【相撲】北村弁護士「かち上げがダメなら禁止をルール化すべき」やくみつる氏「成文化しろというのはナンセンス」
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1/19(金) 8:54配信
19日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月〜金曜・前8時)で大相撲初場所5日目に休場した横綱・白鵬(32)=宮城野=について特集した。
横綱審議委員会から張り手とかち上げに苦言を呈された中での今場所。漫画家のやくみつる氏(56)は「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」と断じた。
出演者から「かち上げ」はルールで認められているから、やってもいいのではと指摘されると、やく氏は白鵬が日本国籍を有していないため現時点で引退すれば親方として相撲協会に残れないことを念頭に「延命しないといけない。辞めると協会に残れない。どういうことをしても延命したい。そういう意味では最終手段に出ることもあるかもしれない」と勝つために今場所は封印したかち上げ、張り手を繰り出す可能性を示していた。
テレビ番組で北村晴男弁護士(61)らが、かち上げがダメなら禁止をルール化すべきなどと主張し、論争となっているが「成文化されていないことは世の中あふれている。成文化しろというのはナンセンス」とやく氏は主張していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000081-sph-spo あらゆるスポーツで不文律はあるからな
いやスポーツに限らずだが 江戸時代から大相撲を守ってきたシステムに名文化が無かっただけ、現代の法律に合わない プロレス的なものだからそういうものとして楽しむしかない。
部屋とか一門とかの派閥争い、勢力争いも含めて。 一茂もダメならルールとして禁止すべきって言ってたな
玉川は「僕が言うと色んな方面から色々言われるけど()そう思う」とも言ってたがw 世の中きっちり成文化しようという流れだよ
時代の流れに乗れないなら消えていくしかない 柔道でも昔は使えたけど
危険だから禁止になった技もあるし
禁止にするのがナンセンスとは思わないな ルール化を進めすぎるとルール内なら何やっても良いとなってしまうし
そうなると相撲自体も変わるだろう 相撲は興行だから客が見たくないって拒否することを基本的にやっちゃだめ。 大相撲は日本だけだからなアホみたいになんでもルール化までする必要は
全然ない 張り手が横綱にふさわしくないのなら、張り手を使う力士を横綱にしたことがおかしい 大相撲と相撲(SUMO)をごっちゃにしないほうが良い
大相撲は日本相撲協会の単なる興行。横綱に禁じ手があるとかローカルルールでやりゃいい。スポーツでは無い
相撲(SUMO)はルーツが明文化してあり国際スポーツ化してる。一番の違いは体重別がある ワロタ
そんなルールを作らないと駄目なぐらい酷い横綱なのか?
なら駄目じゃん ゴミ集める迷惑行為も違反てハッキリ明文化されるべきだよね パワー型の横綱の独壇場にしておきたいんだろうなあ
横綱は受けるべきじゃ小兵系の若乃花なんてあからさまに良さをスポイルされる 横綱という地位自体が特殊だから下位の力士とは違う。
強くて当然下位の力士のような取り組みはしないという事になっている。
これが不文律、暗黙のルールとなっている。
そのような存在に見合う特権も与えられている。 ダメなもんはダメなんだよ
そこが分からない人は相撲を楽しめないよ かち上げじゃなくてエルボーだから駄目って聞いたことあるが。
かち上げとエルボーは別物だぞ。 じゃあ今後かち上げからの張り手連打一本で全勝続ける力士が出てきたらどうすんの? 柔道のような競技ならルール化しなさいよ
興行ならルール化は不要
で、完全な競技なら懸賞制度とかやめないと駄目だぞ
わかるよな 相撲は神道の神事から始まったもの
成文化しないで口伝なり自分で考え律するのが神道の伝統
相撲から神道の伝統を外したら、ただのレスリングになって相撲では無くなる 日本人がやるかちあげは技術
モンゴル人がやるかちあげはずる
なんでなん? ルール化を徹底すると、ルールで禁止されることはダメになるという効果だけじゃ
ないからな。ルール内なら誰が何してもいいんですねという効果も伴う。
方向性としてな。横綱が変化しても猫だまししても張り手食らわしても
ルールで禁止されてないからいいんでしょ、文句あるならルールで禁止しろよ、
ってことになる。そこまで射程範囲に入れないとな。成文化せずに暗黙のルール
としてあるからこそ保たれる様式美ってのはあるから。大相撲に限らず。 >>34
日本人でもかちあげやる力士たくさんいるのに何いってんだこいつ >(かち上げを)封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います
あれ?白鵬は上手投げが得意だった筈だけど…
まわし掴むまでのプロセスは、色々試すチェレンジャーではあるけど
立ち回りそのものは、体裁きがメインの正統派ファイターだよ? >>17
相撲が人気で格闘技が不人気なのはルールによる面もでかいな
相撲より大雑把で適当でかつわかりやすい格闘技は他にないだろう
ただ土俵外では適当すぎて意味不明なことだらけだけど 格下の力士が上位に勝つために使うのはいいけど横綱には相応しくない、
みたいな気持ちだからね。ルール集に書くのは難しいところだと思う。
要するに昇進の審査時に「品格が横綱をはる水準に達していない」とかで
保留なりなんなりしとくべきだったわけで。 頭から当たって組んでみたいな、相手にエルボ合わせてくるんだから
相手は踏み込めないわな 相撲なんて協会はヤクザでキチガイだし、池坊オバハンみたいな変な奴しか見ないんだから、
一般人が常識的なこと言っても無駄でしょ。
とりあえず破防法適用して公益認定取り消して好きなようにしろよ そもそもお金目当てで世界的な人気が欲しくて外国人力士を入れたんだろ。だったらルールも外国人にわかりやすくしなきゃ駄目だろ。
それが嫌で日本人の中のローカルルールな暗黙の了解で行きたいなら外国人力士を入れるなよ。自ら外国にスカウトに行って中学生の外国人を連れて来ておきながら、何やってんだって話。 サッカーで負傷者が出たらボールを外に出すのは、明文化されてないんじゃないか…?
つか北村はムキになりすぎだし、やくはユーキャンで人生終了したし もろだしとか髷つかみは反則で明文化されてるよな
正確にはかちあげじゃなくてエルボーになってるから親方が指導しろって話で
かちあげを禁止か否かって事じゃないと思うが かちあげはOK
エルボーはダメ
誰か教えてやれよ。 自転車でもマイヨジョンヌが不慮のトラブルで遅れたらアタックするようになったもんな
それはそれでスリリングではあるが危険度も高くなった >>32
相撲中継でおもっくそ言われてたな。
境川親方が、あれはかちあげじゃなくて肘打ちだって。
だから問題なんだって。 >>47
昔から言われてたけど
甘やかした協会が悪い 白鵬を執拗に叩いてる人たち
やくみつる
舞の海
坂上忍
玉木正之
ヨネスケ
フジテレビ ルールがどうこうじゃないとおもう
目潰ししてかち上げばっかりして
観ててつまんないだろう
ホント理屈っぽいよなこの弁護士 カチあげは ルール違反じゃないのよ
フルチンでやって」
相撲協会に税金投入するのをやめればいい
勝手にやっとけ >>32
ほんじゃあ張り手にもケチつけてるのはどうするの? 北村の方が筋が通っててまともだわ。かちあげダメならルール化しろは完全に正しい。
ルール化しないのに技を使うなはナンセンス。 なんでも成文化することに反対だわ
弁護士はしゃしゃるな >>61
弁護士なんて法律に書いてなければ何してもいいって思ってる連中だからな ルールとして成文化するのを嫌がるのはダブルスタンダードを適用できなくなるから
立会いの変化とかモロにそれでしょ?
結局のところ相撲はスポーツや格闘技じゃなく興行でしかないんだよね
贔屓の力士に勝たせたいだけ あのさぁハイキックですらルール違反じゃないんだよ相撲は >>52
旭道三なんて顔面への張り手がケチつけられるどころか代名詞みたいになってたわけやが、そんなことも知らん奴がけちつけんなや。 白鵬て痛めてサポーターしてるのに肘でエルボーとか
明らかに狙ってるから卑怯だよな >>53
それ出さなくても批判されないよ。
実際にチャンスの時は出さないし。
最後は出さなくても審判が止める。
相手に怪我人がいて出す行為が良い行為だから拍手が出るけど出さなくても批判はされない。 >漫画家のやくみつる氏(56)は「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」と断じた。
白鳳のはエルボーで、かち上げではない。
百歩譲っても、かち上げや張り手をしないと勝てない横綱なんてのは横綱じゃないだろ。 張り差しなんて他の力士も使ってるけどな
張り差しやって勝てるかどうかは別、白鵬流かち上げとは違う >>1
かち上げや張り手はダメに決まっとるだろ、レスリングではないんだよ >>14
アホちゃうかw
それ駄目って誰が決めんねん 北村は自分の考えはいつも正義
物事に非合理的な事はあり得ない
合理的に考えないヤツはバカ
それを他人にも押し付ける傲慢さ >>6
ヨシヒコ「よし、プロレスで採用してみよう!」 >>71
ケチつけてるのは俺じゃなくて横審だけど?
バカなんだから喋らない方がいいよ? かちあげとエルボーの違い、はりてとひらてうちの違いを知るべきだろう >>70
そういうこと
ルールに無いからといってやっていいことと悪いことがあるくらいは小学生でも知ってる やっちゃダメじゃなくて白鵬がやるからダメなだけやろ 大砂嵐も人気出たら「かち上げ」に苦言
日本人以外は番付が上がったら苦言だな
弱くても横綱にされた稀勢の里は金星ばら撒き、休場しまくりでも文句無したぞ ガチにはガチの魅力があるが、興行的な完全ガチとは
いえないものにはその魅力、面白さがあるんだよ。 >>53
サッカーでは品格とか言われないからな
ファールにしてもシーズン前にどういうプレーがカード対象か審判招いて選手に講義するし
相撲はそういうのが無さそう 柔道での両手刈りと一緒
技としてはあるけど使うのは恥て概念がないから明文化するしかない 朝青龍vs貴乃花の試合見たら貴乃花かち上げしててわろた 何でもルール化とか明文化とか、
勉強しかできないバカの考え方だろ。
日本の産業も勉強しかできないバカが潰してる。
>>66
まあでもそれ、「ルールに反していなければ文句すら言うな、悪感情すら態度に出すな」って理屈だから
スポーツも社会も同じ
例えば、少なくとも「ルールに反していない」無職やニートにも、一切悪い感情を表に出して向けたり、何かを盾にして悪者扱いしてはいけないってのと同じだからな 北村グッディでもいつも怒ってる
ルール内なら何やっても良い
王さんの敬遠もそうだけど
かちあげ批判するのは外人に勝たせなくないという
卑怯な日本人だと良く言ってる
でも北村さん
ルール内なら何やってもOKと言うんだったら
野球の敬遠もルール内ですよ?w 白鵬のは左手で顔をはたいて顔がロックされると同時に右ひじで顎にエルボーするから
衝撃の逃げ場がなくてもろにダメージが行く
ほんと危ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています