカルがアメリカでは流行ってるけど
所謂共和党支持はの人はハミルトンはどちらかというと保守(共和党)寄りだと言ってる。
けれど、ミュージカルではハミルトンが移民だから左派的な立場と捉えている。
誰がどの立場ってのは相当に微妙であり判断が出来ないし、そもそも本人も完全に理解しているか分からない。
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 00:21:49.94ID:wSJvynXg0
>>243

一応を目を通したが、今のスタンダードからすると軽く読めるし、英文も簡潔で読みやすい
ミクロ経済に行っていればましな人間になれただろう
労働、資本、社会資本では思考実験を試すのにも限界がある
この時代の学派や研究に詳しいわけではないので憶測に過ぎないが、新機軸を打ち出しにくい印象がある

最大の問題は犯罪歴があることなのだが
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 00:38:38.55ID:wSJvynXg0
>>263
>そもそも保守なんて言葉自体が西洋からの輸入であり、日本的な保守を西部は歴史や伝統と捉えていた。

そこが低品質翻訳の所以だ
それなら保守と名乗らずに伝統主義、復古主義、守旧主義とするか、(自由のない)日本伝統保守とすれば良い
米英の保守主義者からすると迷惑このうえないだろう

>信仰を保守の基本ではなく自由の基本ね。トクビルもハミルトンも自由の根底は信仰と言ってあるわけで。

バークが保守の本流というのは定説であり、保守のバークの思想が自由と信仰を基礎としているのは明らかだ

Adam Smith and Edmund Burke
ir.uiowa.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1082&context=poroi
Although the Scots philosopher Adam Smith's Wealth of Nations (1776) found few insightful readers in
England before the l790s, Smith himself noted that among what early readers he had the Anglo-Irish
Whig Member of Parliament Edmund. Burke stood out (Tribe 1984; Teichgraber, 1985). Smith informed
a confidant that Burke “is the only man I ever knew who, without communication, thought on economic
subjects exactly as I”

They became correspondents and friends. But
while Smith made it clear that government support should be extended in
hard times to unemployed workers, who have a right to expect it, Burke
flatly denied it. “Labor,” he wrote in l795, “is a commodity and as such an
article of trade” (Burke, 1795, in Kramnick, 1999, 200). Trade, Burke
declared, is none of government’s business under any circumstances. “Of all
things,” he wrote, “an indiscreet tampering with the trade of provisions is the
most dangerous and … always worst … in the time of scarcity” (Burke,
1795, in Kramnick, 1999, 195).

If anyone deserves relief it is not those who
are able to work but in hard times can’t find it. It is those, and only those,
who are too sick, infirm, young, or old to work at all. They do indeed fall
under our Christian duty to extend charity to the poor (Burke, 1795, in
Kramnick 203). But the deserving poor, as they came to be called, are
objects of our charity only insofar as we, and they, are private persons.
Government, whose office to “regulate our tempers” by “timely coercion,”
should stay out of it. “The people maintain [the government], not they the
people” (Burke, 1795, in Kramnick, 195)

バークはアダム・スミスよりも理想的な自由主義者なわけだ
0266名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 00:39:33.46ID:LuBnc5Vs0
どんな組織にも保守的な人間とリベラル的な人間がいるのだろう
民進党でも自民党でも
共和党でも民主党でも
キリスト教カトリックの内部でも
戦前の軍国主義の日本でも全員が保守だったわけではないだろうね
勝手に暴走した陸軍なんかは保守といえるのだろうか
関東軍なんかはリベラル思想なんじゃないかと勝手に思ってるのだが
0268名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 00:48:52.78ID:PkC4cesx0
>>265
当たり前じゃね。ここ日本だし。そのままの思想を持って来てなにか意味あるの?
どうやって解釈し日本的なものにしていくかが思想家であり、思想家の仕事でしょ。
後バークもコモンローを重視しており、歴史における正当性を重視してる点は同じでしょ。
また、フランス革命は批判してるけど名誉革命は評価してるのは有名だけど
それは民族の固有の歴史に基づいているから。
ただし歴史と言っても安易に振り回すのは良くないとも言ってるけど。
自由と言う概念だってイギリスの伝統や歴史に沿った自由なんだけどね。
それに、アメリカの保守とイギリスの保守は全く違う。
基本的にイギリスは国教会だし、それから出て行った者がピューリタンでアメリカの入植者。
根本的にイギリスに宗教の自由がなかったからアメリカに行ったわけで。
0269名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 00:56:05.40ID:wSJvynXg0
>>1
>どんな組織にも保守的な人間とリベラル的な人間がいるのだろう

それは守旧派と改革派の対立であって、定義のしっかりとした保守やリベラルには馴染まない

全く違う文化背景・宗教の中で類似品と思われるものが、情報が増えるほど
全く異なると分かることは良くある

丸山眞男や西部邁といった低品質翻訳屋の価値はインターネットが現地から入るようになっており暴落している

低品質翻訳屋(職業知識人、職業インテリ、評論家)が情報を独占できる時代は終わり
知識が民主化されたことで、誰でも情報を手に入れることが可能なため不要な存在だ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 00:57:19.47ID:PkC4cesx0
自由は英国の長きにわたる歴史の中で醸成されたものであり、国王大権と議会特権とのあらゆる嵐と抗争に耐えて維持されてきたものである。
自由は祖先から相続した財産であるがゆえに国家に対して不可侵権をもつのであり、
けっして人権や自然権であるからではない。
そして、自由を世襲の権利として正しく永続させ、聖なるものとして保持すべき筋道・方法として世襲王制以外はないと、経験が教えている。
                                        wiki バークより。
このように、自然権ではなく相続なんだけどね。
0271名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:01:59.38ID:wSJvynXg0
>>268
>どうやって解釈し日本的なものにしていくかが思想家であり、思想家の仕事でしょ。

思想家ではなく低品質翻訳屋だ
保守やバークといった言葉だけ先行して、無神論者であり信仰もない

伝統に対しての信仰があるなら神道となるが、その信仰も否定している

>自由と言う概念だってイギリスの伝統や歴史に沿った自由なんだけどね。

それも誤った認識だな
アメリカがアングロ・サクソンの伝統から全く影響を受けてないと考えてるわけか

>基本的にイギリスは国教会だし、それから出て行った者がピューリタンでアメリカの入植者。

その認識も誤り、独立戦争で戦ったのが全てピューリタンだったとでも?
トーマス・ジェファーソンはユニテリアン主義だ
0272名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:04:21.61ID:wSJvynXg0
>>270
>このように、自然権ではなく相続なんだけどね。

これこそが低品質翻訳の証明だと思うのだが

相続というのはマグナ・カルタや、クロムウェル等の先人が作った自由だからだ
よって聖書と信仰がバークの自由の根源であることに変わりはない
0273名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:11:48.39ID:wSJvynXg0
>>270

ジャファーソンも独立の父も、ジョン・ロックもマグナ・カルタから
影響を受けていたわけなのだが

こういう低品質翻訳があるから原文で読んだほうが良い
0274名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:14:45.75ID:PkC4cesx0
>>271
フランス革命の省察に書いてあったと思うんだけど…
そもそもバーク自身が自由が相続や伝統から来てるっていってるからね。
言っておくが、これは自分の考えではなくバークの考えだからね。
後、信仰しないから無神論者とも言えないだろ。むしろ、信仰を前提にした社会基盤が
重要だと言っているし、本当に信仰しているなんて誰が分かるの?
ハミルトンやバークだって社会の基盤として重要だと言っているのであり、本人の信仰は書かれてなかったと思うけど。
基本はwaspでしょ、てか今のアメリカでそれが問題になってるし
ハンティントンなんかはそれで叩かれたけど。 
ピューリタンだけじゃないのは、その通りだよ。だって宗教の自由を求めてきてるわけだし。
0276名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:19:14.09ID:wSJvynXg0
>>274
>後、信仰しないから無神論者とも言えないだろ。むしろ、信仰を前提にした社会基盤が

それは違う。西部邁は宗教を持たないと回答していた
これはキリスト教圏の思想を理解する上で決定的な資質の欠落だ

西部邁の著作は全てが低品質翻訳だと考えてもよいだろう
0277名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:22:15.51ID:wSJvynXg0
政治的な意味としてのliberalismはliberty(liber)から派生、マグナ・カルタ(Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章)が根拠
liberalityのliberalは俗語であり、政治用語として使われることはないし、非道徳、ずぼら、だらしないという悪いニュアンスも含む

聖書(Leviticus 25:10)
Consecrate the fiftieth year and proclaim liberty throughout the land to all its inhabitants. It shall be a jubilee
for you; each of you is to return to your family property and to your own clan.

libertyは自由になること独立・自立することで、依存することの対義語となる、聖書ではfreedomと同じ使い方だ

(マグナ・カルタを根拠とする)ジョン・ロックを創始者とする自由主義の支持者と、エドマンド・バークを創始者とする保守主義の支持者は、乱暴な自己責任論を支持しない、貧乏や貧困は奴隷的依存状態の土壌となり、
神が与えた自由な状態に反すると考えるからだ(自由主義・保守主義の考える奴隷には政治制度における奴隷だけでなく経済的依存も含む)
そのため自由人(Freemen)として充分な自立をするための職業教育や、最低限の生活は守るべきものとする
0278名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:26:06.02ID:PkC4cesx0
>>272
信仰が自由の根底にあるのを最初に書いたのはこっちなんだけど…
しかも、その自由が過去からの財産としてという指摘もこっちがしているんだけどね。
だからそういう歴史からでしょ。最初から言ってるじゃないか。それに認めてるし。
0279名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:30:48.56ID:PkC4cesx0
>>276
宗教を持たない事と信仰がないことは別なんだけど。
自分だって宗派なんて特別ないけどなんとなく神の存在が重要なことくらい分かるわけで
個人的に宗教をもってないから保守じゃないとか極端すぎるだろ。
てか保守と言う概念自体そんな狭い意味でもないと思うけど。
そもそも保守の概念自体がかなり曖昧だし安易に定義出来ないけど。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:32:55.82ID:BECNpWbL0
最後の選択は自由だけど、まだ早かっただろう
自分の意思とは言え、一時的な判断力低下のときに決行してしまった(魔が差した)のではないか
もう戻せないから、この件に関してはポジティブにとらえるしかないのだろうけど
0281名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:34:06.75ID:PkC4cesx0
キリスト教を理解しないといけないなら、ほとんどの翻訳が無意味だろ。
それだけに限らず思考の元は言語であり言語はその民族の歴史そのものであり
それを完全に身に着けることは無理に近い。
それなら、どんな書物だって翻訳の価値がないと言ってるに等しいのだけど。
てか、そんなの完全に理解できると思ってる方が無理がある。
だから、翻訳なんでしょ。後は読む側の解釈次第のところもあるわけで。
0282名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:35:54.20ID:wSJvynXg0
>>278
>最初から言ってるじゃないか。それに認めてるし。

>>268
>自由と言う概念だってイギリスの伝統や歴史に沿った自由なんだけどね。
>基本的にイギリスは国教会だし、それから出て行った者がピューリタンでアメリカの入植者。

>>270
>このように、自然権ではなく相続なんだけどね。

>>270 のコピペ切り貼りと >>268 から誤った解釈を可能とするから
低品質翻訳だと指摘している
0283名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:37:53.52ID:wSJvynXg0
>>281
>キリスト教を理解しないといけないなら、ほとんどの翻訳が無意味だろ。

だから低品質翻訳はいらない
高品質なものは聖書、ラテン語・古代ギリシャ語から語源や文脈を解説しているもの
0284名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:41:14.81ID:PkC4cesx0
>>282
なにがどう具体的に間違っているの?
そんで、何が正しいの?
てか、あなた自身がバークの自由の根底には信仰があるって書いてるんだけど…
それなら、最初にこちらが書いてますよと。
もし、こえが間違えなら、あならこそ同じ間違いを犯してると認めてる事になるんだけど。
最初から書いてるよね、自由の根底には信仰が重要だって。
0285名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:41:53.72ID:wSJvynXg0
>>281

西部邁は低品質翻訳屋の自称知識人である丸山眞男や吉野源三郎から学んだ世代だろう
情報の非対称性を使って職業知識人という翻訳家に過ぎない連中がマウンティングを取っていた時代だ

西欧発祥の思想である保守をなぜ、紛い物コピーの翻訳屋を介して学ばねばならないのか?

インターネットによって翻訳を読まずとも原文が苦もせず手に入るようになってから価値は無くなった
論客・思想家・知識人というのは、全てはマルクス主義の非知識人に対する蔑視の残滓であり
低品質翻訳屋のマウンティングしかおきず、誤った情報を伝えて社会に害しか与えない

何らかの分野の第一人者である専門家ならともかく、自分の学派を持たずひたすら欧米でも評価の高くないか落ち目の
古臭い理論の使い回しをすることが思想家なら、日本における思想家は低品質翻訳家が職業ということになる
0286名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:44:37.68ID:PkC4cesx0
>>283
西部ってラテン語からしっかりと翻訳しているんだけど。
てか、普段からラテン語では〜っていってるだろ。
むしろ、拘り過ぎていい加減飽きたって言われてたくらいだし。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:47:55.63ID:PkC4cesx0
>>285
誰も西部から学べなんて一言も言ってない。
読みたくなければ、勝手に読まなくていいんじゃね?って書いたんだけど。
てか、あのような書物はなんどもなんども読み返すもんだろ。
てか古典が古いとか、それこそ一流って意味なんだけど。
語源くらいしってるなら、それくらいしってるでしょ。
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:47:57.75ID:wSJvynXg0
>>286

だがラテン語による語源か
ニュアンスが違う、辞書を見れば分かる情報だ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:49:02.17ID:wSJvynXg0
>>287

語源ではなくラテン語の原文を読むことを言っている
0290名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:50:37.03ID:5ZqB8zPC0
>>283
横レスだけど
それって原文アクセスできれば誰でもわかるってものじゃなくない?
あなたは>>269
「知識が民主化されたことで、誰でも情報を手に入れることが可能」って書いてるけど
それとも「高品質翻訳屋」なら意味があるってこと?
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:50:43.17ID:PkC4cesx0
>>289
読んでるんじゃね?昔は原書にあたって勉強するんが当たり前って言ってたし。
てか、あのクラスならそれが普通でしょ。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:50:50.24ID:xACIE3U10
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:52:16.31ID:PkC4cesx0
勝手ながら流石に寝ます。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:56:36.17ID:wSJvynXg0
>>290

低品質翻訳やには価値がないが
高品質翻訳屋には価値がある

>>291
>読んでるんじゃね?

ラテン語は意外と簡単なのだが、教科書がガリア戦記であったり、学ぶのには時間がかかる

イギリスやアメリカでも幼年時から5~10年程度やって読めるが
日本では神学者以外では学ぶのは難しい、特に若年時マルクス主義者だった西部邁には難しい話しだ

西部邁は知識をひけらかすタイプだから、そうした記述がなければやってないと考える
0295名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 01:57:25.84ID:wSJvynXg0
>>293

了解
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 01:58:47.03ID:wSJvynXg0
>>294

◯戦時中・終戦まもない日本では神学者以外では学ぶのは難しい、特に若年時マルクス主義者だった西部邁には難しい話しだ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 04:10:55.94ID:wSJvynXg0
>>1

いわゆる「保守」の創始者と目される本家本元のバークはマグナ・カルタ(Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章)の自由の権利を前提にしている

マグナ・カルタ(偉大な自由の憲章)前文:"HENRY by the Grace of God King of England, Lord of Ireland, Duke of Normandy and Guyan,
and Earl of Anjou, to all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, Sheriffs, Provosts,
Officers, and to all Bailiffs, and other our faithful Subjects, which shall see this present Charter,
Greeting: Know Ye, that We, unto the honour of Almighty God, and for the salvation of (X1)
the souls of our Progenitors and Successors [Kings of England,] to the advancement of Holy
Church and amendment of our Realm, of our meer and free will, have given and granted to
all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, and to all [Freemen] of this our Realm,
these Liberties following, to be kept in our Kingdom of England for ever."

マグナ・カルタは自由主義の始祖であるジョン・ロックも思想的な根拠としており、自由主義と
保守主義の語る自由は、神に与えられた点で一致する

バーク:"They are therefore not only devoted to liberty, but to liberty according to English ideas and on
English principles. "、English ideasとはマグナ・カルタ(偉大な自由の憲章)前文を指す

イギリスでは一三世紀の時点でさえ、聖書に基づく自由が全英国民に認められる事を保障している

自由主義と保守主義の二つの差異は、この神が保障する不可侵な自由権利の守護者が誰なのかという点につきる

それが伝統的守護者である英国王と議会なのか、それが王権とは関わりのない人々にあるかに過ぎない

日本の保守においては、五箇条の御誓文によって国民と神聖さ(仏教、神道等)の代表者である皇室との誓約を交わし、
そこから自由等の諸権利を派生するということだが、守護者が誰であるべきかに最大の問題がある

守護者が皇室ならば、皇室の自由を制限したり、宗教行為を自由にするという本来の保守から外れる

ともすると保守を自称するものは、自由の制限によると考えるものがいるが、本家英国のToryでは聖書のいう自由を
悪の隠れ蓑と認めないという点を守ってるだけで自由の存在は至高とされ、制限とは自由を守るために必要な政府のことだ

その点では、自由主義も保守主義も自由を守るために国防を大事にする
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 04:50:06.86ID:wSJvynXg0
>>1

元共産主義者同盟で偽装保守の西部邁の弟子達はケインズを良く引き合いにだすが
政府による規制という意味では小さな政府は、ケインズ、フリードマン、ハイエクに共通する

Keynes
"Marxian Socialism must always remain a portent to the historians of Opinion –
how a doctrine so illogical and so dull can have exercised so powerful and enduring
an influence over the minds of men, and through them, the events of history.”

フリードマンとハイエクもケインズ同様に共産主義者と社会主義者をくり返し批判している

ピーター・ドラッカー
“[Keynes] had two basic motivations…one was to destroy the labor unions and the other
was to maintain the free market. Keynes despised the American Keynesians. His whole idea
was to have an impotent government that would do nothing but, through tax and spending
policies, maintain the equilibrium of the free market. Keynes was the real father of neoconservatism,
far more than [economist F.A.] Hayek!”

http://www.druckersociety.at/files/p_drucker_proph_en.pdf
"Politically Keynes's views were quite similar to what we now call "neoconservatice." His
theory had its origins in his passionate attachment to the free market and in his desire to
keep politicans and governments out of it. "
0299名無しさん@恐縮です
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2018/01/25(木) 05:45:34.96ID:xACIE3U10
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 08:39:26.57ID:xACIE3U10
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 08:57:00.96ID:xACIE3U10
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 11:49:35.18ID:mo+l8/T0O
>>240
類天疱瘡だと超気持ち悪いだわさ

掌蹠膿疱症も気持ち悪いかもだ
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 13:35:43.80ID:xACIE3U10
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 13:50:35.02ID:JR+luwwj0
中島岳志wwwww
こいつと対談さえしなけりゃ、よしりんに罵倒されずに済んだんじゃねwww
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 15:22:04.91ID:xACIE3U10
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 17:59:10.28ID:1CgU4qa50
西部邁

安倍政権が国土強靱化をはじめとするインフラ投資に躍起になっていることは嘆かわしい

アベノミクスにおいて、安倍政権が国土強靱化をはじめとするインフラ投資に躍起になっていることは嘆かわしい。あまりにも近視眼的で、ただ橋を何本つくり替えるとかいった施策を進めているだけに過ぎないからです。
国のインフラ(下部構造)を整備するに当たっては、まずはスープラ(上部構造=日本社会の今後の方向性)についてしっかりと議論することが大前提。しかし、それがまったく欠如しているのが実情です。

 これで保守と言えるのでしょうか。

http://diamond.jp/articles/144344?page=2
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 19:58:42.59ID:V4aaldcW0
>>78
今日発売の週刊文春でコメントを寄せたのが、佐高だったしな
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 19:59:50.17ID:JAru2b5J0
田原総一朗死んだかとおもた
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 20:04:59.80ID:V4aaldcW0
>>101
谷沢永一が御存命なら、ボロクソだったかも。特に佐伯の方は経済観が「清貧の思想」を彷彿させる?
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 20:13:13.48ID:TheldcD30
日本は西欧が何百年血を流しながら得てきた自由主義を民主制を
明治政府が輸入しちゃったりして、その国が本来持っていた歴史の
持続性を裂いちゃった印象がある。
確かに進んだ科学技術はあったにしても
自由だの民主主義だのを科学技術や医学のようにまんま輸入するのが
果たして正しかったのか非常に疑問ではある。
戦後の日本はもはやカオス
今なんて毒々しいグローバリズムに汚染されて大変なことになってる。
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 20:16:15.47ID:TheldcD30
西部って核武装論者だったが
そこに凄まじい哲学の片鱗、語りを残念ながら
聞いたことはなかったな。
どこまでの思いがあったのか、なかったのか今は知りようもないが。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 20:22:40.19ID:TheldcD30
年末の話なんだけど
彼は賢い女も旦那のために、家事やって旦那のパンツ洗って
本の一冊も書かないで死んでいくって妙にロマンティスト、感傷的な
話やってたな。
奥さんが恋しかったんだろう。かつ女に対しての思いが膨らんでいってた印象。
結局、彼も支えられていた強さだったのだろう。
女性の社会活躍とマスコミが風潮しているが
答えは既に出てるわけで。今までも女性が社会活躍してなかったわけじゃない。
実に愚かしい風潮だ。活躍の仕方がいろいろあるだけの話。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 22:41:34.11ID:kAoWPNPE0
左翼全体主義から右翼全体主義に転向した奴ってイメージだな。
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 22:42:53.85ID:eVl9LStT0
ガイジ爺さんのオナニー知識自慢長話にスレ消費とか・・

西部さんのことを語れる論客は5ちゃんにカキコしになんか来ないか・・・
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 23:15:39.54ID:wSJvynXg0
ikenokenji (池野賢士(井上雄彦風))
黒歴史どころかブント崩れの西部邁自身始め(ノンポリだった佐伯氏を除く)
西部スクールの中核派崩れ連中、実は極左から転向すらしてないですよ。
本音のところ。 西部や(西部と決別した者も含む)西部スクールの連中、断じて保守などではありません。
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/25(木) 23:16:39.08ID:wSJvynXg0
保守反動思想家に学ぶ本 (別冊宝島 47) 単行本 – 1985/6
三上 治 (著)

星のうち5.0風俗史・思想史的に重要な文献。
2013年6月15日
 私が22歳当時に出た本だが、はやったものである。それまで、知識人は左翼が当然、と思っていて、これに洗脳されて転向した人は多いはずである。

『幻像の保守へ』 文藝春秋、1985年7月。
西部邁 (著)
0320名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:19:57.18ID:i8TAZsAl0
上級スパイは「死ね」という命令がきたら自分を始末するようにできています。
もと全学連幹部で転向右翼の西部さんはどう見てもスパイです。

しかも、根性が無いからだらだらと生き続けて酒の力に頼って死んだのか、
あるいは業を煮やした人に適当に多摩川に放り込まれたかどっちかでしょう。

いずれにしても役割を終えた扇動工作員の末路は悲惨ですね。
0321名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:24:06.10ID:h5GgLGq20
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0322名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:41:46.55ID:9VG+vv0S0
西部さんは本よりもテレビで持ち味を発揮
0323名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:43:46.06ID:9VG+vv0S0
西部さんは本よりもテレビで持ち味を発揮した人だと思う
出演する回のプライムニュースを見るのが楽しみだったのにもう見れないなんて
0324名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:53:35.16ID:4K18IPmI0
三島由紀夫はあまりにも頭が良すぎた
もう少し噛み砕いて世間に理解されるように努力すれば
支持者も増えて自衛隊の協力の下で独立戦争もできたであろう
世間が理解できずに基地外扱いでは無念であろう
0325名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:54:39.78ID:1UCm0Ou00
西部ゼミナール見れなくなるのは残念
0326名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 00:56:56.60ID:h5GgLGq20
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0327名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 01:17:59.96ID:NrggRryV0
左翼は護憲が最後の砦なんだけど、
もうそれが矛盾で保守派が改憲言い出していて(それも矛盾なんだけど)
それが実行されるともう存在意義がなくなるんだよね

自分らの存在意義を守るために趣旨がえしてまでも守ってきたものだからさ
0329名無しさん@恐縮です
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2018/01/26(金) 01:59:32.81ID:gB4A2t4s0
>>243
こういう人だったんだ。宇沢、岩井的な流れなんかな
今、バリバリ論文書いてる30代でも出てくるだろうなあ
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