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【サッカー】<中西哲生>日本代表...W杯ブラジル大会以降の3年半で、世界との差が大幅に広がった感は否めません
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0001Egg ★
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2018/01/20(土) 19:56:36.47ID:CAP_USER9
1993年5月のJリーグ開幕から、今年で25年が経ちます。百年構想で始まりましたが、今年の5月でちょうどその4分の1が過ぎることになります。10チームで始まり、今はJ3まで54クラブ。チーム数が増えたから成功というわけではありませんが、Jリーグとして着実に歩みを進めてきた25年でした。

 この間、W杯は98年フランス大会を皮切りに、6大会連続の出場。Jリーグを経て海外クラブでプレーする選手が増えました。そして、アジア・チャンピオンズリーグ(ACL)は3度の優勝。

クラブW杯でも、開催国枠の出場でしたが、2016年に鹿島が決勝に進出し、レアル・マドリードを相手に善戦しました。クラブレベルの観点からみれば、Jリーグが始まる以前の日本リーグ時代と比べ、世界との差は縮まり、一定の成果をあげたことはまぎれもない事実です。

 ただ、代表チームに関しては14年のW杯ブラジル大会以降の3年半で、世界との差が大幅に広がった感は否めません。アギーレ監督が6カ月で退任。ハリルホジッチ監督に交代という事情を差し引いても、明らかに代表レベルでは世界のサッカーの進化についていけていない状況です。

■世界に追いつけない理由

 その大きな理由の一つは、かつてはバルセロナやバイエルン・ミュンヘン、今はマンチェスター・シティーを率いるグアルディオラ監督の存在です。

彼によって選手個々の役割がより「言語化」され、そのポジションにおいて何をすべきかというポジショナルプレーの概念が高まり、世界トップの選手たちの役割がより整理されたのです。

 「言語化」というのは、監督が自分のやりたいサッカーを具現化すべく、ピッチを分割し、このゾーンでは各選手が何をすべきか、そのゾーンにいつ入るのか、ということを具体的に提示することがその一例です。

そして、この選手がここに動いたら、別の選手はここに動く、といったチームとしての連動性をつくりあげることで、攻撃においての崩しの方程式が、よりオートマチックになります。

 この概念は、個々のクリエーティビティー(創造力)を奪うものではなく、むしろ生かすものでもあります。

その選手のクリエーティビティーを、より効果的に発揮させるための配置、タイミングの徹底ともいえるのです。また、それはボールを奪われた瞬間に守備に行くための、最適な配置にもなっています。そして、それを試合で実現させるためには、そのための特殊なトレーニングが必要です。あうんの呼吸を試合の中で何度も再現させるための練習体系、さらに言葉を持つことが必要となります。

 ただ今の日本代表で、それを求めるのは非常に難しいことです。なぜなら、そうした高度なレベルで言語化できる監督が、そもそも世界にそんなに多くは存在していないからです。それぐらいの能力を持っている監督を招こうとすれば、莫大(ばくだい)な資金がかかりますし、そういった監督が代表チームを率いることも、まれだからです。

つづく

朝日新聞1/19(金) 16:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000057-asahi-spo
0002Egg ★
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2018/01/20(土) 19:56:55.02ID:CAP_USER9
進化に疑いの余地はないが…

 25年間でJリーグが進化してきたことには疑いの余地はありません。しかし、代表チームのレベルアップにつなげる観点からいうと、ただでさえ、W杯が26年大会から48チーム出場に増える中、「ただ出場するだけのもの」になるのか、「優勝を目指せるもの」になるのかという、大きな分岐点に今、立たされているのです。Jリーグの各クラブが革新的な若い指導者を生み出せる力を持ち、そういう指導者を登用できなければ、25年間で積み上げてきたものを瓦解(がかい)させてしまう可能性すらある状況です。逆に言えば、それぐらいのスピードで世界のサッカーは進化しているのです。

■日本代表の進化のために必要なこと

 今までは選手個人が海外で、世界トップクラスの選手たちと渡り合いながら、日本代表の進化を加速させてきました。もちろん今後もそれは必要ですし、日本代表のほとんどの選手がブラジル代表のように、ポジショナルプレーの概念を持ち、その質を所属しているチームで上げられることが理想です。しかし、世界トップクラスのチームに日本人選手が所属することが非常に難しいだけに、日本代表の進化のカギは、Jリーグにあるのです。

 これからの25年間は、新しいタイプの指導者を生み出す新しい思考と勇気を、Jリーグ各クラブに期待したいところです。

     ◇

 なかにし・てつお 1969年生まれ、名古屋市出身。同志社大から92年、Jリーグ名古屋に入団。97年に当時JFLの川崎へ移籍、主将として99年のJ1昇格の原動力に。2000年に引退後、スポーツジャーナリストとして活躍。07年から15年まで日本サッカー協会特任理事を務め、現在は日本サッカー協会参与。このコラムでは、サッカーを中心とする様々なスポーツを取り上げ、「日本の力」を探っていきます。
0004名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 19:59:11.64ID:gLlJwuyW0
縮められるハズだったブラジルw杯であのざまだったからな。
しかもその時の主力が未だに幅きかせてるんだからそりゃ縮まる要素は少ないと思うよ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:01:01.95ID:v9lRVIdf0
要するに監督が馬鹿しかいないってことか
いやいや選手も十分に下手くそ揃いだろ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:06:38.46ID:xMLxVo/t0
選手としても指導者としても実績がないから
話に真実味が一切ない
0010名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:07:24.63ID:wfv+V8wM0
なんでこの3年半なの?
前回あの結果だったんだからもとから大幅に差があったでしょ
まるで前回まで世界がすぐそこに近づいていたかのような、すごく思い上がった意見だな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:09:47.03ID:NFcsdht40
ハリルになってメンバーの入れ替えに意欲的に取り組んでるのは分かるが
その分チームとしてはチグハグなとこ多いよね
要は本番までに連動性とかチームとして完成度がちゃんと上がってくれればいいんだけど…
0013名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:09:48.91ID:e7iuIFsu0
なんかこいつ代表監督にクラブレベルの選手の戦術教えるのが当然みたいに言ってんな
やっぱ頭おかしいわ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:10:31.81ID:IIikLhtk0
口先だけの中西哲生が何ほざいてんだ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:12:14.35ID:WlDYJt2J0
差があったからのブラジルW杯だったのになにいってんだこいつ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:12:16.81ID:JEZmRISF0
久保建英は俺が育てたって豪語してたよ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:12:26.51ID:jKe11aF00
Jリーガーだけでやったら韓国にボコられ
日本人監督にしたらウズベキスタンにボコられましたね…
0019名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:13:14.75ID:iydLSuxB0
代表チームの戦術なんてどこの国も大差ねーよ
選手のレベルが低下していることが日本代表の一番の問題
0020名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:14:28.39ID:IwxlHdK70
選手の質がまず違う 監督戦術どうこうではないよ 育成の失敗 協会がバルセロナ志向でチビテク量産しすぎて
戦えない奴だし過ぎた
0021名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:15:04.26ID:3OC3raZl0
岡崎はかなり伸びたで
0022名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:15:07.95ID:CVxudBh00
いつまでも同じペースで成長したらとっくに優勝してるだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:15:18.89ID:IwxlHdK70
2002時とのベルギーとの育成の差見れば 失敗してるのが分かる
0025名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:17:00.93ID:uq9sy7u30
>>7
俺は知的障害まで読んだ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:18:11.71ID:dwa2KrC30
>>1
実況「ベンゲルイズムというものを私たちに分かる言葉で説明してくれませんか?」
中西「コレクティブということですね。そしてセルフィッシュを嫌う。アーセナルイズムの中には日本で学んだメンタリティもあるでしょう」
0027名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:18:40.10ID:uq9sy7u30
ハリルホジッチのことを無視してるやつは完全なる知的障害
どう考えてもあいつのせいで後退してる
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:19:29.55ID:h3CwJR0V0
そらいまだに本田香川岡崎を中心にしろなんて言ってる始末だからなw終わってるよ日本のサッカーは
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:19:30.70ID:uq9sy7u30
>>20
知的障害すぎんだろこいつ
じゃあプレミアとリーグアンでフィジカルで勝ってる吉田と酒井ゴリはなんなんだよ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:19:47.53ID:SNvVycKb0
フィジカルの鍛え方が足りないし頭も悪い選手ばっかり
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:19:52.87ID:cK0v9RZJ0
要するにこのあたりが人種の壁なんじゃねえの
もうこれ以上は無理だろ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:19:57.81ID:VZn+NUYj0
明らかに若手に有望な選手がいないからな
育成に失敗したのは間違いない
0033名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:20:05.57ID:rHO35sGO0
>>1
トルシエは日本代表にオートマティズムを取り入れた
オートマティズム的組織力60%、個の力が30%、残りの10%が不確定要素というコンセプト
状況に応じて、選手たちが自動的にプレー選択出来るのが理想
メンバーが入れ替わってもチームの質は大差ない代表チームを作り上げた
0035名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:23:37.59ID:SYg89xvM0
そら連動性ないし、ボランチは勝手に追っかけてボール刈るから守備がね

そんでボランチにゲームを落ち着かせたりできないし

マフレズあたりがいればハリルの戦術は活きると思うがな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:25:52.01ID:uq9sy7u30
>>35
活きねえよ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:26:01.10ID:IwxlHdK70
世界的ストライカーと大型ボランチと屈強なcbと世界レベルのキーパーいれば強いはず
日本はどれもいない 吉田しか当てはまらない
0039名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:26:07.23ID:MeAIMh8n0
こいつのアルゼンチン戦の突破はすごかったなあ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:27:22.09ID:IwxlHdK70
ガンバの中村は期待してもいい
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:28:30.99ID:ydC5ImM/0
>>32
久保君さんも順調に失敗しそう
0043名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:28:35.93ID:h3CwJR0V0
日本人には軽くて無責任な攻撃的ミッドフィルダーしか人材がいないからな。最近じゃそのポジションも怪しいが
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:28:39.95ID:xyPhNewo0
現役選手も三流言われたくないだろうに
0045名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:29:31.59ID:IwxlHdK70
中村久保安藤富安中山藤谷伊藤堂安 ここが順調に育ててばまあまあ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:29:38.73ID:e7iuIFsu0
>>1の言ってる育成って組織的戦術のお話なんだけど、ここで話されるのはドリブルとかシュート精度とか個人の技術のお話になるのがもう…
0047名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:30:10.77ID:iaf18g9c0
東アジアカップ、E1見たら一目瞭然
Jリーガーだけならボッコボコのフルボッコで余裕でやられる

近年の代表躍進は海外移籍組に拠るもの、海外で育成最終仕上げしてもらっただけ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:30:25.43ID:IwxlHdK70
奥川がわいる
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:30:28.07ID:FE8xaA6s0
グアルディオラ以前の問題だと思うね。
それを教えられる指導者がいたとしても、それを理解して実行できるだけの能力がある選手は殆どいないだろう。
その下地になる前段階の能力は子供の頃に身につくもんだろうし。
実現するには何年もかかる
0050名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:31:20.15ID:wfv+V8wM0
GKとCBのレベルが相変わらず低い
中盤が小型化してる
監督代えたらどうにかなるのかこれ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:31:30.06ID:9hEpMRou0
国を挙げてタレントをビッククラブにねじ込んで経験積ませるしかないそういう工作に金を使えJFA
0052名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:31:30.39ID:6v84tFBl0
否定的な意見にはまず人格攻撃
ネトウヨ様は日本スゲーしか聞きたくないw
0053名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:31:43.17ID:IwxlHdK70
若手の攻撃陣は割とタレントいるが相変わらずキーパーがレベル低い
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:32:08.23ID:+1Hw6OYa0
とっとと日本人監督にしろよ。
その国の言葉が喋れないとGL敗退ってデータが明らかなんだからさぁ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:32:33.46ID:IwxlHdK70
もうカミンスキーに帰化してもらえ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:32:57.47ID:jUnzszN00
南アが頂点でブラジルで後退してるだろ。
世界がつよくなったというより日本自体が弱くなってる
0058名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:34:21.82ID:IwxlHdK70
188の伊藤ボランチにはちゃんと育ってもらいたい
0059名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:34:29.52ID:FZlXO57Y0
日本猿の悪あがきwwwwww
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:34:39.08ID:sFClrJB90
>>9
まずお前がリストラされろって感じだな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:34:48.94ID:h3CwJR0V0
海外組も原口みたいなタイプは貴重だけど香川や柴崎みたいなのはいくらいてもチームの底上げにはならんからなぁ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:35:59.44ID:iaf18g9c0
中盤の球際はハリルのおかげで相当マシになったし行くようになってるけど
問題はDF、DFのディレイは相変わらずで直ってないわけ

当然だわな、ディレイで楽してたのに急に一歩詰められるわけない
ディレイは1年やそこらでは直らないのは海外組で明らか、ぬるま湯Jに浸かったままなら一生直らない
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:36:05.94ID:7i+ze73K0
遠藤の後継者問題を解決できなかった代償
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:36:06.79ID:IwxlHdK70
中村とか奥川原口 乾とかああいう一人でどんどん前へ持っていけるドリブラーをどんどん使えよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:36:57.86ID:5vq1xZKK0
この前の韓国戦、最近のウズベキスタン戦と言い、メンタルもフィジカルも弱過ぎる。。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:37:39.08ID:IwxlHdK70
球際に強くなんないとな パスサッカーで逃げてきたツケ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:37:57.27ID:iaf18g9c0
>>67
国内でぬるま湯で馴れ合いでやってるのに急に戦えるわけない
0070名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:37:58.79ID:3pdT7kOZ0
もう無理でしょ 今からW杯3敗の予防線張っても
0071名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:38:39.74ID:h3CwJR0V0
>>53
いないぞそんなのw日本の点取り屋はシャドウばっかりで最終予選レベルでも大して使えないのばっかりだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:38:57.03ID:uAhB1dlz0
いつも月〜木曜に毎朝FM拝聴させて貰ってます
金曜は他局のジョン・カビラですw
0073名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:38:58.39ID:GDnUZvtA0
>63
いや、海外組が出てもまだ負けてるやんw
0074名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:39:45.75ID:HxwGCOZd0
アギーレのままだったら、もう少しマシになってたろうにな。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:39:47.67ID:uAhB1dlz0
哲さんのトークはイヤミが無いからとても聴きやすい
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:39:55.77ID:GDnUZvtA0
最大の問題は海外組が出ても負けてることでしょ。
つまり総合的に選手の質が低いということ。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:39:58.76ID:IwxlHdK70
ポスト出来るのが大迫しかいない 若手にも大迫レベルがいない 深刻
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:40:58.39ID:PBdeSQHj0
日本だけでなく韓国、オージーも大幅に戦力落ちた
唯一イランだけ変わってない
だからサウジだのシリアだのUAEあたりが躍進できた
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:41:05.24ID:iaf18g9c0
>>73
DFのディレイって本当直らない
基礎の基礎だから体に染み付いてる
吉田だって海外出て長いし相当改善してるけど未だに一歩目が遅く甘いと非難される
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:41:08.55ID:/Kbm0Rv20
>>52
お前のようなチョン様(在日)は
日本人の振りする事を先ず辞めて
祖国の兵役でも果たして来い!!
チョン人に生まれた罪としてな♪
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:41:14.45ID:wfv+V8wM0
DFもGKもどんどん海外出ないと駄目だわ
Jリーグにいると良くも悪くもそのクラブの戦術に特化した選手しか育たない
代表でバラバラに招集されると「指示がないので何も出来ません」という選手ばかり
0083名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:41:46.48ID:v/UmdpEp0
当時の技術委員長であった原博美が手下である霜田を使い香川中心の方向性でチームづくりさせてきた誤算と要介護香川タイプな選手を育成し続けてきた弊害が世界と差となってあらわれただけ
そうなるとわかっていた人は香川に騙されるなと言い続けてきたがアディダスの圧力に屈してしまったJFA
圧力に屈せずに香川を外しただけでもハリルはまとも
良い人キャラに騙されて無駄に時間を与えただけのザッケローニみたいな給料泥棒とは違う
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:43:16.17ID:9hEpMRou0
香川本田に匹敵する様なタレントが出てこなくなった
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:43:29.47ID:R4pzlREa0
ヘンテコな名前の監督使ってるからやろ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:43:50.28ID:IwxlHdK70
屈強で当たりに強い選手いないと勝てないよ チビテク量産し過ぎた キーパーが173のえなり君使うとか
0087名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:43:52.89ID:oSb/LXef0
日本の弱点

シュート力がない
トラップが下手くそ
キープ出来ない
パススピードが遅い
アイデアがない
一人で打開出来ない
競り合いが弱い
戦術理解度が低い
貧弱
無駄パス無駄走りが多い
シュートが撃てない

日本の長所

フェアプレー
相手をリスペクトする
相手を思いやる
相手をおもてなし出来る
0088名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:20.63ID:EwIe5Yup0
日本ってそもそもサッカー協会が真剣に代表や日本サッカーを強くする気ないだろ。まず金儲けありきで、スタジアムに客来てグッズ売れればいいとしか思ってない。だから何の強化にもならない試合ばっかスケジュール組んでる。
強くしようとしてる、取り組んでる。ってのは、客や視聴者を減らさないためのポーズ。こんなんで強くなるわけない。

それに気付いてから、弱くても怒る気もなくなったよ。強くしようと真剣にやってないんだから、そりゃ弱いだろ。身体能力も日本人はダメだし

次のW杯も予選落ちの可能性大だな。前回より弱体化してるし
0089名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:27.29ID:wljRl23o0
代表はハーフカウンターで五輪代表は自由で年代別も自由
日本は20年これ
森保選んで3バックやってもA代表には何も還元されない
0090名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:35.35ID:IwxlHdK70
税リーグはメンタルトレーニング強化した方がいいよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:40.88ID:h3CwJR0V0
>>74
アジア杯8位のアギーレのままだったらロシア行きの切符を獲れてないよ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:41.35ID:jKe11aF00
>>54
ウズベキスタンにボコられたばかりやんけ
日本人監督は日本人の良さを分かってるんじゃなかったのかよ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:45.68ID:GDnUZvtA0
>87
一番は守備が弱いことだな。
守備が弱いのでガンガン失点してしまう。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:49.01ID:Y0idnQ+5O
しゃーない
久保と中井の世代に切り替えていけ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:44:52.11ID:9hEpMRou0
カズ中田本田香川とタレントは途切れず生まれていたが途絶えてる感
0097名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:45:37.82ID:IwxlHdK70
シュートヘタクソなのは伝統
0098名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:46:09.59ID:GDnUZvtA0
>89
っていうかアジアと世界ではレベル差があるので
戦い方を変えないといけないのが辛いとこだな。
0100名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:46:50.69ID:wfv+V8wM0
昔はもっと上をみてサッカーしてた気がするんだが
なんでこんなに驕ってしまったんだろう
ちょっとほんとの事言うとすごい拒絶反応するよね、Jリーグ関係の人
0101名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:46:55.34ID:75rHfTiM0
世界どころか韓国にすら届かなくなったのは洒落にならんわな
韓国と同グループだったら本戦出れなかっただろ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:47:29.54ID:hKjidOlO0
南アフリカで優勝したスペインはグアルディオラのバルサ
ブラジルで優勝したドイツはグアルディオラのバイエルン
ロシアで優勝するのは…
0103名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:47:31.48ID:h3CwJR0V0
>>95
それはちょっと違うな。本田香川が引退すれば次のスターをでっちあげるだけ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:47:33.00ID:iaf18g9c0
>>96
それはそう

だから余計球際早く厳しく寄せるべきなんだな
ペップバルサのハイプレスが恐れられたのは屈強だったからじゃなくむしろ小柄で貧弱だったけどとにかく「早かった」から
0106名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:48:02.26ID:FSushvY80
>>92
武田が森保を勧めていたなw
0108名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:48:21.67ID:cgwil9m30
サッカー協会にいるのがアジアレベルでの負け犬世代だからなぁ
さっさとW杯常連になったころのメンツにとっかえろ
もういい年なんだから
0110名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:48:47.41ID:9hEpMRou0
少子化だから当然といえば当然なのかもしれない
0111名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:49:00.86ID:KgV4JThD0
最強日本代表だとマスコミに煽られたブラジル大会

サッカーはチームじゃなくて個人を応援するものだと思った。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:49:13.53ID:PBbMo6Fw0
>>100
延々と何をやっても責められるからな…
国民総ダルビッシュだったらNPBの人も嫌になるだろ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:49:26.88ID:oSb/LXef0
>>93
相手を思いやってるんだろw
相手はシュートもクロスもやり放題だし負けても正々堂々だから感動してるんだろw

日本人って勝ち負けより感動ストーリーを自分達で作って慰めるのが好きな民族だからね
0117名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:50:52.96ID:rxKjhvTn0
ACLなぜ勝てないんだろう
抜本的な見直しが必要だ

のようなこと言ってたんだからもっと掘り下げろよ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:50:53.57ID:GDnUZvtA0
誰が監督でも日本人の体は弱いので、そう改善されるわけないだろw
0119名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:51:04.73ID:c5XmSbNN0
口癖のように日本サッカーは世界で1番の成長スピードとか言ってる人たちいるけど、ここ10年近く停滞してる感あるよね
個人個人の海外組は増えてきたとはいえ、代表の力量自体は15年前の日韓からあんま変わってなくねえか
0120名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:52:37.63ID:GDnUZvtA0
>119
一番は人種の壁だな。
日本人が全員アフリカ人や南米人みたいな感じだったら、
絶対にもっと上位に行ってる。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:52:43.52ID:iaf18g9c0
>>119
むしろ海外組が海外で育成の仕上げしてもらってるだけと言える
一部の天才達が海外で仕上げしてもらってる

Jリーグに残った元天才達は韓国にボッコボッコのフルボッコにされる始末
0123名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:53:30.61ID:f6MoSmtY0
バカ高い放送権料とスポンサー料土産に出場させてもらってるだけなのにw
日本WC以外1勝もできない実力はずっと変わらないでしょ
材料腐ってんのに料理人(監督)責める幼稚さ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:53:43.66ID:jKe11aF00
>>82
Jは選手層が薄く、トップ層は競争とは無縁だから適応力が低いんだよな
海外で日々切磋琢磨してる奴らとの一番の違いがそこ
自分に合わせて貰わないと何もできない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:54:05.53ID:KQ5ed4Pl0
まあ言ってることは間違ってないけどそれを代表レベルでやってる国はドイツくらいじゃね?
0127名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:54:09.82ID:GDnUZvtA0
>122
そんなことはねーよw
ザックの頃も守備ボロボロだっただろ。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:54:23.01ID:78s+Yp0EO
やっぱり日本人はサッカーに向いてないのかな

選手の技術や体格などのピッチ上での話ではなく
世界トップレベルじゃないと気が済まなくて、上手くいかなくなるとやる気をなくす点がw
0129
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2018/01/20(土) 20:54:48.87ID:h3CwJR0V0
海外組が増えても香川や清武みたいなのを軸にチーム作ってたからな。そりゃチームとしての強度は落ちるだろ。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:55:19.13ID:PBbMo6Fw0
>>108
Jリーグ経験者によって体質が改善されるというわけでも無さそうだから、また一つの絶望があるんだよな…

例えば今回五輪代表を森保にしたのは西野だけど、
「U−20との継続性はどうするのか?」
「A代表の方針と真逆だけどどう考えるのか?」
「短期間の代表で3バック、それも後ろから繋いでいくスタイルを定着させる事が出来るのか?」
あたりの根本的な疑問には一切答えて無いんだぞ
まぁ、就任会見でこういう質問すらしなかったマスコミのサッカーに対する見識の無さが根本的な弱小の要因なのかもしれないけど

本当に悲しくなるよな。サッカーの国じゃ無い国に生れて来たと言う事は
ここまで何処を見てもアマチュアばかりだったら
0131名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:55:29.22ID:iaf18g9c0
>>120
南米人といってもそれぞれだからな

ブラジルは黒人に個人技、守備甘め
アルゼンチンは小柄白人メインで球際バッチバッチのガチンコ格闘

時代の潮流はアルゼンチンに向いてるから監督・選手もアルゼンチンが躍進
0133名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:55:56.94ID:LGLaof1y0
とりあえずアスリートとしての基本性能をあげろよ
Jリーガーはやたらとちょこまか動くけど基本的な運動能力は低い
0135名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:56:27.74ID:zO6Ohstw0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0138名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:57:51.34ID:YnzR3qv10
10年以上格下としかやらない電通のマッチメイクだから弱くなるわな
0139名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:57:55.02ID:5vq1xZKK0
個性が無いっつうか、気持ちも弱いっていうか、、
中田みたいに、とにかく頭角出してやる、外人でもぶっ飛ばしてやるみたいな選手もいないし、
俊輔みたいな伝家の宝刀みたいな技術磨いてる選手も見当たらないし、
小野みたいなセンスあるのもいないし、
アジアの韓国にボコられても悔しがってるようにも見えないし、
なんだろか?Jリーグ。。
0140名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:57:58.64ID:04ghWQ030
>>1
じゃあ、田嶋幸三の無投票再選が噂される、JFA会長選挙について
なぜサッカージャーナリスト界が完全沈黙を続けている、その裏圧力について言及しろよっ!

どうせ電通だろ!?
0141名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:58:33.05ID:pHoDKXXX0
グアルディオラ一回位、下位争いしてるチームの監督やってくれよ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:59:35.88ID:GDnUZvtA0
アフリカ人と南米人が大量にいたら日本人は当然選ばれない。
人種の壁だ。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:59:40.16ID:dUjCxrQG0
地球の東側には向いてないスポーツかも
中国もロシアも日本の何倍も金かけて育成しても全然結果が出ない
0144名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:59:41.55ID:c5XmSbNN0
ジーコがW杯惨敗後に絞り出すように言った「日本にはやはりフィジカルが足りなかった…鍛えろ!!」ってのが全てだわな
そこを人種のせいにしたいところではあるが、人種のせいにしたらもう終わりだよな
解決策がマジのガチで移民しか無くなるやん人種のせいだったら
0145名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:59:43.17ID:W1NewO0U0
中西さん、最近テレビで見ないな
サンデーモーニングにも出てないっぽいし
0146名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 20:59:52.07ID:9HIelnDi0
>>1
>かつてはバルセロナやバイエルン・ミュンヘン、今はマンチェスター・シティーを率いるグアルディオラ監督

毎日のように何ヵ月も選手と一緒にいるクラブの監督じゃねえか
たまに寄せ集めの選手と過ごすだけの代表の監督に無茶言ってどうする?!
代表チームの監督でその国のリーグのレベルが変わるほど影響力有る分けねえだろ!
日本のサッカー選手のレベル上げるのは、日本人の理事さんや育成の努力しかないだろ
代表チームの監督のせいにするな!
0147名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:00:15.04ID:h3CwJR0V0
>>139
骨太の選手がいなくなったな。育成の問題もあるだろうけど選手の基礎体力も落ちてる
0148名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:00:49.99ID:c5XmSbNN0
>>137
ほんこれ
中西のラジオ始まったらチャンネル変えるわ
音声だけでナルシストって分かるのすげえよな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:01:21.75ID:2UiQIRtB0
日本のサッカージャーナリストはまともな記事書ける人いないの?
0151名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:01:27.17ID:zshl1gaV0
>>101
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本 
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋

11月の試合出場 1人
井手口

韓国 
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ

11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:01:52.08ID:7YOxM8lE0
仮にグアルディオラが日本に来ても、そんなに変わらないと思うけどな。
代表なんてその場の寄せ集めなんだからあんま難しい戦い方すれば綻び大きいだろ。
日本に限らず代表なんてクラブよりもシンプルに戦ってるんじゃないの?

単に個人個人の力が弱いだけでしょ。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:02:15.22ID:iaf18g9c0
>>142
人種の壁の限界までいってないよ
育成環境考えたら少なくともアジアでは一対一勝たないといけない
しかしむしろ一対一は負けて組織で勝ってる
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:02:25.44ID:9hEpMRou0
今は下手に現実みちゃって世界一なんて無理だよねって考えちゃってる選手もファンも
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:03:19.29ID:hCXdHjH90
「言語化」がよく分からんわ。
南米のテクニシャンがシステムで動いてるか?
本能で動いてると思うけどね?
0156名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:03:40.64ID:GDnUZvtA0
>154
そりゃ世界一は無理だw
アルゼンチンでさえも、随分と優勝できてないんだから。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:04:03.05ID:obFEGzxz0
まぁ、2002から2013辺りでベルギーとは互角だったのに今では明確な差があるからね。
単純に選手層の差だよ。
中田、本田が中心にいる事の安心感と、ソレらを理解出来る仲間な。

日本人の思考の逆を唱えてた中田や本田、今では長谷部や岡崎なんかもそうだな。ポルトガルの中島なんて面白いよね、こいつや世界を知る久保くんや中井君が順調に成長すれば面白いかも。
間違っても若くしてjに逃げて来た牧野やらがレギュラーの時点で世界では戦えない
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:04:42.29ID:PBbMo6Fw0
>>154
まぁ、まずは「ACL優勝」を掲げてくれれば良いよ。Jリーガー達は
浦和の戦いはレベルはどうあれ気持ちの良い物だったから
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:05:00.37ID:9hEpMRou0
本田をよってたかってフルボッコにしたから下の選手は小さくまとまっちゃってる
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:05:06.58ID:TI+bBTt50
指導のレベルも上がって、サッカー人口は増えたんじゃないの?
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:05:09.65ID:DanMx8ZH0
2012年1月 UEFAチャンピオンズリーグ公式マガジン『Champions』

現代は統計分析の時代であり、CBも欠点を隠しようがない。
オプタ・スポーツの分析によると、選手の運動能力はより高まっており、現代のDFに必要不可欠なのは、タックルよりもパスカットの能力だという。
オプタ・スポーツのマット・ファーニス氏は次のように説明する。
「コーチ陣は映像を見て個々の選手の弱点を見つけることができる。
そしてこの選手は足元のボールさばきに問題があり、パスミスが多いと思ったら、統計を確認して、それを裏付けるか、打ち消す数値が載っているというわけだ」

さらに統計では、試合を読む能力がずば抜けて高く、相手のパスを読むことができるCBを見つけることも可能だ。
「ルシオ、ネマニャ・ビディッチ、チアゴ・シウバ、そしてリカルド・カルバーリョは、昨季のチャンピオンズリーグでこの能力が高かった」とファーニス氏は明かす。
「マスチェラーノも高い数値が出ている。だからグアルディオラ監督も、ユナイテッドとの決勝で彼が立派にCBを務められると考えたのだろう。
あの試合では、ハビエル・エルナンデスとウェイン・ルーニーに仕事をさせないことが重要だったからね」



最近は本当に重要な能力も分かるようになってきて
5年経った今ならもっと分析も進んでるわけだし
そりゃ最先端の進化に追い付くのは大変
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:05:32.36ID:iaf18g9c0
人種的に考えたら黒人がサッカーに向いてる
身体構造的に短距離・長距離走行ともに最も向いてると言うチート

でも彼らには協調性、創造性が欠けている
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:06:30.74ID:csrE+E6h0
世界を知らない中西が
世界を語るとかさ
なんのギャグだよ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:06:39.83ID:c5XmSbNN0
日本代表監督ってハードル高すぎだよな
サッカー協会もマスコミもW杯でベスト16はいけるぞ!いやいけよ!って感じだし
あの選手らでそれ求められるの酷だろ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:06:49.08ID:oSb/LXef0
日本の弱点

フィジカル弱い
テクニックは下手くそ
反骨心が無い
野心が無い
綺麗に崩すパスしか頭にない
視野が狭い
ボールが奪えない

日本の長所

サーカスプレー
バックパスの組み立て
正々堂々
負けた時の言い訳の美しさ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:07:29.37ID:UicuzYUE0
>>158
アルジャジーラより弱い劣頭
暫定王者はアルジャジーラです
0168名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:07:52.01ID:7Jf8dlne0
世界というか、アジアですら凋落してるでしょ
ぶっちぎりで突破した2013最終予選と比べて今回のテイタラク
選手もただブラジルのメンバーが4歳年を食って落ちぶれただけ

国内組もKリーグ選抜に1-4で惨敗

間違いなくプロ発足後、過去30年、最弱レベルだと思うわ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:07:53.17ID:h3CwJR0V0
>>153
組織ではなくコンビネーションでしょ。日本人の1対1の技量はタイにも見劣りするくらい酷いからな
0170名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:08:01.97ID:rTwTij2X0
ザックの頃と比べて
代表のために使える時間はどんどん少なくなってるし
アジア予選に時間使われまくって強豪と戦える機会も減りまくってる
もう監督任せの代表強化なんて期待できる時代じゃない
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:08:32.43ID:5vq1xZKK0
遠藤みたいにフィジカル弱くても賢い選手もいない。
ハリルが、長谷部がいないと声出さないって嘆いてたけど、
元気も無い。とりわけ国内組のひ弱さは酷い。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:09:42.72ID:d7F9I7Rr0
メッシのキック上手かったわ
あのレベルを目指して普段から練習しないとな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:09:54.14ID:iaf18g9c0
黒人のケツでかく、膝下が華奢で細いというのは長距離走行に向いてる
しかも速筋比率高く短距離走行も向いてる、西アフリカ系だけど
側近比率日本人の数倍だから筋トレしても日本人の数倍早く筋肉つく

まさにチート以外の何物でもない、少々頭悪くても覆せちゃう
しかし彼らは本当に頭が悪い、知能が遺伝的に低い、そこで何とかするしかないわけだね
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:10:14.31ID:9hEpMRou0
顔の変わる前の本田や中田カズに中村は本気で世界獲ってやるって野心を秘めてたそんな馬鹿野郎が出てこないと
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:10:26.35ID:di1M9/R60
>>9
グアルディオラという実績のある監督の指導法を紹介してるのに疑うのか?
世の中お前みたいなバカが多いという話
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:11:30.41ID:jKe11aF00
>>139
前回のE1も前々回も必死さが感じられなかったよな
試合中にへらへらしてるのも何人かいたし
代表に入るのが国内組のゴールなんかねぇ
TV出てチヤホヤされたいだけなんだろうな…
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:11:47.05ID:PBbMo6Fw0
>>167
CWCとACLはさすがに別物だと分けろよ…
このスレに来てまでJリーグ内の町内会争いみたいなのするつもりないって
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:12:19.85ID:oSb/LXef0
率直に言えば日本人個人では東南アジアレベルの酷さ
5年後にはタイに抜かれてると思う

それでもお前らは監督や本田のせいにして現実見ないから選手はダメージなし

お前らが日本サッカーを弱くした
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:12:28.92ID:lifSebC70
いや もうサッカーとかキツいっしょ
人気も実力も頭打ちだし
韓国には大差付けられるし
タレントも韓国に負けてるし
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:29.05ID:csYhN/dT0
>>181
これまで日本開催の時に北中米やアジア王者を倒して得意げになってるやつ多かったのに
いざ逆のことやられたらそれかよ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:39.44ID:a8RsCbbf0
たま蹴りは、完敗しても俺たちのサッカーとやらをしていればええんやからな。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:45.23ID:lDDwKxdT0
やっぱり部活動っていうシステムに大多数の子供らの育成を
丸投げしてるのは良くないと思う
しかもそこが勝利至上主義だから100人部員いても試合出れるのが20人もいない
後の80人の中にも試合経験積むことでそいつらを超えて伸びる可能性を有する子も
いるかもしれないのに
現状、上澄みを掬っても結局伸び悩みの連中ばっかりだし もったいないよ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:49.33ID:DM3/zT6N0
世界にも少ない特殊な能力を持ったグアルディオラはワールドカップに出てこないから、代表ならなんとかなるんじゃないの?この小論文は結論がちょっとおかしい
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:58.52ID:3rie8GHH0
長い歴史の中ではかならず下降の時期もある
右肩上がりは有り得ない
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:14:20.14ID:h3CwJR0V0
>>180
Aマッチでもないのに真面目にやるのが馬鹿馬鹿しいという気持ちは分かるよ。年末年始を病院のベッドで過ごすのは嫌だからね
0191名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:14:21.78ID:ji7HKw340
結局最大の原因はフィジカルの弱さだろうね
0192名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:14:27.62ID:zshl1gaV0
>>183
日本 
ブンデス9人
リーガ2人
プレミア2人
セリエ1人
計14人
内、戦力外2人(原口、鎌田)

韓国
ブンデス2人
リーガ0人
プレミア3人
セリエ1人
計6人
内、戦力外3人(チドンウォン、イチョンヨン、イスンウ)
0193名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:15:19.63ID:iaf18g9c0
人類において本当の狩猟民族は黒人だけ
膝下が華奢で長く長距離走行に向いてる上に速筋比率で短距離も速い

他の人類は農耕で生活してるからウッホウホ黒人ゴリラに勝てるわけない
だから球際の早さと判断で上回るしかないわけ

残念ながら日本の育成は真逆で球際の遅さが売りだから一部天才以外は黒人には絶対勝てない
0194名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:15:22.90ID:oCayHfwX0
>>189
マイナースポーツにはない難しさはあるだろうね
ほとんどの国で人気スポーツだし
0195名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:15:56.68ID:csYhN/dT0
>>192
結局、国内組の選手ではどうにならんと言うことですね
韓国戦以来、国内組使え厨が一気にしおらしくなってたのは草
0196名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:16:41.35ID:7Jf8dlne0
最貧国のコートジボワール  に圧倒され
麻薬大国の貧乏国コロンビア にボコられる

結局、環境をいくら整えても、海外組が増えてもイミなし、
DNA的に、日本人にまったくサッカー適性が無さすぎるって、結論が出てしまってるだろ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:16:42.36ID:m3ryzNtN0
マンCがCL獲ったりなんかしたらまたハゲ信者の声が大きくなるんだろうな
無冠の去年から言っとけよ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:16:53.06ID:5goCBh/Q0
日本は南ア以降右肩下がりだからな
0199名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:17:08.20ID:BpNzEKRW0
>>194
マイナーだろうがメジャーだろうが弱いもんは弱い
0200名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:17:14.51ID:P/W1Lxmi0
バルサキチガイの馬鹿指導者のせいで育成10年くらい遅れたわな
昨日大敗したウズベク戦でもガリヒョロの戦えないボランチ2枚並べて崩壊
デカくてボール狩れる能力のあるボランチが全然出て来なくなった
イニエスタだのシャビだの作り出せるわけねーだろカス
0201名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:17:20.15ID:4DMsP4Ij0
普通に個人のレベルも停滞してるだろ
ザック時代は内田とかCL出られないようなら日本代表に選ぶべきじゃないと
北澤や中西が異常な高いハードルで叩いてる記事が普通に上がってたのに
今じゃCL出てる日本人が香川しかいない
ブンデス組は中下位クラブのスタメンがやっとだしベルギーやオランダ移籍が絶賛されてる
プレミアは所属してるだけでレベルが違うと持ち上げられ代表でどんなミスしてもスルー
選手の記事が違いすぎる
0202名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:17:24.84ID:p1it0zIz0
海外組も大したことがないしな
海外組がすごいならアジア予選ぐらい軽く全勝で突破してほしいものだね
0203名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:17:58.74ID:a1dB8c4b0
南アフリカの前も絶望的だったけど今回は若手の期待が出来ない分更に厳しいな
0204名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:18:11.36ID:BpNzEKRW0
体鍛えたらスピードが落ちるキレが落ちるとかマジで言ってて震える
0205名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:18:31.96ID:ipNNhmYo0
>>201
そいつらカスがイケメンの内田が嫌いなだけw
当時はブサイクな選手はCL出てなくてもそいつら叩いてなかったろw
0206名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:19:09.67ID:oSb/LXef0
個人のテクニックならタイの方が美しくて上手いからなぁ
ただタイもフィジカルが弱いから何とかなってるがテクニックならタイの方が遥かに上手い

つまり日本人は中途半端なテクニックと世界最低のフィジカルしかない国だ

野心も中田や本田みたいな選手は皆無
何もないんだよ今の日本には
0207名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:19:23.86ID:h3CwJR0V0
>>191
それは遺伝子レベルの民族改造しないと無理だからな。それと目先の結果ばかりとらわれて小さくて上手い子ばかり重用してしまう指導者の問題も大きいな。近視眼的で長期的な視点が全く無いw
0208名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:19:37.82ID:5vq1xZKK0
攻撃の選手でもシュートを打たない、仕掛けない、走ったり守備ばっか。

玉田、ドラゴン久保のツートップとか、
コンフェデのフランス戦バルテズ相手の俊輔、遠藤のフリーキック技術とか、
少し前の方がワクワクしたけどな。
なんだ今のとりわけ国内組の温室育ち感。
0209名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:20:09.84ID:iaf18g9c0
>>204
物理法則から言って落ちるだろ
だからと言って鍛えなくていいという話ではないしお前みたいな知恵遅れはどうしようもない
0210名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:20:47.91ID:ZU3aOTp/0
退任時のELOレーティング

オフト 1993/10/28 39位
ファルカン 1994/10/11 48位
加茂 1997/10/04 37位
岡田1 1998/06/26 43位
トルシエ 2002/06/18 20位
ジーコ 2006/06/22 34位
オシム 2007/10/17 23位
岡田2 2010/06/29 26位
ザック 2014/06/24 29位
アギーレ 2015/01/23 25位
ハリル 2017/12/16 38位 <-- たぶん世界との差は開いていない今ココ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:21:05.72ID:Qrwy0U9q0
南アフリカは本田が活躍しただけで、基本的には引きこもって
必死こいて守備しながらカウンターを狙うサッカーだから今と変わらない。
それでも南アフリカがブラジルW杯よりも良い記憶となのは
結果を残したから。直前のテストマッチも含めて、本番まではボロボロだった。
東アジアなんとか大会も最低の結果で、国内でブーイングを浴びてたし。
0212名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:21:29.04ID:UDy3Ut6+0
Jサポの海外行け!病のせいだろ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:21:42.52ID:RvifXI0K0
長谷部34歳、本田31歳、岡崎31歳、長友31歳、吉田29歳、乾29歳、香川28歳
カタール大会とかもっと弱くなってるだろw
0215名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:22:19.23ID:Yk8wivX50
もうすぐアジアでも勝てなくなる
と、思ってたらウズベキスタン、オージーその他の國ががあんまり強くならなってないっていう

もうサスガにいないよね、ACL勝てない言い訳をJリーグとの日程ガー日程ガーって言ってたJ厨は。
ほんとに情けない
0216名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:22:54.68ID:zshl1gaV0
>>195
アジアチャンピオン:槙野、西川、遠藤航、興梠、長沢
怪我:清武、杉本、西、山口、大島

こいつらもいなかったからな
0217名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:23:00.95ID:+5CK3qvi0
自衛隊とかで鍛えた方が少しはメンタルは変わるんじゃないかね。
0218名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:23:28.34ID:oSb/LXef0
>>204
言い訳の美しさだけは日本人は世界クラスだからなw

結局、叩かれまくった中田や本田が正義だったのにお前らが叩いて潰した

日本サッカーの最大の弱点はアホな指導者とお前らw
0219名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:23:40.63ID:h3CwJR0V0
>>214
カタールは香川とリオ世代中心だから本大会に行けるかかなり怪しいw。
0220名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:23:43.87ID:4DMsP4Ij0
>>215
Jリーグの選手なんかあてにしないで全員海外組で戦えば?
0221名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:23:49.90ID:iaf18g9c0
>>214
「本当に」通用してるの岡崎、吉田、乾だけだからな

吉田も本来サブ向きで常時出場だとやらかすし
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:23:56.92ID:csYhN/dT0
>>216
うーん
そいつらいても韓国のフィジカルには勝てんね
0223名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:24:10.89ID:p1it0zIz0
海外組中心の代表が弱いのになぜか国内組が叩かれるからな
海外組を特別待遇してたのも弱くなった原因だろう
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:24:19.21ID:oQfsMMIa0
アフリカや南米のチームが普通にチームプレーするようになったからな
フィジカルや個人技に加えてハードワークまでするんだから日本じゃ太刀打ちできない
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:24:46.10ID:/RYrcdSF0
中西wwwwww
0226名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:25:00.81ID:jRkyQTAG0
強敵ウズベキスタンw
 
情けなくて涙出てくるわw
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:25:38.05ID:9hEpMRou0
代表監督なんてのは欧州のクラブチームで通用しない奴がやるんだから無能で当たり前で隠居生活してる半分ボケた奴がやるんだから多くを期待するのは間違えやっぱり選手の質
0231名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:25:57.25ID:csYhN/dT0
>>228
そいつらがいたらどうにかなると思ってるのも君の憶測だよね
0232名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:26:01.09ID:Nz2FN+dO0
世界は国を挙げてサッカー強化してるからな
片手間にやってる日本とは違うに決まってる
0233名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:26:01.72ID:ya/tp5WO0
完全に本田の独裁の弊害だろ
0234名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:26:27.96ID:A8bepqLK0
戦力的にはジーコんときがピークだろ。選手が揃っていた。監督は無能だったが。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:26:49.37ID:Yk8wivX50
>>227
うん、いいよ
勝てなかったときに勘違いしてた馬鹿どもに言ってる
0236
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2018/01/20(土) 21:26:51.81ID:h3CwJR0V0
>>220
海外組もシンガポールに引き分けるくらい頼りないよ。つーか海外組も屈強外国人の隙間でやってるやつらばっかりだからそんなやつらだけでチームを作ったら国内組のチームより脆弱になるよ
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:26:52.11ID:QS5UEHI20
若年世代から徹底したディレイ守備を叩き込まれた人たち

http://i.imgur.com/Tl9psEF.gif
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:27:23.06ID:ibShQHqz0
売春強姦捏造でゆすりたかり糞尿喰らい朝鮮乞食を兄貴兄貴と書き込み
おれたちはレイシストはこんなに悪質だアピール大暴れ
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、部落穢多朝鮮非人サポーター
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:28:06.19ID:Dx7gLyZr0
1998年にワールドカップ初出場以来、相対的に強くなってる感じがしないからなあ。
世界の成長に取り残されてる、これは経済や技術も同じ。
日本の失われた20年、ってのが関係してるんかな。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:28:28.15ID:7Jf8dlne0
コートジにボコられた試合や、こないだのハイチと引き分けの試合とか見ると、あと20年経つと、
強フィジカルの発展途上国に抜かれまくって、100位まであっという間に下げる下げシロがあるね

プレッシングが浸透してからは、フィジカルの重要度が増して、技術が以前より活かせないスポーツになったよね
サッカーは、世界的に弱フィジカルの日本にはそろそろ潮時
0242名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:28:54.62ID:5mznsxe/0
CWC準優勝やアジア制したりクラブは大幅に縮まったのに代表がクソになったな
まるで昔のスペインみたいだ、代表よりクラブ方が遥かに充実してて強いわ

今に代表は川崎や鹿島より余裕で弱い
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:28:56.80ID:04ghWQ030
>>187
安倍政権が、公園法と河川法を改正して
河川敷グラウンドにも、恒久的ナイター照明設備の建設許可を出したら
日本人のスポーツ環境は劇的に良くなるよ

大反対しているのは、仕事が深夜まで過労になる日教組=民進党系だがね
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:28:58.09ID:csYhN/dT0
>>238
うーんこの
0245名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:28:59.13ID:5jwDYQNuO
>>223
この間チョンにフルボッコだったのをお忘れの鳥頭?
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:29:26.23ID:wljRl23o0
>>233
お前俺と一緒で本田好きだな
VVV時代の話しようぜ
0248名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:29:31.85ID:jRkyQTAG0
天才久保w
 
あっという間に埋没したなw    サッカ報道て、偽物を無理やりゴリ押しすんの多過ぎてw

そこが胡散臭いってのが世間にも、いい加減バレてきてる
0250名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:30:06.33ID:p1it0zIz0
>>245
海外組中心でアジア予選苦戦したの忘れたのかな
それを助けたのが山口今野と国内組な
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:30:10.59ID:csYhN/dT0
>>249
へ?
0252名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:30:40.95ID:Ww3J1Quc0
>>211
本田の活躍はもちろんだが
全盛期に近い松井・大久保の存在も大きい
二人とも足元の技術がしっかりしててフィジカルも海外で揉まれてたし
それぞれが一人でドリブル仕掛けて抜いてくシーンも作れてたから
引きこもってたわりに得点の可能性を随所に感じさせてた

今の代表攻撃陣は確変してた本田どころかこの二人にも全く及ばない
一人で行く技術もフィジカルもメンタルさえもない
しかも岡崎武藤みたいな別の良さがある選手は使わないし
今回の代表には何の可能性もない
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:30:45.86ID:1pQN3xNN0
単純に日本が弱くなっただけだろ
国内に強豪なんか作らずに海外に行かせれば代表は強くなる
あと糞ハリルの選手見る目がないのも要因
要は協会とJリーグの偉いやつらが弱くしてる
0254名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:30:54.56ID:wfv+V8wM0
>>190
海外組は長距離移動して2,3日で本番の予選戦って批判されるのに
国内の大会で代表に呼ばれて馬鹿馬鹿しいなんて思う選手はマジで2度と呼ばないで欲しいわ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:30:59.51ID:UEh87aIz0
え?サッカーの監督って、押し上げ押し上げ〜!と逆サイ逆にサーイ!だけ言ってればいいんじゃないの??
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:31:32.78ID:oSb/LXef0
中田、本田「フィジカル鍛えろ、世界に早く出ろ」

お前ら「Jリーグ最高!ハリル本田氏ね!」

戦犯=お前ら
0257
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2018/01/20(土) 21:33:02.87ID:h3CwJR0V0
>>248
カタールの次はあれが10番だと思うと頭痛いな
0258名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:33:06.19ID:csYhN/dT0
井手口だっけ
Jリーグぬるいとか言ってたの
やつもJリーグで何か成し遂げたか?って感じの選手だが
それでもJリーグはぬるいも感じるんやな
0259名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:33:18.69ID:7Jf8dlne0
日本サッカーのおかしなところ
・勝負所のサイドで仕掛けない すぐバックパスする 
 →欧州でこんなことやってたら、すぐ交代させられる、乾が評価されて、本田がまったく評価されなかったのは当たり前
・ボランチが貧弱 屈強でプレスをかけ続けられ、競り合いに強いボランチは、現代サッカーのキーポジなのに、
         日本は人材が皆無。なぜか欧州でほぼ消えた10番トップ下タイプに人材が集中w
・指導者がチビヒョロテクニシャンだらけ →自分に似たチビヒョロテクニシャンを評価し、強フィジカルだけじゃプロにすらなれないw
                     プレッシングが無かった大昔の時代に取り残されてる時代遅れの指導者たち
0260名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:33:20.60ID:RCCBosa/0
ブラジルって0勝のあれか?
今とたいしてレベル変わらんと思うが
比べるなら南アだろ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:33:30.90ID:lifSebC70
もうね年末の韓国戦で茶の間は見限ったよ ホームであんな大差やられるなんてね 
家族もがっかりしてた
代表のブンデス組とか殆どベンチやベンチ外だしなんか華無いし落ち目だよね正直
しかし韓国にこれだけ差付けられてるとはね
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:33:31.76ID:7IUM74SW0
代表監督1人の存在だけで国全体の選手の質が落ちるわけなかろう
協会含めて国ぐるみで育成大失敗したのが10年代の日本サッカー
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:34:13.54ID:ipNNhmYo0
トップレベルと比べたら日本が劣るのは全部
こういう評論家もね
イケメン内田ならCLどうので叩きまくる
他の選手は甘々
こういう好き嫌いで評論家やる奴が減らないといけない
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:34:45.94ID:jRkyQTAG0
>>
世界の成長に取り残されてる、これは経済や技術も同じ。
日本の失われた20年、ってのが関係してるんかな。
 

 


    ダメダメなのは  恥晒しの日本サッカであって

今の多くの他分野の日本の若い世代は、なかなか優秀です。   一緒にしないでくださいw 迷惑ですww
 
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:35:02.09ID:HnwpNP2W0
主力がそのまま年取ってスライドしてきてるからな。劣化が激しい。
そして日本人のフィジカルを無視したデュエルサッカーを推進する監督のせいで更に弱くなった感じ。
まあ問題は監督よりも、こんな監督をつれてきた協会にあるわけだが。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:35:19.39ID:ak0o5JN+0
そんな事よりどうやって原史奈を口説いたのか教えろ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:35:34.58ID:4DMsP4Ij0
>>187
部活組なんて今やJリーグの下部組織からユース昇格できなかった選手が大量に越境入学してる
問題は大多数の部活組から1人が2人才能を見つけることより
ユースに昇格したエリートがまともにモノにならないことだろ
部活組は何百人いようがプロになるレベルの子は勝手に抜け出てくるから目立つしスカウトがすぐ見抜く
ユースからプロ昇格したエリートがアマチュア環境でやってきた部活組と同じレベルのことを
プロ1年目に教え込まないといけないことがユースの育成の無能さだと思うぞ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:36:27.08ID:WlDmbeV40
ドイツW杯のブラジル戦後に敗戦の原因のコメントを聞かれ、一言「歴史です」と言ったバカ。こいつはマジクソ野郎。
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:36:33.37ID:3p4eOr/50
>>211
本気で南アと今のハリルが同じだと思ってるのか
南アは守備重視といっても中盤にボールを持てる遠藤をちゃんと使ってただろ
完全に守備しか考えてなかったわけじゃないのが分かる

今のハリルは中盤にボール持てない面子で固めてるんだから全然違う
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:36:38.73ID:XgeElTIh0
ブラジルの時点でもう怪しかったっていうぐらい上の世代が当たりだっただけだろ
岡崎長友長谷部内田ぐらい海外のトップクラスで普通に活躍出来る人間なんか
今の選手にいないんだからな
Jリーグガー!フィジカルガー!ファールガー!もいいけど海外組だらけだからな、今の代表
海外基準を知ってる選手だらけでなおかつ駄目になってんだわ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 21:36:50.99ID:h3CwJR0V0
>>265
前任者の時点でアジア8位の実力しかなかったんだから仕方ないね
0272名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:37:28.46ID:FX3bwUs/0
右翼思想は国の弱体化が進む
0273名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:37:32.64ID:5vq1xZKK0
フィジカルの弱さは致命的だけど、闘争心が弱いのもヤバイ。
リーズに行った井手口がこのままではダメって移籍したけど、、
全体がそんな感じ。
0275名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:38:01.87ID:Yk8wivX50
>>242
どっちのクラブも傭兵頼りだろ
何言ってるんだ
日本代表より強いとしたら傭兵が優秀だから
0276名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:38:18.30ID:kmgzAr8z0
現代サッカーはサイドの個が強さが重要
日本のトップ下至上主義は異常すぎる
ここの育成に力を入れてないから益々衰退すると思う
0278名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:39:23.27ID:7XJ66hfi0
>>187
Jリーグ「部活は塾ビジネスの邪魔やねん」
0279名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:39:23.66ID:0ukYxQzh0
回りくどい言い方すんなよ

「アギーレがチンピラだったので仕方なくハリルホジッチにしたんですが、
ここまで能無しだったことに驚いています」だろ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:39:43.00ID:7Q6GPThr0
シンガポールに引き分け、韓国に惨敗される悲惨さ。辞退してイタリアに枠を譲った方がいいよ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:40:02.09ID:QS5UEHI20
>>270
JリーグはこないだのE-1でゴミだと分かっただろ
急造チームで連携がーとか言うが個人の戦いでも完敗でしたわ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:40:33.02ID:z8paPJpO0
守備はハリルが来てからそこそこ良くなった
ただ、ハリルの理想とする奪ってからの速攻がなかなか出来ないから弱く感じるんだろうな
ザックの時のようにチャンスを作っても決められないでカウンターでやられるよりはハリルの方が現実的
0284名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:40:43.91ID:M2ibFA3a0
確かに成長したけど、グローバル化して他の国の成長率の方が高かっただけって話
0288名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:42:44.42ID:OmhIQPKb0
>>1
ブラジルのときはすでに弱かったから南ア以降だろ
0289名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:42:46.85ID:Z87Vj4bU0
世界との差は広がろうが、中西の時代よりは遥かに子供たちは上手くなってるよ
中西がガキのときなんてまともにパスもドリブルもできてなかったろう周りも
0290名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:42:54.96ID:fVXVGPnt0
言語化出来る監督がいないなら
せめて文章にでもして頭に叩き込むくらいのことをすればいい
0291名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:43:03.33ID:9qCDwAj90
Jリーグが世界トップレベルの進化に追いつけてないってことなんだろ、外人枠の拡大しかないよ。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:43:18.93ID:h3CwJR0V0
>>282
個の戦いは海外組も変わらず弱いw海外組で結果を出してる奴らもチームに活かされてるだけだよ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:43:51.39ID:5goCBh/Q0
>>211
引きこもる選手の質も戦術も理解度も全然違うだろ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:43:52.12ID:IdCYBJ0K0
クラブじゃ活躍してるのに代表に来るとダメになるの見ると
監督の戦術がクソなんだろうなって
0295名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:45:24.05ID:RCCBosa/0
>>294
監督の戦術に合わない選手はすでに外された
選ばれたきゃ選手が監督に合わせないと
0296名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:45:26.35ID:DQ48efx30
フロンターレOBがベンゲルで商売すんなクソタワケ
0297名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:45:26.89ID:TcCCS1BA0
>>292
つまり誰選んでもゴミで終わってるってことかよ
ハリルも災難やな
0298名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:45:37.34ID:/p4K+3xi0
無計画にクラブを増やして質の低い選手同士で競っても強くならないね
0301名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:47:15.81ID:wljRl23o0
>>276
今はサイドアタッカーだらけでトップ下なんておらんわ
サイドアタッカー育成し過ぎてパス出せる奴が絶滅したんだよ
だけど他の人種と同じ土俵で戦うとサイドは中東人にすら負ける
今までサイドアタッカーしな居ない中東人はトップ下連中がボコボコに出来たが今は居ないから大苦戦
0302名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:47:16.21ID:h3CwJR0V0
>>294
単純に能力不足なだけでしょ。本物の実力があれば彼らがチームを引き上げてくれるよ。来る度に周りが悪いから活躍出来ないという選手は必要ない
0303名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:48:30.43ID:OmhIQPKb0
>>291
Jリーグのクラブが多すぎるのが問題なんだろ
せめてトップリーグ(J1)は少なくすれば競争は激しくなると思う
今はJ1もJ2も戦力格差は少なくJ2から直接海外に行っちゃうような状況だからね
J2からJ1にステップアップしてから海外に行くようになるほうがいい
0304名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:48:55.85ID:5vq1xZKK0
スペシャリストが育たないよな。
似たような器用貧乏ばっか。
FWもエゴが無い。
カバーニとか凄いよ、あの負けず嫌い感。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:48:57.82ID:ipNNhmYo0
香川がダメなのは香川の能力と日本の選手層のが大きいだろ
戦術よりも
香川を活かすには後ろからバイタルエリアとかにいる香川に早い縦パスだせる選手がいないといけない
当然、後ろにいる選手は守備もできないといけないし、プレスされても香川にパスだせないといけない
んでそんな選手は今の日本には存在しない
ハリルは大島をテストしたが・・・まぁ
ザックのときにヌルい試合限定で遠藤はやれてたが
0306名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:48:58.22ID:/0zsT4Um0
◆E-1サッカー選手権
ハリルジャパン×北朝鮮代表(12/9土)20,806人 収容率42.46%
ハリルジャパン×中国代表(12/12火) 17,220人 収容率35.14%
ハリルジャパン×韓国代表(12/16土) 36,645人 収容率74.78%
@味の素スタジアム  収容人数: 48,999

ガラガラジャパン
0307名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:49:02.98ID:dNljIq1w0
やっぱりやるべきことは部活サッカーの復活だろう
日本のクラブユースはサッカーごっこ
高校でちょっとアホな指導者にしごかれるぐらいでちょうど良いかも

海外で評価されてる日本人はほとんど高校サッカー出身だろ
岡崎、長谷部、乾、長友とか
0308名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:49:32.31ID:h80WbdJk0
絶対悪いわけじゃないがこれだけ世代が変わっても小柄な選手が普通に代表にいるのに驚く
体格、フィジカルが強くて上手い選手が生き残って来るもんじゃないのかえ
小さくても規格外で飛びぬけてたら良いけどそうでもないでしょ
0309名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:50:07.09ID:4DMsP4Ij0
>>274
縦に早くだけで守備の決まりごともなく川崎は川崎ガンバはガンバ鹿島は鹿島の
全員違う守備理論の選手をただ配置しハイ戦えなんてオールスターでもやらねえよ
攻撃陣は練習でも一度も一緒にやってない組合せと選手が証言してる
何年も一緒にやってる吉田川島さえあんな連携ミスしてるのにそういう背景は抜きで国内組は〜と全否定
国内組でも川崎はACL勝ち上がったメンバーだし鹿島もACL韓国に勝ってる
韓国がしっかり日本の戦術対策してきてフォメが嵌められても束ねる監督はそれに対する策を出すわけでもなく
ただ闇雲にプレスしろばかり
本番も同じ事やったら終わるよ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:50:19.91ID:RCCBosa/0
>>304
無茶言うなよw
日本人はエゴを出すとぼろくそに叩かれる
本田とか本田とか本田とか
0312名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:50:38.15ID:oCayHfwX0
>>211
岡田が引きこもりサッカーやる前は攻撃的なサッカーやってたからねえ
今の代表とは引き出しの数が決定的に違う
0313名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:50:56.71ID:9JgsS87r0
5年ぐらい前は香川レベルの選手がポンポン出てくるのかと思ったが1人も出てこなかった
0314名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:50:58.63ID:MfE0oWI70
戦術面はスーパーコンピューターに考えさせればよくない?おいくらかかるかは知りませんが
0315名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:51:39.38ID:vDYzWiBK0
プラチナ世代が全然伸びてないのが痛いね
昔は宇佐美や柴崎や宮市やらは
数年後代表の中心になってるだろうって想像してたのは
俺だけじゃないと思うが
現実はこの体たらく・・
今後更に厳しいよ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:52:12.25ID:J1ThEYy50
ベルギーが結果出してるように
上位チームだけのプレーオフリーグしよう(´・ω・`)
0317名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:52:25.27ID:tosI9Bfw0
最新の組織的な戦術を指導できる人材がいないし
海外のそういう監督のもとで学べる機会もほぼないから
指導者の育成と起用が大事になるんだよ

……という話をしたら読者レベルが低すぎて
個々の能力になってしまったでゴザルの巻
0318名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:52:35.96ID:OmhIQPKb0
>>310
本田は基本口だけだし
最近はサッカーではなくビジネス面でのエゴが凄い
0320名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:52:52.98ID:qQeqYPrd0
中西がいる時よりマシ
0321名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:53:03.16ID:VVbsLEwI0
>>276
若い世代なんかサイドの選手だらけでしょ
年代別代表もトップ下なしでずっとやってるし
キャプ翼の弊害説とかもそうだけど単にそこが一番誤魔化しが効くってだけなんだよ
重視した結果そこにいい選手が揃ってるわけじゃない
技術さえあれば他の部分に問題があってもなんとかなるから
いい人材がいるように見えるってだけ
歴代のそこで凄いと言われてた選手もサイドやCFでも大成しそうな奴なんていないでしょ
0322名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:53:49.93ID:ipNNhmYo0
プラチナ世代は予想以上は柴崎くらいだな
香川や岡崎が凄すぎるだけで、リーガの中位で出れてるだけで日本の歴史上では凄い
0323名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:53:58.25ID:+Vkhje1S0
そもそも南アW杯の時はCFとCBにタレントがいたから引きこもりサッカーが成立した訳で、そんな物を今の日本代表に当てはめてる時点でアホとしか言いようがない
まあハリルはそれ以下だけど
0324名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:54:15.16ID:RCCBosa/0
>>318
本田は南アの無双時代でも叩かれてたからな
日本人にエゴを容認する文化はない
0325名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:54:30.46ID:Dx7gLyZr0
>>304
そーゆー精神論なのかなあ、日本サッカーがなかなか強くならないの。
0326名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:54:30.51ID:AeFy4XQa0
最高級の選手が居なければ、ペップも輝けない
そういうこと
一番重要なのは、育成年代に力を入れる事だよな
0327名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:54:35.98ID:JMT9tl3u0
世界のサッカーが進歩してるかのような物言いだな

3年前のバルサ>>>>>>今のバルサ

4年前のドイツ代表>>>>>>今のドイツ代表

10年前のミラン>>>>>>今のミラン


少しは普通に考えろよ低脳ども
0328名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:54:55.36ID:h3CwJR0V0
香川レベルなんて要らんでしょw原口や酒井のようなフィジカルで外国人と対等にやりあえる選手が増えないと日本のサッカーはどうにもならん
0329名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:55:25.61ID:+5CK3qvi0
フィジカル弱ければ、技術のどれか特化させないといけないけど、Jリーグの選手の大半が、まるで感じられない。
0330名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:55:49.71ID:oCayHfwX0
>>322
まああの世代後ろはあり得ないくらい酷かったからねえ
案の定U20の予選でもう化けの皮が剥がれてたし
0332名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:56:24.01ID:vdW7QayW0
縮まるわけねえだろ
サッカーする環境からして違うわ
教育者を何とかしない限りムリ
0334名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:57:02.66ID:5goCBh/Q0
>>305
能力やタイプとしては完全にFWだからな
無理矢理中盤で使ってるけど
0335名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:57:07.72ID:h3CwJR0V0
>>321
あんたわかってるね。攻撃的ミッドフィルダーしか人材がいない日本サッカーはそれを恥だと思わない限り進歩はしないだろうなぁ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:57:56.31ID:7Jf8dlne0
サッカーの場合は、ここ20年で、戦術面と若年代のトレーニング両方で、フィジカル重視アスリート化が進んだが、
それに日本が完全に乗り遅れて差が広がってる

・戦術 プレッシング、コンパクトなフォメ
 トップレベルで、スペースはなくなり、フィジカルコンタクトは増加傾向
 テクニックよりもフィジカルがモノを言うサッカーに移行
・フィジカルトレーニング
 それに合わせて、盛んに若年代からフィジカルトレーニングも行われている
 クリロナやベイルなんかがその象徴

 オランダはこれを怠り若年代の育成に失敗して没落中


日本は、元々モンゴロイドで、鍛えても瞬間的なパワーの源の速筋がつきにくいDNAレベルの不利がある上に、
フィジカルトレーニングすら若年代、トップレベル双方で不十分
戦術面もポゼッション指向で、プレッシング意識が低く、Jリーグではコンタクトプレーで
すぐ笛を吹くので、フィジカルトレも欧州より軽視されている
0338名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:58:01.99ID:oSb/LXef0
>>324
一々日本人は気にしすぎなんだよ
俺はエゴだらけの本田の後継者が欲しいわ

結局日本サッカーを救ったのは中田と本田だし要は結果だよ結果
0339名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:58:23.64ID:oCayHfwX0
>>328
香川みたいなタイプってほっといても出てくる天才型だし
それを量産しようとするのは確かに頭悪いな
0341名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:58:32.44ID:wljRl23o0
>>323
あの頃はCFもCBもタレントなんて居ない
そこが弱かったから阿部アンカーシステムと本田ワントップシステムが生まれた
だがサイドは今と比べ物にならないくらい充実してたからサイドでは勝負出来た
それがカメルーン戦の1点目に集約される
今は勝負どころが無く全局面で勝負するから大苦戦や大惨敗する試合が多い
0342名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:58:56.40ID:ipNNhmYo0
本田のエゴが許せるのは南アだけだな
エゴイストでも(俺が)許せるのは、めっちゃ仕掛けるWGかゴール前で相手のGK、CBとガチガチ戦うCFだけ
それ以外の選手、例えばパスが得意なトップ下とかCFの衛生なら活躍できるセカンドトップがエゴイストならダメだわ

>>330
後ろも当然だけど宇佐美もあの頃からサボり癖を指摘されてたり、宮市もあの年代の代表でレギュラーでもなかったからなぁ
杉本にしてもフィジカルとテクニックでのポテンシャルで評価されて、結果で評価されてたとは言い難かったし
杉本は伸びたが柴崎よりもプロ意識が低く遅かったな
0343名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:59:16.75ID:lQdJ44Ku0
スペインなんてジャブラニが幅を利かせた南ア大会で優勝しただけだからな
ドイツ大会とブラジル大会は惨敗
日本人のスペイン信仰は酷すぎ
いかに日本人が創造性のない民族か物語ってる
0344名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:59:25.43ID:H+TvRxfg0
>>1
サカ豚記者Egg
0345名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:59:31.91ID:lO8D/cYM0
単純に世界で戦えるレベルの選手がいないことやろ?全盛期レベルの中田一人いるだけで全然違うやろ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 21:59:45.71ID:b3+LBalq0
世界の戦術が日本の戦術というかスタイルと間逆になってるからかな

日本の10番タイプのトップ下→海外では10番タイプとトップ下があるフォメが減りつつある
ゲームメーカーのボランチ→海外では中盤をボランチ三枚揃える事もあるぐらい守備重視に
ポゼッションのパスサッカー→堅守速攻

もう世界と逆行してガラパゴス化という手もあるけど、海外移籍すると差異で苦労しそう
0347名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:00:22.38ID:StGAhDXJ0
元々、日本と世界の実力差が離れすぎている為、差が広がる感覚が全くない
0348名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:00:31.70ID:2UiQIRtB0
>>310
本田さんにはカカもキレてたよ
チーム戦術を全く理解してないんだから当然だね
0349名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:00:38.48ID:CwI6uyVv0
>>1
代表の話なのに追いつけない理由に海外のクラブチームを出し、でもそれは例外だと諦め…
とっ散らかりすぎて結局何が言いたいのかよくわからん文章だ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:00:44.55ID:Xd6Chn6d0
中西みたいなゴミが言っても説得力ねえわ
はよ死ねや
0351名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:01:00.75ID:zz4fdTY+0
>>30
そのくせ見てくればっか気にしてるやついるよなw
0352名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:01:06.73ID:+5CK3qvi0
中田は突然変異だな。
フィジカル、ピンと伸びた背筋、視野の広さ、負けず嫌いメンタル。
ペルージャでのユベントス戦とか、まるでビビってる風が無かった。
0353名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:01:44.22ID:ZygEyoUx0
パスサッカーをずっとやってきてフィジカルからずっと逃げてきたツケだろ
0354名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:02:01.81ID:kJrz/ass0
朝日新聞に関口事務所の中西哲生が電通の忖度受けまくりの意見を言っている

とりあえず中西哲生の言うことの逆をいくべき

それが朝日新聞や電通の逆になる
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 22:02:03.35ID:RCCBosa/0
>>346
お前はハリルの戦術を何も分かってないなー
ハリルはトップ下いないし
基本デュエルサッカーでパスサッカーではない
0356名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:02:59.60ID:+Vkhje1S0
>>341
実際本田のワントップと中澤釣男川島がはまりまくったから辛うじて勝てたんだけど
0357名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:03:21.15ID:1QECwSd80
バックパスサッカーばっかやってるようじゃ勝てんで。
前のW杯以降、一度としてサッカーみたことないわ。
次みるとしたらW杯の本戦だろう。
劣化したサッカーだけはやめてもらいたい。
0359名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:03:58.26ID:b3+LBalq0
>>342
FWの点取り屋は一部例外除いて開花するのは基本時間掛かるから
まあ近い年代の選手と比較したら遅かったけど、杉本は平均的な年数だと思う
0361名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:04:46.64ID:zz4fdTY+0
そもそもやれ国内組みだのやれ海外組みだの言ってる時点で終わってるから
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 22:05:34.26ID:AeFy4XQa0
南アのときは初戦のカメルーンが、日本を甘く見てて、チーム内で内部分裂を起こしてたんだよ
エトー派とソング派に別れてて、ソングが日本戦は不出場だった
日本は相手チームから研究されてなかった ただそんだけ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 22:05:41.90ID:04ghWQ030
>>262
その大戦犯たる田嶋幸三が
JFA会長選挙で、無投票再選されそうなんですが・怒

しかも5chですら、スレさえ立たない
0366名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:05:44.41ID:+KyzLeM40
育成だろうな

てか、鼻くそは日本で良い選手だと言われてる選手の特徴無視した戦術取ってるから、
選手の実力が全部足したら110としたら88くらいになってるのは確かだな。

まあ、戦術に必死で相手見てないもんな、今の日本代表w
誰と戦ってるんだかw
0367名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:06:16.03ID:oCayHfwX0
100mで勝てないからリレー
パワーで勝てないから飛ぶボールとラッキーゾーン
助っ人が凄すぎるからルールで縛る

実はどのスポーツも同じ穴の狢
0368名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:06:39.82ID:TWcMZW9C0
今のところサッカーで成り上がれなきゃ20歳に届く前に野垂れ死ぬみたいな子が多く醸成される社会じゃないしね
いたとしてもあまりに異質なためにプレイ環境から排除されてしまう
0369名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:06:51.65ID:M2ibFA3a0
ブラジル人が野球柔道を10年くらいやったら日本より強くなる気がするわ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:07:50.46ID:+Vkhje1S0
>>364
実際それもあるし、あの試合は10回やって2〜3回くらい勝てるって程度のギリギリの試合だけどCFCBにタレントが揃ってなかったらそれすら無理だったからな
0372名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:08:11.66ID:ipNNhmYo0
>>334
中盤は潰し合い、ロングボールとかが多いサッカーならMFもFWもどこもできないし、ビルドアップが丁寧で中盤でもボールもてるならFWでもMFでもプレーできる選手でしょ
パフォーマンスはともかく、ドルトムントでもセカンドトップよりも後ろめでプレーすることもあるし
0373名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:08:57.58ID:+Vkhje1S0
>>365
かと言って原が立候補するのはそれ自体論外だからな
他にそれらしい人間もいないし
0374名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:09:32.40ID:M2ibFA3a0
>>370
アテナ北京組が谷間とか言われてたのが不遇すぎたな、ロンドンはピンポイントで結果だけ残したけどあきらかにアテナ北京以下だもん
0375名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:09:38.37ID:m+d85d2Z0
いっつもぬるま湯に使ってるから強豪とのガチ試合でマジプレスかけられるとビビッてぽろぽろ
海外組でもそれだから困る
0376名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:09:41.31ID:h3CwJR0V0
>>361
酒井吉田長谷部原口くらいだな。国内組と力と経験で差があるのは。ギリギリ長友は入れてもいいと思ったが最近怪しいし。他の奴らは大して国内組と差はない
0377名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:09:43.67ID:wm47Btsc0
ザック時代は本田が強引にパスサッカーにさせたんだろ
本田が暗黒時代を作った戦犯
0378名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:10:37.74ID:+5CK3qvi0
南米やヨーロッパの移民社会のようなタフさ、図太さ、ずる賢さが無いと世界的なFWなどは出て来ないっしょ。
0379名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:11:26.99ID:GNOdGFNp0
ならてめーがなんかアクション起こせよ
0380名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:11:43.42ID:+Vkhje1S0
>>376
本田香川岡崎長友もいるし酒井は二人いるし原口で良いなら武藤でも乾でも柴崎でも十分
0381名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:12:01.89ID:iB7us0+C0
東アジアでも韓国人が助っ人なのが頷けるわ
アジアレベルでも個がない日本人
0382名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:13:17.98ID:9qCDwAj90
>>303
チーム少なくするのは賛成、その上で日本人枠も減らすべきよ。入れない日本人はJ2以下でやればいいんだし。
0384名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:14:09.47ID:8VF/pO8r0
>>1
サンモニに尻尾振るパヨク犬が
偉そうに
0385名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:15:06.92ID:h3CwJR0V0
>>380
本田香川岡崎なんて現状全く役に立ってないでしょ。最終予選で他の選手でも十分替えがきくことがわかった連中
0386名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:15:25.09ID:oSb/LXef0
断言してもいいお前らが好きな選手は

頑張る、文句を言わない、性格がいい、常に正々堂々、目立たない、みんなと一緒の平和的な選手であって

図太い、エゴイスト、ずる賢い、自分中心なスター選手はお前らは排除する

お前らが国民である以上、日本は絶対に強くならない
0388名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:15:54.42ID:16r/ynBS0
なんだ?こいつ?
0389名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:16:07.98ID:CwI6uyVv0
>>367
パワーがないからバントで確実にとかな
同じ穴のっていうかそういう弱点を補う術がサッカーに欠けてるってだけの話
まあ目指してる日本らしいサッカーってのがそれなのかもしれんが今は真逆突っ走ってるし
他のスポーツは一時期でもそれで世界と渡り合えてるんだから
0390名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:16:21.57ID:+Vkhje1S0
>>385
代表で活躍出来ないのはハリルが無能なだけだからな
個のレベルで言えばまだまだ差がある
0392名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:18:06.39ID:M2ibFA3a0
>>377
しかも本田がパスサッカーに向いてないっていうクソ盤面だからね、さらに香川もショートカウンター向き、岡崎なんてもっての他状態でパスサッカー目指したからねw

本田さんは惨敗後にさらにむいてないウインガーに転職する謎采配っぷりを見せつけるが、、、
0393名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:18:23.68ID:b3+LBalq0
>>355
すまんが説明不足だったな
日本の戦術というのはJや過去の日本代表といった従来の日本のスタイルという意味

だから世界のスタイルに近いハリルと相性が悪いから世界真似るより従来の日本のスタイルでガラパゴス化という手もあるよねって
0394名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:18:39.71ID:ipNNhmYo0
本田や遠藤が提案してたの
-----CF----岡崎-----
長友--香川-本田---内田
----遠藤---長谷-----
----今野---吉田-----

これで香川・本田・遠藤が主体となってショートパスや流動的なポジションチェンジをしまくる
リスキー過ぎんだよね
最悪なのは、WC前はザックを批判して本田・遠藤の戦術・考えを評価してた人が日本でけっこう存在したこと
ザックジャパンが崩壊したあとも、どうせなら遠藤・本田の自由にさせたほうが良かったなんて言う奴もいた
0396名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:19:14.74ID:oSb/LXef0
>>381
ならもう日本人要らないよなw
Jリーグは全て韓国人にすべきだわ!
日本人要らないわwww
0398名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:19:33.50ID:h3CwJR0V0
>>390
アギーレ時代含めてその3人が大事な試合で役に立ったことはないよw
0400名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:20:34.57ID:JZH8UPBv0
ハリルで要領悪いサッカーしてるから差は広がってるかもな
たまにハマってガス抜きしてこれだ〜ってなってるだけでアベレージ悪いもんな
前回は何か一つ二つ違えば突破合ったと思うけど
まあ固定すぎザルすぎオプションないて感じだったけどな
今回は期待値はかなり低いわ、覆してほしいが
0401名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:21:09.79ID:QK6kTDsO0
監督云々にも届かないくらいに選手層が弱いんだろ
監督してくれてるだけでも有難い
ヨーロッパ南米からすればゾッとする程選手いないし弱いし指揮できないだろ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:21:23.78ID:+4ThveYc0
中西氏のような人が代表監督をやらないでコメンテーターになってしまう日本サッカー界終わってる
0403名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:21:34.34ID:5vq1xZKK0
テベスとかスアレス、イブラ、、己の図太さ、したたかさが、そのまま攻撃力になってる感じだ。
岡崎は実に日本人らしい。。
0404名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:23:13.47ID:F0/hOGaw0
>>187
部活サッカーの現環境を知らなさすぎ
昔はそうだったかもしれないが
今は県や地域の二部リーグなどが充実しているから
二軍三軍でも試合はこなしている
ユースに上がれなかった子をもう一度鍛えて
チャレンジさせるって環境は裾野の広がりにもなるから
悪いことでもないぞ
0405名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:23:30.55ID:cTSQzTwv0
本田香川岡崎を誰の目にも明らかなぐらいベンチに追いやれる選手が出てこないのが悪い
0406名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:24:09.38ID:+Vkhje1S0
>>398
アギーレ時代の大事な試合なんてアジア杯くらいしかないけど一番ゴール決めてるのは本田だからな
他の二人に関しては今現在クラブチームで嫌って程Jの選手との差を証明してる
0407名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:24:28.57ID:ipNNhmYo0
>>405
ベンチどころかそいつら招集外になってんだけどw
ヲタが呼ばないのはおかしい、次は呼ばれるとか言ってるだけで
0408名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:24:31.18ID:oSb/LXef0
世界のスターの特徴

自分勝手、エゴイスト、ずる賢い、図太い、負けず嫌い、創造性豊か

日本人と真逆なんだけどwww
0409名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:27:00.76ID:CwI6uyVv0
アホみたいな話だけど接触プレーが弱点なんだから
邪魔されない状態で蹴れるFKにすべてを賭けるサッカーしかないと真面目に思うよw
要するに中村10番時代の発展系ね
あれこそ弱点を補ったある意味日本らしいガラパゴスサッカーだよw
まず中村並のFKスペシャリストを育成するとこから
0411名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:28:09.15ID:gZpdc5sS0
10番縛りとかスポンサー枠だからとかで選出してるんだから強くなる訳ない
0412名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:28:55.80ID:/IH5irNG0
鹿島的には無冠なのがね
ACLを狙うべきだった
名誉より金を選んだから
仕方ない
0413名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:33:05.52ID:f++5i9a30
パヨクに染まって世界ガー韓国ガーと比較して、だから日本はダメだと言う輩になった奴wまぁ引退時や解説者になった流れとか賢いよ中西は。それはすべて自分の保身だけどね
0414名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:34:30.04ID:MfE0oWI70
>>394
この選手だけは絶対に相手からボールを獲られることはないって選手がいればいいけどね
それが破綻して大崩壊
ただ、棚ぼた以外で日本が強豪国から得点するとしたらそれくらいリスクを負う必要があったと思うよ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:37:11.38ID:/6yEe45p0
>>12
連動性とか関係ないよ。
あんだけ固定メンバーでじっくり熟成させたザックが惨敗で
急増チームの岡ちゃんがグループリーグ突破だから。
要はサッカーなんて運ゲー
0417名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:44:18.40ID:iB7us0+C0
運ゲーというか守備だな俺たちのサッカーは守備が紙
0418名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:44:58.67ID:+Vkhje1S0
>>416
岡田ジャパンはマクロな戦術自体はガラッと変えたけど細かい連携はそのままだったけど
0419名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:48:15.37ID:BuFna8a10
今回惨めに無様に敗退すればマスゴミによって作られたのに偽りのサッカー人気は完全終了w
ざまあ笑
0420名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:49:35.72ID:5vq1xZKK0
協調性、空気を読む、チームワーク、献身、、
日本人の強味だけど弱さでもあるな。
会社とかでは生き残る為に必須だけど、スポーツでは、、
0421名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:50:03.24ID:+Vkhje1S0
>>419
まああと数ヶ月早かったらともかく今更ハリルを代えられないだろうし、今更JFAがどう足掻いてもそう言う流れになるだろうな
0423名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:50:43.83ID:MfV0/WSo0
中西哲生 @tetsuo14 2015-02-24 21:05:51
厳しい、厳し過ぎる。このままだと本当に厳しい。Jリーグはこの状況を理解しているんだろうか。
理由は明らか。なぜ、分からないんだろうか。

中西哲生 @tetsuo14 2015-02-24 21:35:46
何度、同じ負け方を繰り返すのか。日本がアジアにおいて優れてると思う時点で、崩壊は始まっている。
クラブレベルにおいて日本はアジア最強ではない。なぜ、それが分からないんだろう。

中西哲生 @tetsuo14 2015-02-25 21:46:23
今日もですか? 第1戦からフルスロットルしかない。それで、やっと対等に戦える。
自分は自分が思っているほど強くない。ただ、自分は自分が思っているほど弱くもない。

@tetsuo14
緊急事態。もう一度、言わせてもらいますが、Jリーグはアジア最強ではない。
謙虚に全てを受け止めて欲しい。決定力不足という言葉は言い訳でしかない。
決定力不足という言葉の正体を掴めない限り、一生進化しない。

@tetsuo14
決定力不足という言葉を使った時に、その言葉を説明できない限り、
その言葉を使ったひと、メディアを信じてはいけない。
決定力不足という言葉を使った瞬間に、それは全てを誰かのせいにするマジックワード。
日本サッカー界にはマジックワードが多すぎる。

@tetsuo14
決定力不足を論理的に、科学的に説明できる方、監督でも、選手でも、解説者でも、サポーターでも、僕に全て説明できる方、連絡お待ちしています。
ただし、あくまでも論理的かつ科学的に説明できる方に限ります。感情的に説明される方は言語道断。
あなたが日本サッカーの未来を切り開くかもしれません。
0424名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:51:05.20ID:eadCqIUX0
いやいやいや
4年前ほど酷くはならないだろう
まじで弱かったからなブラジル大会のザックジャパン
0425名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:52:35.32ID:+Vkhje1S0
>>423
決定力不足を論理的に説明するのは極めて簡単だけど
点取り屋がいない
それだけ
0426名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:52:54.20ID:7nt4I5B50
>>424
ザックの頃のレベルよりはるかに低いよ。今。知らないんだろうけど。
0427名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:53:15.43ID:/6yEe45p0
>>418
本田1トップで阿部がアンカーで俊輔を切ってそれをいきなり試したからな。
連携とか熟成とかいかに無意味かって話。
海外組もへたに代表に呼んでクラブでのコンディション崩すくらいならぶっつけ本番のw杯だけ呼んであとは国内組だけでキリンカップとかやればいいんじゃない?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:53:54.45ID:CwI6uyVv0
岡田が勝てたのも攻撃面じゃ結局本田遠藤の二枚看板でFK決めたからでさ
日本らしいサッカーってのはセットプレー中心に考える他ないと思うわ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:54:10.11ID:MfE0oWI70
>>420
日本人はマイナスの感情がシンクロしすぎる
0430名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:54:32.74ID:LAGm+v960
ザックの時はアジアでは勝って当たり前だったから世界に目を向けてたよなあ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:55:22.30ID:Pv2vsrGP0
グアルディオラ関係ねーだろ
やっぱ中西はアホ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:55:22.95ID:f+g9lyQvO
決定力が何かって
打開力+シュート技術+ポジショニング+メンタルの強さだろ
0433名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:55:50.49ID:Sa7lfS5g0
戦術や組織のレベルが低いのに
なぜか日本の長所は組織的なサッカーだと勘違いしてる人が多い
0434名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:56:12.30ID:v0HhuNNn0
今代表ほど期待値の低いのも中々無かったから負けても余裕だろ笑
0435名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:56:26.07ID:+Vkhje1S0
東アジア杯で優勝してるのに散々叩かれてたザック
東アジア杯で韓国にボロ負けして優勝を逃しても擁護されるハリル

どんだけレベルダウンしてるのかがはっきりわかる
0436名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:56:35.22ID:5RHqsZo10
ブラジルの時の選手のまま世代交代しないで、そいつらは経年劣化してるんだからそりゃ差は広がるわな
0437名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:56:51.46ID:FNAb8oMB0
あえて右腕に付けてる腕時計カコワルイ
0438名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:57:27.64ID:7nt4I5B50
>>436
岡崎はキャリアハイみたいなもんだよ。知らないんだろうけど?
0439名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:57:58.14ID:rddbD98x0
関口事務所だけあってマスコミ受けする文章は手馴れてる
世渡りうまいし女性遍歴も裏山レベル
0440名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:58:09.81ID:9ugI7qIV0
思うんだけど

別に代表のサッカー強くても弱くてもどうでもよくない?
0441名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:58:17.82ID:oCayHfwX0
>>435
にわかなんだろうけど
ザックはJ仕様の戦術とってたからな
内容は同じくらい酷かったし
0442名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:59:34.71ID:5vq1xZKK0
ボクシングとかだと、否が応でも、自分で何とかしないと行けないけど、
サッカーは勝負所でパスで逃げる選手がいるんだよな。
勝負のパス、意図のあるパスならまだしも、どうぞどうぞのパス。
松木さんが、シュートで終わったらとりあえず褒めるみたいなのが日本人のサッカー。
0443名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:00:12.93ID:yK+rLtel0
>>423
2年後浦和が優勝してなんか言ってた?
0445名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:00:50.95ID:K8FCAFKY0
たとえ事実だったとしても、ゴミみたいな選手だった奴には言われたくないわなw
0446名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:00:54.15ID:+Vkhje1S0
>>427
細かい約束事はそのままだったしアンカー云々以前に守備戦術自体もガラッと代えてるけど守備も攻撃も連携の部分は全く代えてないぞ
まあここら辺は説明するのは難しいけど
戦術を大幅変更しても個々の選手がいきなり実践出来たのはむしろ高いレベルで戦術的な準備が出来ていたからだし
0448名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:01:35.86ID:zz4fdTY+0
エセ評論家が沢山沸いてることw
0449名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:02:49.31ID:+Vkhje1S0
>>441
J仕様も糞もないよ
いくら勝っても内容云々でぶっ叩かれるザックと内容も酷けりゃ結果でボロ負けなのに擁護されるハリルの差を言ってるだけで
0452名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:04:54.73ID:p1it0zIz0
>>449
ザックはここ20年で一番守られていた監督な
ハリルは逆何言っても何やってもどれが正しくても叩かれてるから
0455名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:07:09.72ID:7pXIyNq20
中西哲生物語の主役は納谷悟朗と内定しているのだが誰も企画を出さないだけ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 23:07:12.66ID:H5+Hq6OH0
しかし武田といいこいつといい指導者で何も結果出したことないくせに何でこんなに上から目線なん?
0457名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:07:55.07ID:IwxlHdK70
ワールユース10年逃してきたのと若手がろくに育ってないのは比例してるわな ワールユース出なくても育成出来るていう輩もいたが
0458名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:08:42.79ID:g8OEgvQf0
ブラジル大会って、2軍のコロンビアにけちょんけちょんにされた大会?
世界との高い壁を感じたけど、もっと壁は高くなったの?
0459名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:08:56.28ID:+Vkhje1S0
>>451
現実をそのまんま言ってるだけなんだが

>>452
そうお前が思ってるだけな
ザックが評価されてたのはそれだけの結果を出してたから
それ以上でもそれ以下でもない
ハリルなんかと違って言い訳なんてする必要すらないくらいにね
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 23:09:23.91ID:J6YvdnOg0
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0461名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:11:31.98ID:ZgO3sWBu0
将棋の藤井君が、中西の母校に来期から入学する予定
母校の後輩だからという理由で、藤井君に必ず擦り寄ってくるはず
0462名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:12:51.83ID:ipNNhmYo0
WC以外ではハリルよりザックのが結果残したのは事実だな
ただWCで評価するなら、ハリルはまだ評価できない
まぁ監督の能力だけでなく相手・環境・コンディションとかで結果変わるけど
悪い結果にはならないと祈りたいが
0463名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:12:56.09ID:p/cD6Jzq0
日本の選手はプレースピードが遅いし世界トップレベルのスピードの中だと単純に技術不足だわ
0464名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:13:14.74ID:f+g9lyQvO
ザッケローニってアジアカップ優勝とワールドカップアジア予選通過ぐらいしかしてないだろ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:13:59.88ID:HXqSbvTA0
>>458
まぁあの試合は攻めて点を取るしかない状況を完全に逆手に取られた試合だからなあ
そういうのを南米のチームにやらせたらまず勝てない
0467名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:15:08.07ID:Jac7Qc6Z0
ザッケよりマシ 何が好々爺だアホ
0468名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:15:20.83ID:VBLouzD10
まあ 俺らが生きてるうちにW杯優勝はないな
0470名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:17:02.54ID:HXqSbvTA0
>>448
じーちゃんばーちゃんがサッカー批評始めたら本当に日本が強くなる時なんだろうなあ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:17:32.52ID:hxD0YoHj0
さすがミスターフロンターレは言う言葉に重みがあるわ〜
0473名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:19:45.09ID:ZwTnFqIt0
クロノス!!
0474名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:20:31.21ID:+Vkhje1S0
>>472
ハリルは良くやったとか言う奴が大量発生するのは間違いない
まあ日本サッカー自体は終わりだけど
0475名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:21:26.65ID:ipNNhmYo0
>>472
(ザックよりは)好成績でいいよ
ただグループ突破しないと、世間的にはどっちもどっちって評価だろうけど
日本の実力的に厳しいけど
0476名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:21:33.68ID:4SVRCjYx0
ハリルジャパン負け過ぎ弱すぎで
サッカー界の雰囲気が暗いな。。
0477名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:23:37.32ID:zO6Ohstw0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0479名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:24:19.64ID:09oPoRN80
Jリーグ最高日本人監督の森保がウズベキスタンに0-4で完敗やもんな
世界との差が広がる一方や
0480名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:25:15.09ID:f+g9lyQvO
まあこいつらの言う日本サッカーが終わろうが始まろうが国内リーグはメディアで取り上げられる事もなく見に行く人はだけ楽しんで他のサッカーファンも各々好きなチーム見るだけでなにも変わらない
0481名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:25:38.86ID:smXTdnmb0
いまどんどん日本代表人気が下がってきてる。
サッカー人気も下がってきてる。
興味ない人が増えてるよ。

野球の二の舞にならなければいいけどな。
0482名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:26:03.00ID:LKcDJeFD0
最大の問題は、日本の経済成長が止まって、
世界経済の成長から取り残された事だろ。
むしろよく頑張ってる方
0484名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:29:05.85ID:p1it0zIz0
ザックで惨敗しても頑張ったとか言って笑って選手迎えてる人もいるし
W杯で負けてもあまり関係ないだろう一時危機感が出るだけで
半年たてば忘れてる

最近の代表サポやファンは選手個人のファンが多そうだしな
代表好きというよりもイケメンや一選手が好きなだけだろう

本当に代表応援してる人は20年前の半分もいなそう
0485名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:30:53.97ID:Z87Vj4bU0
日本人の大半はサッカー好きというより祭りが好きだけ
なんでもいいから盛り上がりたいんだよ
0487名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:31:09.22ID:/6yEe45p0
>>481
野球はまあなんだかんだいって人気が巨人から各チームに散って生き長らえてるからな。
サッカーのスターは海外組になるからどうしても海外サッカーの配信とか代表戦になるでしょ。
0488名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:31:11.62ID:f+g9lyQvO
俺達のサッカー辺りからサッカー観戦好きだが日本代表はあんまり好きじゃないみたいな層が出来たよな
0489名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:31:48.19ID:8hL71ARC0
ヨーロッパに出た選手以外正しいゾーンディフェンスが出来ない。
つまり国内の指導者では世界最先端の守備戦術を教えられないということ。
ここを早く是正しないといつになっても、2002年以降やってることの繰り返しになるよ。
0490名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:33:50.31ID:k0W8OKzZ0
五輪、W杯とかはもう成績関係なく出場出来れば、国民は勝手に盛り上がって馬鹿騒ぎするからな〜
惨敗してもよくやった、感動を有難うとかいうぬるま湯に浸かる選手、敗因や責任とかを有耶無耶にしてまた四年同じ事を繰り返すのが協会だもんね‥
0491名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:33:51.30ID:Dx7gLyZr0
>>482
これ。少子化と経済の低迷ね。
0493名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:37:43.08ID:WWUyNIzR0
-----乾----岡崎-----
長友--香川-清武---酒井
----柏木---長谷-----
----森重---吉田-----
これで成熟させたらどうなったのかな?
0494名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:38:48.76ID:3o+G7o760
>>456
Jリーグを作ったのは俺たちだ!って自負があんだろね
でもJリーグはカズのおかげで形になった、そのカズは未だに頑張ってるけどな
0495名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:39:33.69ID:+Vkhje1S0
てか改めて森保ジャパンと今の21歳以下の選手見直してみたけどこれ相当酷いな
ベスメンどころか主力選手1人も入ってない
0497名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:41:30.92ID:+Vkhje1S0
JFAはよっぽど日本サッカーを衰退させたいんだろうな
U23どころかU21でもウズベクU23なんかに負けるような選手層なんてしてないわ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:45:59.00ID:jIF28cAL0
>>497
ウズベクなんか、とか言える人間が選手にも増えたんだと思う
変なヨーロッパ崇拝が選手にくだらんメンタルをつけさせたと思っている
目の前の敵にしっかり対峙できないで勝てるわけがない
0501名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:47:55.21ID:ipNNhmYo0
ザックのときはアウェーで今野が空中戦負けて失点し、内田と岡崎でなんとか引き分けに持ち込んだ
ホームでは突破後とはいえ香川トップ下で普通に完敗
香川は二試合とも何もできず
ウズベクごときね・・・
0502名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:48:33.68ID:Jac7Qc6Z0
>>41
くっさ
0503名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:50:27.84ID:h3CwJR0V0
>>501
香川トップ下って普通に弱いよなw
0504名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:51:31.35ID:f+g9lyQvO
ていうか海外で活躍する選手が増えて世界のサッカーを知れたら強くなるってのが迷信なんだよな
ならなんでアフリカがあんな弱いのか?で答えが出てる
0506名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:53:10.35ID:dmew/RCv0
もうこれ以上は強くならんわ
W杯には絶対出られるけど本戦では惨敗を繰り返す
日本人の球蹴りなんて何が面白いのかな?
0507名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:53:40.63ID:y0PCa7l7O
むしろブラジルW杯で世界との差を見せつけただろwww
0508名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:54:55.94ID:jIF28cAL0
>>505
子供の頃、名古屋FCに属していたタレントらしいよ、昔サッカー選手で名古屋グランパスエイトとか言う弱いクラブにいたプロだったらしい
0509名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:55:06.96ID:+Vkhje1S0
>>500
そんな御託どうでも良いから鈴木優麿、井手口、奥川、三竿とか呼んでから言ってくれ
ちなみにU23になったらゴールキーパーは中村航輔になるわCBは植田が入ってくるわ前田やら川辺駿やら入ってきて全く違うチームになるぞ
三好以外ろくにプロでもプレーした事ないようなのばっかり使ってる癖に目の前の敵も糞もないわ
と言うか一番の敵は間違いなくJFAだから
0510名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:57:20.62ID:jIF28cAL0
>>509
知らねえよ、俺はJFAの人間じゃねえし、こんなの興味ない
ただウズベクを舐めている君みたいなやつが増えたのが情けない
で、二言目にはこの選手呼べ、だもんな
0511名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:58:51.71ID:+Vkhje1S0
>>510
あんなゴミチーム相手にまともにサッカーやってるようなチームって言えば良いか?
今の日本でU23でガチメンバー揃えたらマジで二桁得点とかするようなチームだぞ
0512名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 23:59:47.18ID:f+g9lyQvO
日本代表好きなやつって自分と一切関係なのに周りからの評価ばかり気にする歪んだら承認欲求の塊みたいなやつばっかり
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:00:05.48ID:lnyJK7Ux0
協会と指導部とマーケティングのレベルの低さが一番浮彫
そうかは死ね
0515名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:01:49.55ID:TsckvK570
>>513
現実なんだから仕方ないわな
あんな程度のゴミチーム相手にまともにサッカーしちゃってるんだから
0516名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:04:41.04ID:TsckvK570
井手口や奥川はおろかアントラーズでレギュラーすら取れてない鈴木優麿すら呼べない理由なんてどこにもないわな
よっぽど日本に負けて欲しいと思ってるとしか言いようがない
0517名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:04:42.04ID:RBx44XfV0
>>52
★日本こそ地上の楽園★58 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1360658447/
外国に行ったらよーくわかった。
後進国の中国韓国はもちろん先進国の欧米でも
日本ではとっくの昔から
当たり前にできていることが、何年たってもできない。

たとえば、日本は
・水道の水がそのまま飲めてしかもおいしい唯一の国
・いつでもどこでも無料でトイレが使用できる唯一の国
・買い物の際につり銭をごまかされない唯一の国
・お店屋さんにいって買わないで出てこれる唯一の国
・何十年経っても物価が安定している唯一の国
・四季があり、冬にも晴天の拝める唯一の国
・誰でも銀行に口座の開ける唯一の国
・だまされた奴よりだました奴が非難される唯一の国
・5大差別(人種、階級、学歴、宗教、地域)がない唯一の国
・まともな床屋がある唯一の国
・安全快適な交通機関が定刻どおり運行されている唯一の国
・世界中の書物が翻訳され書店に並び購読される数少ない国
・犯罪者でもない限り、警官に呼び止められても何の心配もない数少ない国
・所得に差が有る家庭の子供達が平等に教育を受けられる唯一の国
・誰でも安くて早くて安全な質の高い医療が受けられる唯一の国
・一系の天皇が二千年以上治めている唯一の国
・自販機が外に設置されていても、盗まれたり壊されたりすることがほとんどない唯一の国。
・ちょっとした失敗でも、潔く、謝罪する唯一の国
・虫の鳴き声や波風・・等の物音を左脳で聞いている唯一の国
・BBC世界好影響ランキング2年連続世界一の国
・手頃な値段で、誰でも、あらゆる娯楽が、楽しめる唯一の国
・世界一、自然のきれいな国
・世界一、旅行者のマナーが良い国
・ホスピタリティー(おもてなしの心)のレベルが世界一高い国
・ワイロを渡さなくても、普通に生活できる唯一の国
・世界で唯一、トイレが清潔な国
・世界で唯一、ウォッシュレットが氾濫している国
・エスカレーターに乗ってもレーンと手すりのベルトがずれない唯一の国
・「勿体ない」の概念がある唯一の天然エコ思想の国
・古代の慣習と最新技術が違和感なく同居する唯一の国
・領土内に存在するH2Oの量が世界第2位の国
・「玉座が敗戦を生き延びた唯一の国」
・世界で一番漢字を使いこなしている国
・100mに渡って車線半分が崩落した高速道路が、たった5日で復旧しちゃう世界でただ一つの国。

世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。

というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
0518名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:09:18.30ID:OQbgj/Ay0
日本サッカー界でまともなのこいつだけだな
早く協会のトップになってくれ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:10:56.44ID:+1GLddhv0
>>1
でもおまえは世界を知らないじゃん
0520名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:11:14.72ID:rVAtYjYC0
日本人のフィジカルで最先端の戦術は無理
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:15:04.05ID:PGTGmtHB0
代表を応援してる人って虚しくならないの?負けるの
分かってるのに
Jは面白いけど
0522名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:16:19.93ID:GgoZxL1+0
すでにブラジルで限界が見えたでしょw

人種的に、サッカーの適性がない
偏差値にしたら、25くらいだろ  環境整備と人材、カネを投入して無理やり、30-50位を保ってきた

ここから先は、ハイチに引き分けたりしてるし、サッカー適性が高い発展途上国にただただ抜かれていくだけ

人口減少も相まって、100位くらいまであっという間に落ちぶれるぞ
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:17:17.91ID:laUyEMl50
本田香川使えないな外せと思って外して喜んでたらもっと使えなかった
0524名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:20:01.72ID:XfSUMAHa0
当然ハナクソホジッチは全く試合に出場してない長友と原口は落選させるんだろうな
0525名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:21:08.61ID:Ewoy2Ara0
ただ期待してるだけかーい
お前はなんもしないんかーい

というツッコミ待ちのコラムじゃないの?
0526名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:22:29.89ID:tm2RwLdo0
ザックは攻撃的SBが日本の武器ってたが、残念ながら?それが現実なんだよね
ザックの実現すらしなかった343みたく攻撃的SBがかなり攻撃参加する戦術は特殊だし
香川や本田を外したところで、国際試合で武器になる攻撃的な選手、WGやCFが存在するわけじゃない
甘く見ても乾くらいか
0527名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:24:58.02ID:6xmArX8u0
>>523
本田香川のままだったら最終予選で敗退してたよ
0528名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:25:12.42ID:oXpFe9b60
>>38
日本はセンターライン全滅か
0529名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:26:45.78ID:lRC9+wot0
すっごいまともなコラムだな
日本サッカー界は選手とともに監督の質も上げていかなきゃダメってのは随分と前から言われている
0530名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:26:58.52ID:ZUo4WxBo0
>>493
守備が軽い割にボールも回らなそうな面子だな
0531名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:27:25.02ID:OEx5T2Ua0
>>520
それはタダの逃げなんだとさ。
日本の場合はもっとJリーグでフィジカルコンタクト多くしないと意味が無い。
ガンガンぶつかった上のテクニックが無さ過ぎる。
0532名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:28:39.90ID:5lQwtxV70
>>527

0533名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:28:58.52ID:lRC9+wot0
フィジカル云々は正直ただの言い訳だわ
0534名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:32:09.49ID:vZJ2k4aP0
つかブラジルの結果が日本代表の本来の実力だろ。
南アフリカは韓国同様、実力以外の何かが働いただけで。


それよりJでは全く活躍できなかった
JFLレベルの中西が何を偉そうに語っているのかとw
0535名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:33:47.11ID:vZJ2k4aP0
>>529
監督の質じゃないな。
Jrユースのコーチのレベルを上げないとどうしようもない。
0538名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:34:50.68ID:OwRAyn4R0
実際世界との差は開いているからな
中田 中村 いた頃が一番世界に近づいた
あれから日本の成長は鈍化して
世界は急速に発展した
サッカーと日本経済は比例してる
金使えなくなれば成長しない
0539名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:35:24.23ID:vZJ2k4aP0
>>531
海外リーグでは日本人選手は、プレッシャーの全くないところでの足元の技術は世界最高峰レベルと揶揄されてるからなw
0540名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:36:14.92ID:iW86c1I90
素直に良い選手がいないと言ったら良いのに
0541名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:36:16.77ID:qKRsatDe0
協会と癒着したキリンスポンサーの「国内・接待・花試合」が
元凶であるとはっきり言えばいいのに
要は甘やかし
0544名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:39:58.76ID:6xmArX8u0
やっぱり武藤は本物だな
0545名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:40:40.89ID:OafYv1tW0
ワールドカップには調子いいのを連れて行くべきてブラジル大会で思い知った
0547名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:40:42.74ID:cJpeo1pR0
今にして思えば黄金世代って凄かったんだな
W杯は散々だったけど
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:41:47.50ID:OafYv1tW0
原口浦和復帰
0549名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:42:07.71ID:LYuETdjw0
サッカーはニワカのが参加できるだけマシとかわりと現実分かってるのに
マニアのが余裕で決勝トーナメント行けるだの根拠ない自信持ってるのが不思議
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:44:04.65ID:P7n+eJtV0
>>531
フィジカルを無理につけなくても通用するのがJリーグだから
何故ならJ1にいる選手の中にアマチュアレベルな選手が多く、優勝を争うチームにいるような選手がこういった連中と万年戦ってれば、代表のレギュラークラスになるほど個人のレベルが上がるわけがない
0551名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:46:04.22ID:qbpfZZR90
>>549
素人マニアはチビのイニエスタやシャビを見て日本人にもできると思ってるのが根本にある
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:48:25.34ID:jpUUUqFi0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0554名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:51:08.13ID:qKRsatDe0
強いゴロと浮き球のトラップが上手くない
キープできても、球が足から離れるので、
相手に詰められて、パスコースが限定される
世界の一流どころは、トラップが足に吸い付くように上手い
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:51:42.49ID:F3FkH7Em0
サンモニで政治についてコメントしてるけど、サッカーも詳しいんだよな
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:54:12.14ID:fePFoIs/0
ザックの馬鹿が世界との差を思いっきり広げたのは無視なのか
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 00:54:32.08ID:Xf1m3oXeO
高さがないと、ロングボール制圧できないし、ルーズボール拾えないし、セットプレーは無駄になるしピンチにもなるし、体重も軽くなるから当たり負け。つまり先日の 韓国戦みたいなことになる。

世代交代失敗、良い選手がいない。

どうせならU23の将来有望そうな選手をロシア大会に連れていった方が日本サッカーのためになる。
0558名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:57:10.35ID:HJz+Ag0j0
世界のサッカー自体も進化しているようには全く見えませんが?
0559名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:59:26.19ID:y3wEU8srO
コイツ偉そうなこと言ってるけど日本代表に一度も入ったことないだろ
現役時代もレギュラーレベルでもなく、ベンゲルに取り入って政治力だけは人一倍で
今は反日左翼番組サンモニで偉そうに安倍叩き自民叩きしてる屑
0560名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 00:59:35.71ID:mAhYhgEb0
日本サッカーは50年後もフィジカルが弱い、パスで逃げるとか言われてんだろうな。
0563名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:02:38.45ID:dsnXfiYA0
>>252
阿部、闘莉王、中澤、遠藤もいたからな
0564名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:03:05.15ID:qKRsatDe0
W杯予選アジア勝ち上がり組は、
欧州、南米予選の落ち組とH&Aでプレーオフを行えばよい
それで、勝てたら本戦出場でよいだろう
結果、アジアが全滅でも、仕方ないわな
0565名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:04:39.41ID:LcDBqJ6x0
>>560
そりゃそうだろ日本だもん
歴史のある相撲はモンゴル勢に無双され
野球はアメリカじゃ非力すぎる
0566名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:04:43.03ID:dsnXfiYA0
>>557
有望そうな選手っているの?
0567名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:06:06.35ID:lnyJK7Ux0
>>563
W杯前はその面子で地獄だったぞ
0568名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:07:06.64ID:dsnXfiYA0
>>560
フィジカルはもうどうしようもないな
比較的近い民族の韓国にさえ劣る
まして中南米のラテン系の牛肉モリモリ食ってる奴には
接触しただけで吹っ飛ばされる
0569名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:08:13.90ID:dsnXfiYA0
>>567
阿部をアンカーにしてから変わった
0570名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:09:30.33ID:vZJ2k4aP0
>>554
トラップが下手糞なのはJrユース世代の指導者が絶望的にレベル低いからな。
0571名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:11:18.70ID:vZJ2k4aP0
>>568
これからはアフリカ系移民が増えるから期待大
0572名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:11:38.03ID:swTS6YCB0
選手はブンデスやらリーガやらプレミア行く選手が増えて層は厚くなったけどそれ以上に監督が酷くなっただけ
なんで協会はハリルを解任できないのか
0573名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:12:06.91ID:qPAScD/t0
読まずにカキコ

ここ何年かで個人の力を過度にクローズアップし過ぎた反動だと思う
そもそも日本人やアジア人は欧州南米とは積み立ててきた年月に差があり過ぎる
それを個々人のテクや力量でカバーとか虫が好すぎるし世界を知らなさすぎる

基本はチーム戦術とサッカー脳と言われる戦術眼だ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:12:49.87ID:TsckvK570
阿部をアンカーにしたのはそれが必要な守備戦術だったってだけなんだがな
その守備戦術がどういう物だったのかすら理解してない奴が偉そうな事を言えるのがこのスレのレベル
まあ所詮はハリル信者と言うか何と言うか
0575名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:13:48.10ID:swTS6YCB0
>>472
良くないだろ目標は予選突破でそれ以外は全部失敗でいいよ
0576名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:14:02.97ID:TsckvK570
>>573
むしろ個々人の能力は上がり続けてるからな
そんな物を言い訳にしてる時点で説得力0
0577名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:15:47.75ID:vZJ2k4aP0
個々の技術が上がっているのは日本だけじゃないからなあw
0578名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:15:50.65ID:fePFoIs/0
メディアの連中も代表サポもブラジルW杯の惨敗をなかったことにしてるのが怖い
ポゼッションの失敗に向き合えよ
ビッグマウスに洗脳された過去を忘れるな
0579名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:16:56.34ID:TsckvK570
>>577
相対的に上がってるから日本の選手が欧州であれだけレギュラー取れるようになってる訳でね
0580名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:18:28.60ID:HNzWtPfa0
キック力が全然違うわ、ブラジル人選手なんて軽く蹴っているように見えても
きっちり回転とボールスピード出してくるからなあ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:20:49.00ID:5lQwtxV70
>>211

dana
0582名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:21:43.16ID:vZJ2k4aP0
>>579
タイの選手が欧州にいく時代にか?
0584名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:22:14.77ID:vZJ2k4aP0
>>580
まさにそれ。
0585名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:22:48.79ID:5lQwtxV70
>>556

0586名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:22:51.55ID:tD4IkZXA0
小倉弘子の旦那だっけ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:23:58.68ID:TsckvK570
>>582
それは単純にタイも相対的にレベルが上がってると言うだけの話だろ
タイ人がどうだろうが日本の選手が欧州でプレーしてる選手と比べて相対的にレベルアップしてなかったら欧州でレギュラー取るようにはならないからな
まあ日本代表はそれに反比例して弱くなってるけど、それを選手のせいにするのは無理があるねえ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:26:03.80ID:TsckvK570
>>588
日本はU21で戦ってる上にU21でも主力選手は呼ばれてないからね
そんな試合を基準に物を語る方がどうかしてる
0591名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:27:00.93ID:pjkY/RZx0
仮に釜本、カズ、奥寺、中田、本田、歴代の選手が同時期にいたとしても
ワールドカップ優勝は無理だろう。
0592名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:27:06.64ID:LcDBqJ6x0
>>588
大した失点じゃないだろ
こんなのは連携不足の一言で済む
もっと根幹に関わるひどいシーンがたくさんあったからね
0593名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:27:43.44ID:dsnXfiYA0
>>590
動画見てくれ。U21とか23とか関係ないレベルのミス
これが今の日本の代表
0594名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:29:01.34ID:LcDBqJ6x0
>>593
試合みてないんだな
繋ぐ意識が強すぎるとプロでも起こる事故だよ
そんな事故みたいな失点の上げ足取りしてるから成長しない
0595名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:29:11.05ID:vZJ2k4aP0
>>587
単にアジアマネーのおかげだよ。
Jも戦力としてはあまり期待していないが東南アジアの選手を取ってくるだろ。

同じこと。
0596名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:30:12.92ID:AXbiUz7r0
若い世代の身体能力が落ちてるし日本は貧しくなる一方で無理ゲーだろ
マジで60位くらいまで下がるかもな
ダゾーンマネーで日本サッカーは魅力あると現実逃避するしかないな
0597名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:31:16.55ID:HNzWtPfa0
>>594
だよね、ウズベキスタンも考えてプレッシャーに行っているし
偶発的なミスでもない
0598名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:31:40.41ID:+AU1/D0wO
>>591
当たり前のことドヤ顔で言われても…
0600名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:33:11.87ID:dsnXfiYA0
>>594
つまり進歩してないって事だな
0601名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:33:19.10ID:AXbiUz7r0
ペナルティエリアでボール繋ぐとかバカだろ
バルサの選手になったつもりかw
バルサでレギュラーとってからやれ
0602名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:37:04.56ID:+a/nIFo10
そろそろ代表でもクラブでも世界レベルを経験してる日本人元選手が監督になって
1から日本代表チーム作らなきゃダメ
候補は今のところ中田中村名波くらいしかいないけど
中田はサッカーやる気ねえし、中村はまだ現役、名波は監督としてポンコツっぽい
宮本は海外挑戦してたっけ?
0603名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:46:20.74ID:TsckvK570
日本で今のU23でガチメンバーでレギュラー組んだらこんな感じかな
まあウズベクU23なんかに負けはしないだろうなあ

GK中村航輔
DF三浦弦太
DF植田直通
DF室谷成
DF三竿健斗
MF井手口陽介
MF川辺駿
MF奥川雅也
MF前田直輝
FW鈴木優麿
FW野津田岳人
0604名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:49:44.81ID:TsckvK570
てかU21とか以前に主力選手をわざわざ排除してるのが問題
U21のメンバーで18歳のアントラーズの安倍よりプロでプレーしてる奴がどんだけいるんだよって話だから
0606名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:53:58.09ID:TsckvK570
てか前田じゃなくて中島翔哉か
浦和の関根もいるし考えてみたらいくらでもいるな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 01:57:46.26ID:TsckvK570
てかよくよく考えてみたら鎌田もU21だな
本当にどんだけ主力選手排除してるんだって話
0608名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:03:03.48ID:0TEA1NB/0
つーか、この先確実にJがレベルアップしようと思うなら若年層からの徹底した守備能力の強化だよ
まともなゾーンディフェンスもできなきゃ、個人としても相手をとめられない
これじゃ誰が監督してもどんないい選手が居ても世界では上には行けないよ
最近じゃ、アジア相手にさえ個の能力で負けて失点してるし、守備能力の大幅な向上はベスト8以上を目指すなら必須
0609名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:03:12.61ID:kAdyCTIm0
グアルディオラのバルサ (爆笑)
ペップバルサ(爆笑)

You Tubeのコメント欄にいる小学生かよ
0610名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:21:44.09ID:0fBDRmnZ0
もともとザックの代表だって大した実績ねーじゃん
コンフェデでもブラジル、メキシコにボロカスだったし
落ち目のイタリアといい試合したくらいだろ
W杯じゃ出場国中最低クラスの試合してたし
実力はそう変わってねーよ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:25:15.46ID:TsckvK570
アルゼンチンやフランスに勝てとは言わんけどせめてベルギーに勝ってから言おうか
0612名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:33:55.20ID:otYrkvBh0
日本はジュニア世代で良い環境や良い指導者に出会えずに消えて行く才能が多すぎる
強化で最も重要なのは逸材を発見する事なのに
0613名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:49:21.80ID:eDmbWgMj0
代表自体はあんまり変わってないと思うぞ
強いていえばJリーグのレベルが下がってるくらいで
0614名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 02:50:14.12ID:DtB1jj+DO
元から詰めてないだろ
差は広がっても縮まってもいない
停滞と言うとネガティブイメージだが後進国なりに踏ん張って踏み留まってる
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 02:55:43.68ID:C2cZ8MjB0
>>602
2002WCの時のセネガルのシセやベルギーのウィルモッツは既に代表監督やってるんだよな
0616名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 03:15:54.03ID:FDIeg49h0
名波がポンコツとか流石に監督見る目が無さ過ぎるとしか言いようがない
まあマスゴミ相手にペラペラ喋る癖はどうにかした方が良いとは思うけど純粋に監督としては恐ろしく優秀だぞ
0617名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 03:23:54.35ID:jpUUUqFi0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 03:29:06.42ID:Tl7JiE2X0
昔はハードワークしていれば接戦になる希望があったけど
今はサッカーのレベルが上がって
日本の運動量は世界レベルじゃたいしたことなくなった
スピードとスタミナがまるで足りない
バスケ並に世界からおいていかれている感がすごい
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 03:30:41.13ID:UXCf9+d20
10年でどうにかなるレベルじゃない
ガラパゴス化なんかやってると
取り返しがつかない
0623名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 03:33:41.64ID:BFRMNEgC0
ペップのあれを代表レベルで再現出来てるとこなんてないだろ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 03:45:32.77ID:6fyde/cl0
たった4年に1度の大会、しかも8グループに分けて3試合のグループリーグ
そんな組み合わせの運だけで勝ち進めるトーナメントに、その国の実力を測る
ってのは無理ない?
ワールドカップの成績ってのは、目安程度にはなるけど
ブラジル大会で予選落ちした、イングランド、イタリア、スペイン、ポルトガル
この4カ国が弱い、とは誰も思わないだろ
強力なリーグのある国ばかりだ
イングランドは日本と同じ勝ち点1だった
日本はイングランドと同レベルなのか?
ワールドカップはサッカーのお祭りであって、正確な実力は測れない
つまり、その国のサッカー国力を測るのは、代表の成績じゃない
例えば、ウェールズ代表は弱いしワールドカップには出ないけど
ギャレス・ベイルみたいなタレントがいるだろ
この場合、ウェールズは代表は弱いけど、世界的なタレント生み出す力はある、という事
これこそが、まさにサッカー国力だと言える
要するに、その国のサッカーに対するインフラの度合いってトコよ大事なのは
日本は芝のピッチが少ない、イギリス人なんて文字通り草サッカーってのは芝の上でやる
遊びのサッカーですら、芝のピッチでやれる環境が整ってる
日本だったら河川敷の土のグランドが良いとこ、それすら予約入れて3ヶ月待ち、とかよ
もう全然駄目、サッカーやる環境が全く整ってない
そういう国からは、世界的なタレントは産まれない
日本はまず、欧州並のインフラを整備するところから始めないと
ワールドカップでベスト8だの、予選敗退だの、そんなの何の意味もない
0625名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 03:50:11.69ID:FDIeg49h0
>>622
じゃあこれで良いよ

  優麿 野津田
奥川      南野
  川辺 井手口
三竿      小池
  植田  三浦
    中村
0626名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 04:02:10.30ID:nwAQ6qVe0
代表レベルでもないのにベンゲルの下でプレーしてただけでラジオの帯番組まで担当する男
0628名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 04:18:14.93ID:i0Cb5eIC0
そういうお前が監督やってくれよ
言語化できるくらいに勉強して
監督となって采配ふるってくれよ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 04:47:14.50ID:jpUUUqFi0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0630名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 05:36:36.75ID:oUxT3gsf0
宇佐美さんがガチの都市伝説になってしまったのが痛かったですね
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 05:53:59.07ID:T/rJfvAw0
>>619
Bリーグ≒中国CBA>フィリピンPBA≧クロアチアリーグ≧台湾SBL
seri mutiara cup 2017
栃木 77-74 広州(中国CBA)
栃木 83-73 北京BRBC(中国CBA)
栃木 75-69 kano pillars(ナイジェリア)
北京BRBC 80-73 K.K.Split(クロアチア)
http://www.colourlessopinions.com/2017/09/seri-mutiara-cup-2017-final-marbury.html
seri mutiara cup 2016
広州(CBA) 91-67 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 71-80 blackwater(PBA)
達欣(SBL) 82-86 Old Star Zagreb(クロアチア)
http://vsproject1.co.in/tag/blackwater-elite/
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 05:57:23.50ID:GJq4EZJP0
ダークエネルギーとは、宇宙全体に広がって負の圧力を持ち、
実質的に「反発する重力」としての効果を及ぼしている仮想的なエネルギーである。
この語は、宇宙論研究者のマイケル・ターナーが1998年に初めて作った言葉であるとされる。
0633名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 05:59:43.13ID:EXPUFiFf0
そもそもブラジル大会の頃から、
世界と大きく差がある。
そんときから、あんま変わってない。
0634名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:02:39.11ID:EaapUDcU0
バスケやってた俺に言わせると、バスケは5人でサッカーは11人
つまり個人能力にかかるウェイトはバスケほどないと思うけどな
それでも個が結局勝敗を分けてしまうのか

バスケは日本人がどんだけ個を伸ばしても、限界があるから、今は帰化だのハーフだのに頼ってるがな

サッカーはそこまでせずにレベル上げるには、

月並みで悪いけど、走るしかねーと思うわ

やっぱバスケもサッカーも走ってなんぼ。走り勝つバスケならぬ走り勝ちサッカーやんねーと
サイズ勝てません、技術勝てません、フィジカル勝てません、身体能力勝てません
ないない尽くしの中で、唯一の巧妙は走ることとスタミナしかねーわ

いくらメッシでも90分間フルに追っかけまわせば、嫌だろーし
かわされても、かわされても、食らいつくディフェンス
そうやって守ってると、相手の調子も狂ってワンチャンあると思うし

技術は欧州でやってるし、これ以上大きく伸びない
フィジカルも欧州でやってるし、これ以上伸びない
身体能力は黒人にはまず勝てない
タッパも伸びない

走力、スタミナ、最後まで諦めない精神力を武器に最後まで食らいつくしかねーわ

外人みたいにスマートに勝とうとしてはダメ
中盤をコンパクトにしてスペース消して、1人に最低2人がケアできるようにして、守る
攻撃もあんま多人数かけず、フィニッシュで終わって、すぐに戻ってディフェンス参加
1−0とかロースコアゲームに持ち込まないとノーガードの打ち合いすればまず負けるわ

相手が上と認めた上で弱者のサッカーするしかねーわ
それでも昔より海外組増えてるし、土壇場の決定力は昔よりあるはずだし、
しっかり守って、ワンチャン待てば、チャンスはあると思うけどな
サッカーはまだ
0635名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:04:15.93ID:EaapUDcU0
>>631
親善試合の結果なんかあてになるか
それにクロアチアって欧州でも雑魚だしw
0637名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:30:36.82ID:E5A4AjET0
>>631
バスケリーグなら、欧州ならギリシャ、ロシア、セルビア、スペイン、イタリア、
イスラエル、リトアニア、トルコあたりが強い。
クロアチアは、強いプレイヤーはみんな他国で頑張ってる。
0638名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:31:07.94ID:AS9JmwRz0
>>624
前大会でアジア勢は一勝も出来なかったけど
あれもたまたまなんだ
0640名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:36:28.91ID:+/J/UrbA0
右サイドにハリウッドザコシショウを配置すると面白いと思うんだよな
0641名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:39:31.66ID:m3wO94De0
>世界のサッカーの進化についていけていない

世界のサッカーとか一括りにしていいの?
進化したところ退化した国いろいろあるだろう
イタリアやオランダは世界じゃないのか
0642名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:40:26.15ID:EaapUDcU0
>>636
アホすぎるわ
外人ばっかのB級リーグで欧州以上とか
サイズも、技術も、身体能力も、フィジカルも完敗の日本人の実力なんか
クロアチアはおろか小国アイスランドすら勝てんわw
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 06:40:36.00ID:mVbEMQ+c0
柿谷選んだ辺りからグダグダ
大久保まで足して型を作れない
協会の思惑(人気取り)を汲んでくれる人物を選んじゃう
0644名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:43:28.25ID:T/rJfvAw0
>>637
イスラエル以外は強いがB1と互角以上なのが精々そのくらいで
他はB2かそれ以下だ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:45:02.42ID:cQKfcD8e0
サンモニなどでパヨクとずっといるからなんとなくでも
日本叩き日本貶ししちゃう癖がついちゃってんだろ
0646名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:46:45.02ID:T/rJfvAw0
>>642
世界中そんな感じだからどこも大差がない

ドイツBBL得点上位50人中40名が米国人でドイツ人は1名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位50人中33名が米国人でイタリア人は3名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1141
フランスLNB得点上位50人中37名が米国人でフランス人は5名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=6421
0647名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:47:40.79ID:Q6gIYxWA0
まずは税金頼りの運営を見直せ
0648名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:49:35.44ID:IdTdvNW10
womanって歌がヒットしただけ、サッカーはくわしかった?
もと嫁が残念な人になっちゃたね
0649名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:50:17.61ID:EaapUDcU0
>>644
B級リーグの平均身長は外人ばっかいても190程度
欧州リーグの平均身長は198程度
身長だけでも全然違う
日本人だけで欧州勢とやれば、完敗だわ

バスケはサッカーじゃねー
アジアですら常時10位が定位置の日本が欧州と比較するとかナンセンス
ニワカほど親善試合の結果に一喜一憂する
ならば、日本だってその昔チェコに親善試合で勝ったが、誰があんな観光気分の3軍破って自慢できる?
ニワカすぎてアホらしいわ
0650名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:50:35.62ID:RHZK3oGRO
一部の強豪国だって過渡期が来れば弱くなるし
日本みたいな弱小国は一進一退繰り返して当然なんだけどな
0651名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:51:48.40ID:hGPaj3R60
>>6
万年野党みたいなもんだ。監督やったら負けなのを熟知している。
0652名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:53:23.27ID:okr4Fhqc0
ユース主体になって育成がだめになったね。本田、岡崎の年代が高校サッカー主体の最後くらいだろ
ユースに完全に切り替わり、いい選手が排出されなくなった。
サッカーて結局は選手の個の力が大きいからね
0653名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:54:47.14ID:EaapUDcU0
>>646
そうやって必死に都合のいいデータばっか集めればいいわw
いかにプロ化しても人口減少でまともな2mの日本人がいないB級リーグなんか
欧州と比較すること自体恥ずかしいわ
代表センターが今だに30代の竹内兄弟と太田のおっさんって時点で日本は詰んでるんだよ

B級リーグが外人枠がひどすぎて外人天国だから、やれてるように見えてるだけで
今、日本人だけでやれば、どこにも勝てんわw
0654名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 06:59:03.66ID:IOH2Ndfw0
左翼の日本ディスの文脈の上で読み取れ
0656名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:00:44.21ID:EaapUDcU0
>>652
サッカー「も」個の力なんだなw

最近、野球衰退したせいかバスケやってるガキが増えたけど、2mが当たり前のバスケだし、
あん中から一体何人も連中がバスケ残るか見物だわ

昔からバスケは人気あったが、すぐにサッカーだの野球だのに流れたからなw

そりゃサッカーはまだメッシしかりチビでもやれてるからな
それでも個ってw
サッカーで個でダメならバスケはもっとだぞ

俺に言わせれば、サッカーはプライド高すぎんだよ
バルサみたいな中盤を支配して圧倒する王者のサッカーやりたいんだろーけど、
そんな技術も個もねーだろーがw
だったら、大人しく中盤固めてカウンターのワンチャン狙えばいーんだよ南ア大会みたいによ
ハエディフェンスだろーがオカナチオだろーが勝てばいーんだし弱者のサッカーに徹しろよ

実力もねーくせに調子乗る奴多すぎんだよ日本は
0658名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:02:46.26ID:g5gGbAni0
>>1
>25年間でJリーグが進化してきたことには疑いの余地はありません。
絶対値ではそうだろうけど、世界から見た相対値ではどんどん退化してるよ
0659名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:04:14.42ID:MAnnmBLV0
実況「ベンゲルイズムというものを私たちに分かる言葉で説明してくれませんか?」
中西「コレクティブということですね。そしてセルフィッシュを嫌う。アーセナルイズムの中には日本で学んだメンタリティもあるでしょう」
0662名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:12:52.34ID:vvpSfsMg0
中西は、サッカー界の栗山。
意外と、いい指導者になるかもしれない。
0663名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:14:24.63ID:EaapUDcU0
>>660
クロアチアがヨーロッパの代表面できるとはユーロバスケも舐められたもんだなw
観光気分の3軍かなんかの連中に親善試合で勝ってホルホルとかw

2月に日本は台湾とやるけど、そん時に日本の実力が嫌って程分かるわw
それでお前みたいなニワカがバスケに残るか見物だな

フィリピンに負ける日本てw
台湾に負ける日本てw

それでもBリーグは欧州以上だと豪語できるかwww

ニワカすぎて話にならねーわ
日本はアジア10位
強豪の若手なり3軍に勝ってホルホルできるのが関の山よw
哀しいかなそういう都合の悪いとこは一切スルーするのがお前みたいなニワカなんだよなw
0664名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:18:45.45ID:EaapUDcU0
>>661
ほー二回もね
やけに一気に老けたなと思えば離婚か
離婚はメンタル来ると言うしな

どーせ家庭をほっぽり出してたんだろ

日本代表の前に家庭を心配しろっつーのw
0666名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:22:06.03ID:zEgXAkpc0
競技人口増えても烏合の衆の集まりだからな
参加型から脱皮しないと
0667名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:24:00.88ID:F9CGugVQ0
すまんが3年半で日本が置いて行かれて差が広がったなんてことはないだろ。
サッカーは別にそこまで進化してないわ。
単に監督とその戦術の差でしかない。
0668名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:24:18.17ID:T/rJfvAw0
>>663
どこの国も代表主力数名が突出してるだけで、そいつら以外はどこも大差ないんだよ

ドイツBBL得点上位50人中40名が米国人でドイツ人は1名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位50人中33名が米国人でイタリア人は3名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1141
フランスLNB得点上位50人中37名が米国人でフランス人は5名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=6421

だからこうなる
ユース制度を解体しない限り、ヨーロッパもアメリカに追いつけないだろうよ
0669名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:26:05.18ID:EaapUDcU0
>>666
そうそう
野球だってあんだけ競技人口いても、少人数の韓国に負けてるやんw
量より質よ

健康増進って目的ならそれでもいいけどよ
国際大会で勝つ気なら、やっぱそれなりにエリート教育やらねーと
そう思ってユース立ち上げたはいいが、結果に結びつかんなw
0671名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:30:36.51ID:EaapUDcU0
>>668
主力数名とか意見が若干軟化してワロタw
ちょっとふかしすぎたかニワカ

ニワカの特徴は都合のいい情報を必死で集めるが、都合の悪い情報は一切無視すること

2月の台湾戦見て、それでも言えたら大したもんだw

7フッターあんだけ集めまくってる中国ですら、なかなか欧州に勝てない時点で
アジア人はフィジカルや身体能力が糞で詰んでるんだよ

お前みたいにサッカーのノリでバスケ見れるほど、アジアバスケは強くねーから
今はまだまだニワカ多いからだませるが、俺みたいに何十年も関わってる奴からは
鼻で笑われるぞw
0672名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:33:02.31ID:EaapUDcU0
>>665
宮市しかりベンゲルの言ってることはあんま当てにならんしw
ただ日本人と欧米人では同じ180でも中身が違うって指摘は完全同意だわ
日本人は運動能力低下するしな
0673名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:34:54.99ID:jpUUUqFi0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0675名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:41:14.12ID:T/rJfvAw0
>>671
BLG対CBA通算7試合で5勝2敗
2017
栃木 83-73 北京fly dragons(CBA)
栃木 77-74 広州(CBA)
千葉 89-82 浙江Lions(CBA)
琉球 65-51 深セン(CBA)
琉球 60-78 浙江Lions(CBA)
千葉 83-73 浙江Lions(CBA)
渋谷 69-72 四川(CBA)
https://twitter.com/linktochigibrex/status/908345439300214784
http://www.fibalivestats.com/u/MABA/680181/index.html
http://www.fibalivestats.com/u/MABA/690293/index.html
http://www.fibalivestats.com/u/TS8/689860/bs.html
http://www.fibalivestats.com/u/TS8/689869/bs.html
http://www.fibalivestats.com/u/TS8/689870/bs.html
https://hosted.wh.geniussports.com/ts8/en/match/689873/summary?
0676名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:44:00.35ID:V3GeCu360
こいつって日本代表にもなったことないはずじゃね?
なんで偉そうなの?
0677名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:44:18.19ID:jpUUUqFi0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0678名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:45:43.92ID:EaapUDcU0
>>675
もう1つニワカの特徴付け加えるわ

それは、人の話を聞かないってことw

せいぜいそうやって親善試合かなんかのどーでもいー都合のいい結果だけ拾えばいいわ
CBA言っても新疆とか強いとこじゃねーしw
ま、外人ばっかのBリーグの栃木や千葉とか強豪とCBAの弱小チームの若手がどっこいどっこいってのが分かったわw
0679名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:46:29.46ID:y8+wbgkN0
Jリーグに外国人を連れてきて世界との差が縮まったと勘違いしてただけ
0680名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:47:35.08ID:EaapUDcU0
>>676
だよなw
俺も最初フランス大会の中西とばっか思ってたんだが、違うんだよなw
ワールドカップも出てない奴がよくTVとかでコメントできるわ
0681名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:49:46.61ID:EaapUDcU0
>>679
今、それをBリーグが遅れること30年でやってますw
リネカーやドゥンガやジーコやピクシーや往年の名選手集めてJは欧州以上だとか当時のニワカも豪語してたんだろーなw
ワールドカップで目が覚めるまでwww
0682名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:52:38.21ID:MAnnmBLV0
ここしばらくずっと1トップ採用している代表チームだけど
選手のタイプや能力的に2トップにしたほうがうまく行くんじゃないかなぁ
今の日本人で1トップこなせる人材は大迫がギリぐらいでしょ
2トップのほうが日本人らしい連携を生み出せると思うんだけどなぁ
0683名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 07:56:25.19ID:EaapUDcU0
>>675
あのね、バスケは2mが当たり前のスポーツなの
今、まともにプレイできる2mの日本人が竹内兄弟と太田だけなの
全員30代のおっさんでリバウンドが糞なんだよ

若手の2mって渡邊と八村でどっちも大学レベルで代表レベルで使えるかまだ分からんの
しかも米国でやってるし、簡単に呼べる状況じゃない

で、他に使える2mいるかって平岩君がいいとこなんだよ
でも、中国じゃ平岩君よりさらにデカくてさらに動ける化け物ばっかなんだよ
そんなんがウジャウジャしてんだわ

でも、そんな中国ですらアジア以外じゃ糞なんだわw

もう一度言うけど、バスケは2mが当たり前のスポーツなの

いまだに30代のおっさんに頼ってるようじゃ、話にならねーんだよ
ぶっちゃけ日本バスケは高校まで
サッカーのノリでバスケ語るとマジで恥かくだけだぞ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 08:07:33.62ID:KkAcafMK0
中西哲生の朝のラジオは欠かせないな
内容はどうでもいいんだが…

中西が何が言いたいかわからんが中田や稲本のいた世代で結果残せなくてそこから落ちるだけの日本
そんな日本をブラジル大会から〜とか言われてもな
これからも這い上がれることもないし、監督次第でどうにかなれるわけでもないからあきらめろ
0688名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:13:55.70ID:xJAdHmE80
まずJの監督がリスク恐れて若手を使わない
で、選手も監督の機嫌損ねない様な指示待ちプレーしかしない

Jリーグは糞
0689名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:15:20.26ID:YUpJa4Mw0
>>19
ドイツあたりはIT使って高いレベルにあるとおもうがその通り
さらに詳しくいうと
個人能力は基本大きくは落ちてないが
トレンドのフィジカルが世界と物凄くさがついたから結果がでていない
0691名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:17:18.99ID:Vfh3wz010
ディレイ守備をやめろ、ディレイで防げる奴は確かに多いけどネイマールとか
ハメスとかはディレイ守備じゃ防げないんだよ、あいつ等のスピードはJが基準
としている物を遙かに超えてる、だからあのレベルの連中とやるとこてんぱんにやられる。
0693名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:28:30.28ID:iXeN5gWZ0
>>661
こういう男は、すぐ女に飽きるんだよ
結婚した時点でゴール

女好きというより、女を落とせる自分が好きなだけ
0694名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:31:31.95ID:bwtAtoxD0
こいつ選手としては三流だったにご意見番みたいな立場になれて良かったな
関口宏に頭上がらないだろ
0695名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:32:35.69ID:SztpMQVB0
>>12
ハリルは好みの選手揃えて、あとは選手で勝手にやってねってサッカーだからな
細かい指示とか取り決めがないからまともに連携できずに穴ができてる状況
采配や戦術でその穴を埋められてもいない
まぁ欧州時代から戦術を練習に落とし込んだり、
選手に要点を使えるのが不得意だと言われてきたからアフリカで脳筋サッカーやってるのが一番いいと思う
0696名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:33:45.87ID:SztpMQVB0
朝日新聞記事で関口事務所に所属の中西
どんどん反日っぽくなってるなw
0697名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:33:52.38ID:/L1hdGx70
日本の強化の欠点は明確な基準を持っていないことだからね
家を建てるのに柱の寸法をまったく考えてないのと同じ
先を考えるのならAI監督を育てることもやっといたほうがいい
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 08:39:28.67ID:NQW6BuSG0
今の状況
南ア直前に叩かれまくってたあのときにちょっと似てる。
マフゴミが叩けば叩くほどアレだと示して欲しいわ(笑)
0700名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:41:36.14ID:NQW6BuSG0
>>670
反日局の反日番組であるサンモニで解説しちゃうぐらいだからなー
0701名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:43:25.55ID:LFU0TfnR0
日本のサッカーは屁理屈、能書きだけは世界一 ww
0702名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:45:22.46ID:MfMIf5Sj0
売春強姦捏造でゆすりたかり糞尿喰らい朝鮮チームを兄貴兄貴と書き込み
おれたちはレイシストはこんなに悪質だアピール大暴れ
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、部落穢多朝鮮非人だらけサポーター
0705名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 08:58:58.76ID:dffgIVmb0
ユースが育成としてどこまで有効に機能してるのか疑問符がつくわ
0706名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:06:24.72ID:o0vLAwMn0
2002年のロシア戦で日本は明らかにチーム力として劣ると思われたが献身的なプレスで
互角に持ち込んだからあのやり方しかないんじゃないか。

いつの間にかボール持った相手と距離だけ取って見てるだけの対応になって結局フリーで上げられて(撃たれて)
失点が定番になってるけど。相手からボールを奪う意志が感じられないんだよね。
0708名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:15:14.04ID:qrqTeAgI0
悲しいけど本気でサッカーで強くなりたければ
Jリーグにいたら駄目
Jはうまさを目指すところで本当に強くなる経験ができない
金はこっちもちで2,3年でもいいから毎年10人以上
欧州へおくりこむくらいしないと
0709名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:26:25.67ID:nNYeV4xn0
>>656
調子乗るのはサッカー豚の特徴

サッカーで個とか笑っちまうわな
ダルダルヒョロヒョロブヨブヨばっか
フィジカルはオセロ棋士以下だしな
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 09:31:11.59ID:KXlO2Gkv0
中西って、今でもフロンターレのレジェンドなの?
なんで川崎だと評価が高いんだ?
0711名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:32:33.74ID:qO0xHUUh0
Jリーグができてまだ25年だからな
DAZNマネーも入ってきたし、野球という足かせもそろそろ無くなりそうだし、
日本サッカーが軌道に乗るのはこれからでしょ
0712名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:35:47.81ID:Df8WCNMR0
>>6
中西は指導者ライセンス持ってんの?
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/21(日) 09:35:59.06ID:GgoZxL1+0
最貧国コートジや、野球やってたコロンビアにボコられた試合や、こないだのハイチと引き分けの試合とか見ると、
あと20年経つと、 強フィジカルの発展途上国に抜かれまくって、
100位まであっという間に下げる下げシロがあるね

プレッシングが浸透してからは、フィジカルの重要度が増して、技術が以前より活かせないスポーツになったし、
サッカーでは、世界じゃ超の付く弱フィジカルの日本にとって、これ以上アガリ目が無い

ただカモられるだけだし、辞め時だぞw
0714名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:37:56.38ID:n4j4jthO0
この人はなかなか良い所ついてるね
日本は組織力で勝ってるなんて大嘘。実は守備にしても攻撃にしても連動性がない
0715名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:39:04.26ID:7Rjqe7A00
>713
やっぱ体が弱いっていうのは痛すぎるわなw
人種的に明らかに限界があるw
0716名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:44:32.24ID:ktwBTFI+0
2017 J1リーグ
埼玉スタジアム* 試合数17 収容人数62,010 平均33,542 収容率54.09%
味の素スタジアム 試合数17 収容人数48,999 平均26,490 収容率54.06%
日産スタジアム* 試合数14 収容人数72,081 平均27,463 収容率38.10%

ガラガラ3兄弟
0718名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:56:58.43ID:YWW8Gn5G0
帰化人助っ人を使わなくなったのも痛いよね。
南アまでは必ず何人か帰化人入れてたのに、ブラジルでは思い上がって一人も使わなかった。
ブラジル人を2〜3人帰化させよう。
0719名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 09:59:16.60ID:ykrOsrOC0
スポーツだからな
しかも競技人口が多い
身体能力低くちゃ問題にならん
数学オリンピックじゃねえんだよ
0722名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 10:06:02.61ID:fdsN2vNS0
日本人は想像力がたくましすぎる
バルサがチビ軍団だから日本人でも同じようなサッカーがやれると本気で思ってる

その想像力は日本人が作るアニメやマンガに生かされてるけどね
日本人はサッカーではお呼びじゃない
0723名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 10:06:23.36ID:aLbJBFYE0
>>711
もう25年だよ
そもそも100年後ワールドカップがやれてるのかも怪しい
0725名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 10:17:37.80ID:keF5JZnf0
>>724
いまでしょ
0728名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 10:44:45.47ID:wW2Wdd8I0
ハリルジャパンで代表ビジネスが終わって欲しい
とあるグランパスサポ
0729名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 10:47:15.29ID:dTJ4dYsD0
ペップだって言語化なんて出来てないだろ
日本人が真似したいから言ってるだけだな
言語化されてたら猿真似が上手い日本人は模倣できるよ
0730名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:12:59.19ID:jpUUUqFi0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0731名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:13:42.53ID:I1JyiviX0
>>726
過疎った芸スポwww
普通はお前みたいに2ちゃんが生活の中心じゃないから
自分を基準にして考えるからこういう変なこと言い出す
0733名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:18:47.41ID:D95G5cx+0
中西の朝のラジオ、高橋万里恵のいってらっしゃいがヤバイ
0734名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:24:39.68ID:FN/1exlH0
>>729
できてないというか、情報漏洩防止の観点からは極力しないですよね
0736名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:42:13.15ID:v8NDlHMD0
>>1
ならお前が監督に就任して世界()との差を縮めてくれよw
0737名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:43:18.41ID:dXjk7N5R0
>>33
そしてあっさりノルウェーに崩された
0738名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 11:47:59.13ID:jpUUUqFi0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0739名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 12:01:47.66ID:dXjk7N5R0
久保たけふさくんをいきなり監督にするしかないということだな
0741名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 12:32:27.84ID:umCIig9w0
逆に強豪国の代表が言語化出来てないし、日本が特別ってわけじゃないし
0742名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 12:35:55.92ID:umCIig9w0
みんなある程度国内で活躍して、代表呼ばれて海外だったのに、国内で活躍しても既存の海外組が幅をきかせて入れ替わりがなくなったからな、吉田あたりがダラダラ代表をやっているはめになってるし
0743名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 13:40:09.10ID:2LQvumUg0
ブラジルW杯の一年ぐらい前にピークを迎えて
それからだだ下がりでは有るね

個人が入れ替わってきてるけど
チーム力としての上積みは無し
無いだけでなくチーム力は平成年代の中で最低だね
0744名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 13:54:47.38ID:irpWTACX0
グァルディオラ一人挙げて国レベルの差がどうのこうの言われてrもとは思うが
0745名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 14:13:52.40ID:Ch4ZxMjTO
>>708
むしろダメだからJリーグを変えないと意味ないぞ?
海外いくやつでスタメン組んでも弱かったし
0746名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 14:36:42.29ID:ALjOsx5Z0
もういい加減日本がサッカーで強豪国になれるかのように吹聴するの止めろ
あり得ねーから。
0747名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 14:53:02.21ID:hADV7p+R0
高校サッカーの決勝があまりにもレベル低くてショックだったわ
学校の先生はあくまでも教育のプロでサッカー指導のプロではない事を自覚すべきだ
0748名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 14:59:25.85ID:jpUUUqFi0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0749名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:04:14.80ID:XOTV4gzf0
確かに高校サッカーのレベルは残念なくらいに低下したな
ユースもレベル下がってるのかね
0750名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:08:29.00ID:aLbJBFYE0
>>749
U23の惨状見てるとなあ
0751名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:21:57.31ID:VJSZR8QP0
中西のように、ベンゲル時代の名古屋でたまたま現役だったというぐらいで、
プロで実績らしい実績がなく、当然、日本サッカーへの功績もほぼない、
引退後にコメンテーターでなぜかデカイ顔してるようなヤツがさ、
ここまで上から目線で偉そうなことを言えるのは凄いよな。
0752名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:25:30.50ID:v2sBhsQN0
――育成指導において日本と世界ではトレーニングに違いはあるんでしょうか?

 欧州の指導者は基本的に教えないんです。例えば、中盤からFWにパスが出てコントロールシュートという練習があるとします。日本では、まずもらう前にワンフェイントを入れてからボールを受けて、こういうところにコントロールしてシュートみたいなことを細かく伝えます。

 でも、欧州は練習内容は伝えるけど、その中の方法は言いません。選手それぞれが発想と感覚でシュートを打ちますし、指導者もそこを大事にしています。

 一度、メッシに日本で出版されているサッカーのトレーニング本を見せたことがあるんです。そうしたら『日本人はロボットなの?』と口にしました。こんな風にボールを蹴れたらロボットでいいと。その発想がおもしろいですよね。

 私も『ヘディングはこの部分を使うんだ』と教えられましたが、ほとんどそこを使ったことはありません。体勢は正面ではないし、頭のいろいろな部分を使います。日本人は『基本はこうです』と作りたがりますが、試合中には基本以外のことがたくさんあります。

 決められた練習の中で決められた発想で技術を習得してしまうから試合中に対応できないことが多いんです。スペインでも育成年代の練習を見ていますが、日本のように型にはめた指導は行いません。
0753名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:30:25.74ID:XOTV4gzf0
>>751
日本サッカー協会の名誉役員という立場からじゃないのかな
0754名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:31:05.50ID:KWu84OwR0
>>80
CBではないが、こないだのE-1の韓国戦での車屋のディフェンスがまさにそうだった
どんだけ相手との距離を開けてんだよって呆れたよ
0757名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 15:59:43.90ID:xuQECB590
一度でいいからJリーグ変わったな見ていて楽しいわって言わせてくれ

海外リーグ見てるとJはテレビで見てても眠たくなる
0758名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:12:41.59ID:v1F1gSBt0
糞畜生野郎はイラネ
0759名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:13:02.76ID:MNFY5kLp0
勝てる詐欺が横行するのは
見えてる
大会が近くなってくると
0760名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:16:40.84ID:55I5LTkp0
20 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/01/20(土) 20:14:28.39 ID:IwxlHdK70 [1/16]
選手の質がまず違う 監督戦術どうこうではないよ 育成の失敗 協会がバルセロナ志向でチビテク量産しすぎて
戦えない奴だし過ぎた


うーん。ユース新世代のモデルケースとして
宇佐美や柿谷を成功例として日本サッカー協会はゴリ押ししてきたんだけど
結局あいつら、フィジカルまるでなくて海外じゃ全く通用しないんだ。
はっきり言って偽メッシを大量に作ろうとしたのは失敗だった。

その偽メッシプロジェクトの中、リーガの下位で一応やっていけてる乾は今後どうなるかなあ
0761名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:23:27.11ID:3v9T/WXp0
日本のバスケとかサッカーの長所は若い時期にチャラチャラすることだから仕方ないね
ブラジル人ですらそんなことしてねえっての
0762名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:28:15.74ID:bGFpQR0v0
離婚していた
0764名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:38:44.78ID:v2sBhsQN0
 オフ・ザ・ボールの動きに優れた日本人選手はあまりいません。元日本代表監督のオシムさんは、よく嘆いていました。
「日本人は自分がボールを欲しい時は走るけど、他人のためには走れない。自分が走って移動することでスペースをつくって、そこで他の選手が生きるようなフリーランニングができないんだよ」

 11人制であれば、GKを含めると、誰かがボールを保持していれば、他の10人がオフ・ザ・ボールの状態です。周りを見ながら、自分がどう動けば良いのかを常に考えられるようにしたいものです。

 例えば、スペインでは日本なら高校生以上が行うような「パターン練習」と呼ばれる攻撃の形を繰り返すトレーニングを、小学生の時期から行います。
センターサークル付近でパス交換してサイドにパス、ワイドアタッカーが外からドリブルしてクロスを上げる。中央でパス交換をしていた二人がゴール前に詰めてシュートする。
 
 そのようなアタック練習をいくつかの基本パターンを作って何度も練習しています。その際は守備はつけません。その中で、オフ・ザ・ボールの動きを体に染み込ませていきます。
0765名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:40:43.60ID:C0rTV6zo0
>>721
そんなくだらないことないわ。
0766名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:44:45.78ID:C0rTV6zo0
>>750
あれはU21
0767名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:44:52.24ID:ZelHk+dd0
日本代表が強くなるのは、中田や本田みたいな突然変異が現れた時のほんの一瞬だけ
弱い時が本来の姿だから
0768名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:44:54.26ID:v2sBhsQN0
 アルゼンチンでは、本格的な戦術練習がスタートするのは基本的にはU-15世代を迎えてからだ。育成年代では、戦術の要求に応えるための技術・体力を身につけることに重きがおかれる。ただし、これが個人戦術となると話しは別だ。

 2011年から、ラヌースのU−12以下の総責任者を務めるカルロス・ロディコ氏は、「ジュニア世代に一番必要なことは何か?」という問いかけにこう答えてくれた。
「ポジショングや、いつ、どこで、何をすべきかということも含めて、11人制でのサッカーの動きをしっかりと理解すること。そして、各ポジションで求められていることを子どもたちが把握し、指導者が何度も反芻しながら伝えることです。
プロを目指す上で、ジュニアで個人戦術を理解しているのと、いないのでは、将来的に埋めがたい大きな差となります」
0769名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:45:04.27ID:tfdVFAyW0
日本人には、一番合わないスポーツもどきたま蹴り。
0770名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:48:13.92ID:8twsx3a/0
>>767
本田世代が中心になってから世界で1勝もできてないけどな
今弱いのはその世界で勝てない世代を固定化してたせいだしな
0771名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:48:20.13ID:iPx7U5vw0
中西。。なk
0772名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:50:42.59ID:C0rTV6zo0
>>767
中田?
0773名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:52:28.09ID:jpUUUqFi0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0774名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:58:41.70ID:UoT/b17T0
グランパスの問題児が偉そうに
0775名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 16:58:44.50ID:v2sBhsQN0
『フットボール批評issue15』より一部転載

モンバエルツが考える『悪い状況判断』

――もう一つの要素、ユースの教育については?

「日本の若い選手には、本当にテクニカルな面での才能に恵まれた人材が多い。でも、そのテクニックを使って、いかに戦術的に正しい選択をしていくかというテーマになると問題を抱え込んでしまう。この課題には、マリノスでもかなり取り組んでいる」

――戦術的な判断能力を身につけられる上限は、何歳ぐらいでしょうか?

「ベーシックなスキルは、19歳まで伸ばせると思う。その後は少し大変になるし、多くのトレーニングをしなければならないが、遅すぎるなどということはない。

 たとえば私は今マリノスで、アタッキングサードにおける動き方を身につけるためのトレーニングに力を入れている。4対2の局面での練習や、速い崩し方、素早い判断を磨くためにね」

――原因はやはり、練習方法にあるのでしょうか?

「日本の若い選手は、敵がいない状態でのシャドートレーニングをやりすぎる。たしかにシャドートレーニングをすれば足元のテクニックは磨けるが、頭を使うスキル、状況判断の能力も高めていかなければならない。
状況判断のスキルは、実際にディフェンダーと相対しなければ磨いていくことができないんだ」

――悪い状況判断とは、具体的に言うと?

「パスを出さなければならないときにシュートを打ったり、シュートを選択すべき場面で、パスを出したりするようなプレーだ。もし3回チャンスが巡ってきたとして、そのうち2回、状況判断をミスしたのでは世界レベルでは通用しない。
だからフランスのユースシステムでは、若い頃から、状況判断のスキルを身につけさせる練習を数多くこなすようにしている。たとえば15歳のころなどに4対2、あるいは3対2の状況で、波状攻撃をしかけていくためのトレーニングをするんだ」

――実践的な練習が肝になると。

「マッチアップする相手がいない状況や、逆に試合と同じように、敵の選手全員が揃っているようなシチュエーションで練習をしても、問題を解決するスキルは高まらない。解決すべき問題があまりに簡単だったり、逆に複雑になりすぎてしまうからね」

――では練習方法のレベルから、ユースの育成システムを変えていくにはどうすればいいのでしょうか?

「おそらくJリーグのクラブは、海外からもっと多くの指導者を招ねき、ユースシステムを強化する必要があると思う」
0777名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 17:05:31.86ID:SWuIc0iX0
FIFAランク100位はもう目の前
0778名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 17:16:03.03ID:v2sBhsQN0
大切なのは『ゴールを狙い、ゴールを守る』こと

――シュトゥーバーさんは日本サッカーそのものをどう見ていますか?

「日本人選手について悪くいう監督は知らない。ポジティブなものばかりだ。文句を言わないし、90分間一切力を抜かずに戦い続ける彼らに感謝していることは多い、と。

 しかし、多くのことはうまくこなすが、決定的な状況でのプレーでミスをしてしまう。力強さや最後のスピード、プレッシャーの中でも冷静な判断で相手をいなすといったものが足らない。
これは、日本に行って実際にサッカーを見て感じた個人的な見解だが、自分が勝負を決めるという人間性を培うことが日本社会の伝統や美徳と相成れにくいのではないだろうか。礼儀正しく、親切で、相手を嫌がらせない。

 だが、批判的な状況になってもそれをはねのけ、自らで突破口を開くというメンタリティが重要なこともあり、サッカーではそういうことも必要なのだ。香川真司は例外的な存在で、興味深い実例だよ。ドイツに来る前、日本ではそう高く評価されていなかったはずだ」

――そういうメンタリティの面で、7、8歳の子を比べてみると、日本とドイツに違いはありません。日本でも、そのくらいの年齢の子はボールにどんどん向かっていくんです。

「それどころか、日本の方が上だ。運動能力が高く、コーディネーション能力が優れ、技術レベルも高い。私は12〜13歳の子どもについて、日本ほどすばらしい才能に溢れた子どもが多くいる国を見たことがない。学習意欲も溢れている。

 でも、そんな才能を持った子どもたちが、サッカーを知らない指導者の下で練習を積むとどうなる? サッカーで一番大切なことを伝えられていない。大切なのは『ゴールを狙い、ゴールを守る』ことだ。パス、走る、パス、走る、パス、走る…。

 しかし、それだけではいい選手にはなれない。どこかの選抜チームではなくともすばらしい選手がたくさんいる。ただ、彼らはサッカー人生を重ねるほどに、サッカーを習い損なっている。『何が大事か』『何をしなければならないのか』を学べないからだ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0779名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 17:18:30.62ID:v2sBhsQN0
勝負には勝者と敗者が出る。だからこそ…

――ここは大事なポイントだと思います。この間、ドイツ5部リーグの監督の話を聞いたのですが、そのチームには二人の日本人選手がいるそうです。
『彼らのボールを扱う技術はすばらしい。だが、試合になると、どう動いていいのかを全く理解していない』と口にしていました。

「そうだろう。日本サッカーのトレーニングの大きな問題は、練習時の選手数が多すぎることだ。学校のチームだと、60〜80人が同じピッチで練習している。それだけの選手が一緒に練習しなければならないのなら、ゴールを使った練習はどうやっても無理だ。それなら何ができる?

 パスと走ることしかない。今、ヨーロッパで活躍している日本人がMFなのもこうした背景がある。走ること、パスをすること、勤勉に動くことはできる。だが、それだけではゴールを守る助けにはならないし、ゴールを決める助けにもならない」

――最後の決定力、詰めのところを育て上げるのに必要なことは何だと考えられていますか?

「それはシンプルな質問だ。まず、各年代でグループを小さくすること。そうすることでゴールに向かったプレー、ゴールを守るプレーの真剣勝負の機会を増やせる。練習で、もっとゴールを使う。
あるいは、練習の最後に紅白戦をやる。そんな環境の中で『ゴールが決定的に大事なんだ』ということを学ぶ。

 パスが重要だとか、ドリブルが必要だとか、そんな話ではないんだ。ゴールが大事なんだよ。ゴールにつながるプレーにならなければならない。

 練習中にミニゲームでトーナメントをやるとする。総当たりでもいい。『誰が勝ったのかをはっきりすること』が大切だ。勝負には、勝者と敗者が出る。その差を分けたのは、何なのかを知らなければならないんだ」

――大人数の練習では、バリエーションにも限界が出てきます。

「トレーニングに関してもグループを小さくし、具体的には6〜8人、多くても10人のグループでシュート練習ができるようにしなければならない。
5対5の練習をすれば、同時に守備のスキルをも鍛えることができる。パス練習だけ、ドリブル練習だけやっても無駄なんだ。それが一番シンプルな答えだよ」
0780名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 17:44:33.90ID:TQTGyvz/0
ユースで世界二位とれた世代が強かっただけだからなぁ

所詮は才能なんだし
0781名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 19:27:14.98ID:Xiw1T36M0
>>751
中西は川崎のレジェンドだろ
呼ばれはしなかったものの代表だって全く期待されてない選手て訳でもなかったはず
0783名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 22:55:14.75ID:+00Y8byQ0
フィジカル、足腰強くないと話にならない。
コンタクト避ける選手、シュート打たない、仕掛けない。
武藤は良い感じ。中田みたいに、ぶっ飛ばしてる。
0784名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 23:15:36.49ID:D3sDhl760
そりゃ海外組1人2人入れたくらいじゃ駄目
ジェイリーガーと一緒になんかやってられないよ、球持てねーしパスズレるし、わけわかんねーことするし
半分以上海外組じゃなきゃ駄目
0785名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 23:20:28.79ID:fvD06ov70
0点の奴が20点取れるようになる努力と80点の奴が100点取れるようになる努力はレベルが違うんだよ
アジアでろくに勝てない雑魚だったのがW杯出場常連になったのは大きな進歩だけど
ここからW杯で勝てるレベルに引き上げるのは簡単じゃないな
0786名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 23:32:12.75ID:+00Y8byQ0
とりあえず体鍛えろよ。韓国に虐殺されて、選手らは思うトコないと。
0787名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 23:35:19.45ID:V4LC4uJQ0
下半身だけなら鍛えられてる人が多いと思うけど
当たり負けないための上半身が貧弱なのが多い
0788名無しさん@恐縮です
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2018/01/21(日) 23:56:30.00ID:Cuw+U1sl0
ヨーロッパの国がどうやったらバルサやスペインに勝てるか必死で考えてる時に
能力が10分の1なのにどうやったらバルサみたいにプレーできるか専門家が本気で考えてるんだからやっぱり日本人はアホなんだろう
竹槍でB29に立ち向かった精神だよね
自分達の力が理解できていない
0789名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 00:09:42.16ID:b7Bdfn6D0
クソガキどもがウズベクに虐殺されたダイジェストだけ見たが
相変わらずジブンタチ病にかかってんのな
0790名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 01:10:15.77ID:XvljCntV0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0791名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 01:26:25.61ID:d/4C7SkU0
昨日より今日、今日より明日には必ず日本サッカーのレベルが上がる
年代が若ければ若い程選手の技術が上がる
そんな右肩上がりの成長を夢見れた時代は
とっくの昔に過ぎ去って今は停滞・衰退のターンなんだろ
0792名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 01:52:19.29ID:nkZ70QRX0
代表とか、もうあんま意味ねーって
欧州は移民だらけの国とかあるだろ
ベルギーなんて23人中コンゴ人が6人もいるんだぞ
その他にアフリカ出身の選手合わせると11人だぜ
半分アフリカのチームやん
考えてみ、日本代表の半分がアフリカ人だったら
そりゃ強くなるけど、それ日本代表って言えんのか?
0793名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 02:40:36.10ID:XvljCntV0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0794名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:22:26.99ID:UCilDvZe0
>>427
オシム岡田の四年間で遠藤長谷部ライン作ったからこその阿部アンカーだろ。
0796名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:30:06.72ID:gg+VOsMb0
中西哲生は、自分が世界との差を縮めた事があるかのような言い草だな。

日本の解説者のほとんどに言える事だが。
0797名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:38:13.30ID:XvljCntV0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0799名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:46:49.32ID:qynETM9e0
>>761
昔のバスケ選手は違うから
高学歴の選手も多かったし

今はサッカー同様チャラ男が増えた
0800名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:47:54.96ID:qynETM9e0
>>750
U21ね
0801名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:49:57.54ID:qynETM9e0
>>751
場違い感ハンパねーし
代表でも糞
ワールドカップも出てない
で、よくメディアで語れるよなwww
0803名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:56:01.96ID:qynETM9e0
>>686
ジョウ・チーがロケッツ入りして戦力低下したからだろw
親善試合の時期のCBA王者は新疆だっただろーが
それ言えば、前回王者の栃木なんかも今糞だろーが
もうニワカすぎて話にならんわ

世間が無知なのをいいことに、必死に都合のいいのばっか持ち出してよ

ま、2月の予選を見て、お前みたいなニワカが日本バスケのしょぼさに愕然として消えるから別にいいけどw
バスケは俺みたいにバスケしかない長身だけのもんなんだよ今も昔もw
サッカーからのご新規さんはすぐに飽きて消えて行くから
0804名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:58:26.55ID:Zx9qceXj0
元々よえーだろ
なに勘違いしてんだ
強くなりたかったら足元見て地道にやれや
0806名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 03:59:25.39ID:qynETM9e0
>>792
フランスなんかもっとひどいぞw
しかし、お前の言い分はごもっともだわ
バスケで沸いてる今のチビガキどもに言ってもらいたいもんだわ
帰化ハーフで強くなって誰がうれしーんだ
とねw
0807名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 04:18:25.93ID:qynETM9e0
>>713
>>715
もっと絶望的なこと言ってやろうかw

今から10数年前に世界バスケがここ日本で開催されたんだよ
レブロンやカーメロやガソールやノビツキーなどNBAのスーパースターが日本に集結したんだよ
そんなの知らんだろ?そりゃ、その頃、日本の糞メディアはハンカチ、ハンカチだったからなw

大会はというと、日本は開催国であるにもかかわらず、パナマに1勝しただけw
日本にとっちゃ大赤字もいいとこの最低の大会だった

今のサッカーは完全にアスリート化してる
つまりバスケ選手がサッカーするって時代がこようとしてる
そりゃ身体能力抜群の2mの黒人が90分間縦横無尽にサッカーできれば無双するわw
そこを世界は目指してる

何が言いたいって日本サッカーもバスケ同様カスになるってことw
コートジだろーが、コロンビアだろーが、後進国とか関係なく黒人がいるとこは強いわ
今は組織だか、相手のムラとかで何となく戦えてるだけで、そんなもんすぐに改善されるわ

ぶっちゃけ日本人の個は東アジア最低
中国、韓国はもちろん台湾にすら負けるかもレベル
同じ条件下なら絶対に負けるわ

その理由はいろいろあるが、水や食い物もそうだし、何より国全体に蔓延する女上げ上げのフェミ体質よ
今のガキ連中は皆、嫌われることを極端に恐れてる
いかに女に好かれようとするかってことばっかで男らしさを追求する空気が昔よりなくなってる
だからサッカーしかりガリヒョロチビの軟弱キザ野郎ばっかなんだよ
日本全体がラグビー並の男らしさを追求するマッチョな国になれば、分からんが、
こんだけ女上げ上げの国に成り下がれば、個の向上はなかなかうまくいかんだろーな
0808名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 04:40:14.43ID:efcjJTQ30
小野世代も韓国に2回も負けてるし中国に引き分けて
本戦カメルーンにいいとこなく負けてポルトガルとも引き分け
勝ってるのはできの悪いイングランドとウルグアイだけなんだけどね
じゃあこないだ準優勝したベネゼエラを覚えてる世界の人どれだけいるってね
ワールドユースを評価するなら世界4位だったロンドン五輪組をもっと評価すべきだわ
0809名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:31:36.27ID:ArDP/rpX0
◆E-1サッカー選手権
ハリルジャパン×北朝鮮代表(12/9土)20,806人 収容率42.46%
ハリルジャパン×中国代表(12/12火) 17,220人 収容率35.14%
ハリルジャパン×韓国代表(12/16土) 36,645人 収容率74.78%
@味の素スタジアム  収容人数: 48,999

日本代表離れwwwwwwwwwwwwwww
0810名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 10:35:53.70ID:LAW4bdmf0
フィジカルエリートのスポーツなのに日本人の最高選手が香川真司って時点ねw次の10番も久保なんでしょ?逆にどんどん弱くなってね?
0812名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 11:20:29.78ID:tYlSq0Jl0
>>1
中西さんが言うなら間違いないな
0813名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 11:25:06.39ID:h2LUSfxc0
退化はハリルと言うより、選手強化の失敗ゆえだけどね
0814名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 12:41:31.62ID:6Q1F/B3J0
守備重視だ言うわりには点をとられ点とることも出来ず…まあ弱くなったわな
0817名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 13:26:42.33ID:e2diFRiq0
4年前に中心だった本田・香川・長友・内田が4人ともケガやピーク越して衰えてるし
この4人に変わる若手が全然出てこないからむしろ4年前より弱くなってそう
0818名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 13:37:29.51ID:Wl51Tbz80
一時的に強くなっただけで歴史的には二流のスペインに熱を上げてしまった猿真似民族の末路
0819名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 21:31:44.18ID:K8YDtLMJ0
>>807
100メートルを9秒台で走れる身長120センチのモンスター量産で対抗だな
0822名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 22:30:51.57ID:/e96rQlG0
中西哲生てテレビに出て喋ってる時の雰囲気はA代表で活躍してた選手感あるよね
0823名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:07:19.57ID:WGoseBDe0
【テニス】韓国の21歳新鋭チョン・ヒョンがジョコ撃破で8強進出 大会公式称賛「なんてパフォーマンスだ!」[18/01/22]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516623086/


これが各競技における日韓戦の戦績だ

 韓 国 圧 勝 


・野球 - 13勝11敗

・サッカー - 40勝21引き分け12敗

・バスケットボール - 61勝1敗 ←※注

・バレーボール - 66勝45敗

・ゴルフ 勝負にならず

今後テニスでも大敗するのか、、、
0825名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 06:05:55.42ID:CE5wBzJd0
ブラジルの時すでに広がってただろうが
0826名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:13:13.84ID:7YmQpE410
>>423
”不足”の説明をしても意味ない。
点数がとれている選手、チームの分析ができればよい。
そこに答えがあります。
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/23(火) 23:31:08.86ID:3DdYOHc70
個人だけ見てたらクラブチームではそれなりの結果を出してるんだけどね
結局は監督の問題なんだろ
0829名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 23:52:56.67ID:6CbAyPPL0
普段レアルとか見てると確かに差が開きまくってんなと思う
そんでJ見たら素人に見えてくる不思議
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/24(水) 00:10:03.19ID:tBLjktLR0
厳しい、厳し過ぎる。このままだと本当に厳しい。Jリーグはこの状況を理解しているんだろうか。理由は明らか。なぜ、分からないんだろうか。
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