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【野球】中日・岩瀬「人的補償」拒否騒動の球界への波紋
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001あちゃこ ★
垢版 |
2018/01/18(木) 16:51:36.50ID:CAP_USER9
 中日・岩瀬仁紀投手兼コーチ(43)が、人的補償を拒否して引退騒動を起こしていたことが本紙昨報によって
明らかになった17日、球界に波紋が広がった。FA移籍のシステムそのものを揺るがす事件とあって、
NPBも大きな衝撃を受けた様子。当該球団である中日、日本ハムナインらも困惑しながら重い口を開いた。
そして渦中の中日・西山和夫球団代表(69)の言い分とは――。

 中日にFA移籍した大野奨太捕手(31)の人的補償として、当初日本ハムは岩瀬を指名した。だが、
岩瀬は「人的補償なら引退する」などと移籍を拒否。最終的に日本ハム側が“大人の対応”で人的補償から
金銭補償に切り替え、岩瀬の移籍は実現しなかった。

 フリーエージェント規約第10条7項には「旧球団から指名された獲得球団の選手は、その指名による移籍を
拒否することはできない。当該選手が、移籍を拒否した場合は、同選手は資格停止選手となり、旧球団への
補償については本条第3項(2)号又は本条第4項(2)号(いずれも金銭での補償)を準用する」とある。
日本ハム側が正当性を主張すれば、岩瀬は資格停止処分となったわけで、それを回避した日本ハム側の温情に
中日と岩瀬は救われた格好だ。

 だが、結果的に「ゴネ得」がまかり通ってしまったことは事実であり、あしき前例となりかねない。
しかも、それが昨季プロ野球新記録となる950試合登板を達成したレジェンド・岩瀬ということで、
衝撃は大きかったようだ。

 中日のある選手は「岩瀬さんをプロテクトから外していたなんて意味が分からない。これだけのドラゴンズの
功労者に対してありえない。失礼ですよ」と困惑しながら話すと、別の選手は「(兼任コーチの肩書をつけたことで)
岩瀬さんや荒木さんはプロテクトから外されているかもという噂はチーム内にもあったけど、まさか本当に
外していたとは…。(球団は)信じられない」と球団への不信感を口にした。

 一方、日本ハムの選手は「本当ですか…。(FAの仕組みは)難しい問題なので何か言えるわけではありませんが…。
ルールがある以上守ってほしい? そうですね」とポツリ。別の選手は「びっくりだね。でも岩瀬さんだから
できることだよね。俺らだったら行けと言われれば行くけど、岩瀬さんは引退するか現役を続けるかを悩む瀬戸際の方。
本当に岩瀬さんだからできることだと思うよ」と、ベテラン投手の心情を察する声もあった。

 また、NPB関係者は「当事者からの報告を受けていないので、NPBの見解として話すことはできないが、
仮に岩瀬選手が引退をちらつかせて人的補償による移籍を拒否していたとしたら確かに問題かもしれない」と
しながらも、すでに金銭補償で決着しているということもあって「もめるような事態になっていればNPB側としても
何か対処しなければいけないが(報道を)見聞きする限り、そうではないようだ。当該球団(日本ハムと中日)から
これが問題として提起されず何も報告がない段階で、こちらが調査に動きだすというのも順序としてはおかしい。
いずれにしても次の実行委員会(22日)で議題として出されるか。そうなってからのスタートになると思う」と、
今後の展開を予想した。

 あるセ・リーグ球団のフロントは「日本ハムは常識では測れない球団。それでも人的補償は、水面下の根回しも含めて
しっかりと準備しなければいけない案件で、中日はそうした根回しが足りなかったんじゃないのか」。
さらには「これで岩瀬のモチベーションは確実になくなる。ベテランがそうなったら他の選手も“ウチの球団は
どうなってんだ”となる。今季の中日は大変だろうね」とライバル球団の不手際に同情する声もあった。

 いずれにせよ、中日、日本ハムの両球団が沈黙を続け、今回の事件を「なかったこと」にしようとすれば、
今後も同じケースが出てくる可能性がある。NPBは「ゴネ得」を許さないルール作りの必要に迫られている。

東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000028-tospoweb-base
0852名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:47:37.18ID:eona09XT0
正々堂々と岩瀬を指名する度胸がなかっただけだろ
いったい誰がリークしたんだよ。ほんとクズだな
0853名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:47:45.58ID:0+jT4qYo0
中日が岩瀬を守ろうと思ったら下交渉を認めるしかないわけでそれもできない。
下交渉なんかどこの球団もやってるから他球団や他紙も静観。
0855名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:48:14.93ID:8AL8Wng30
>>844
悪者は間違いなく岩瀬と中日だろ
ふざけたこと抜かすな
悪者になりたくなければ規約破りの責任を取ってすぐに引退させろ
それが出来ないなら悪者確定だ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:48:59.76ID:gtX5Q5UI0
>>851
普通は舐めんなと出ていくよなw 
0857名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:49:04.80ID:IqsVY2Gc0
>>855
悪者は妄想してる東スポでしょ
0858名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:49:39.48ID:eona09XT0
>>855
中日に拒否権などないぞ?
指名しなかったのは日ハムだ。岩瀬と中日、どこにも非がない
あの記事はどう責任取るんだ
0860名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:49:45.35ID:ON9O7My00
>>843
いやぁ総年俸どうこうじゃなくてその考えならコーチ手当は払うのか聞きたいんだけど
0861名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:50:12.64ID:gtX5Q5UI0
>>859
あの巨人でさえ守ってたルールだぞw 
0862名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:50:29.56ID:0+jT4qYo0
>>850
岩瀬も5歳若かったら大人しく日ハム行くよ。
この歳で去年引退する気でいたけど引きとめられて1000試合までやるってんで続行した選手。
そりゃ引退したくもなるだろうと思う。
0865名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:51:52.95ID:HgFNXmCo0
ルールを守らないのはクビと書いてあるんだから
さっさとクビにしろ
わがまますぎてあきれるわ
0866名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:52:05.56ID:CnnzUiDg0
指名されようがされまいが球団のレジェンドならプロテクトつけるの
礼儀でしょうが
それ怠った球団は岩瀬にも土下座しなきゃだめでしょ
あらかじめプロテクトから外すと言っていたなら別だけど
0867名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:53:08.90ID:pV0yJuHY0
打診の回答として岩瀬は
「分かりました、ハムで頑張ります!」と言ったかな?
「無理っす、指名するのは勝手ですけど頑張れません」という
感触を返されちゃあハムも呆れて撤退だろう
0868名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:53:18.16ID:eona09XT0
礼儀とか関係ないの
ルール上、中日に拒否権ないんだから日ハムは岩瀬を指名すればいいだけ
指名しなかった場合は絶対に内容をリークなどしてはいけない。これこそ礼儀だ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:53:42.51ID:yeHJFaLz0
あーあ岩瀬はただのゴミクズ
さっさと明言通り引退しろよ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:54:32.87ID:3Hqqo0M80
>>854

この日のために斎藤さんが
0871名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:54:35.23ID:8AL8Wng30
>>857
中日ファンは巨人より汚ないな
プロアマ規定が出来たのも中日の引き起こした柳川事件が発端だし黒い霧も中日から発覚した事件だし脱税事件も中日の鳥越がマージン貰って他の選手にインチキ税理事務所を紹介したのが発端だしな
0872名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:55:15.43ID:xxZH5fDm0
つーか打診なんて許すのが問題だろ
球団間でなく、リストも回答もNPBに提出させて一切の忖度無しにしないと、裏で変な交渉する余地が残る
0874名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:55:20.70ID:DmyLtXsZ0
記事の最後読んだ?日本ハムも中日も肯定してないよ、非公開だからコメント出来ないよ。
0875名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:56:33.24ID:8AL8Wng30
>>863
なんとか言ってみろってどこに質問書いてるんだ
なんになんとか言えば良いんだ
支離滅裂になってきてるな
ルール破り球団は
0877名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:57:30.18ID:eona09XT0
日ハムが今回許される選択は二つしかなかった
・岩瀬を指名する
・岩瀬を指名しない

記事はそのどちらでもない。これは日ハムの問題なんだよ。だから説明責任がある
0879名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:58:20.90ID:eona09XT0
>>875
岩瀬を指名してないのに何故中日と岩瀬が責められるんだ、という質問だ。
何とか言ってみろ
0880名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:59:01.99ID:+MdxE3lN0
現実にプロテクトから外れて
日本ハムが指名したのが事実なら
実現しなくても
岩瀬は引退するべきでしょコレ
どのツラ下げて中日に居座ってんのだ?この馬鹿は
0881名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:59:26.36ID:HliZFmxz0
>>855
一番の悪は東スポに騙されて適当なこと言うお前ら!
0882名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:00:35.94ID:DiXP7zlV0
そもそも日本ハムが岩瀬を指名したかどうかもわからないし、非公開だから確かめることもできないのに、なんで東スポは岩瀬が指名されたと決めつけて記事書いてるの?
0885名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:02:26.61ID:/Y7cncy70
日ハムは岩瀬を指名して、なおかつ断られた時点で初めて物が言える
指名しない場合は何も言う権利はないんだよ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:02:42.31ID:iUIibCDE0
>>883
都合悪いも何も証拠ないし証拠出しようもないだろ!バカ!
0887名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:03:32.87ID:kzTs95tf0
>>838
こういうファンもいるんだから、仮に記事が本当ならプロテクトしなかった中日の責任だろ。
てかNPBも選手会も事実確認して発表しないと、岩瀬本人の為にもダメだろ
0888名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:03:52.46ID:h7g3HvGg0
日ハムは大人の対応
中日はガキ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:04:28.70ID:k6VG+jaO0
>>885
何言ってんの馬鹿なのw
指名されたら断れない
これがルールw馬鹿はレスするなよwww
0890名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:04:36.25ID:5fDp4rqf0
つーか岩瀬いらんわ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:05:02.55ID:XKMeCPkP0
日ハムが一番悪いは無理があるw
中日が一番悪いのは間違いない
その上で日ハムにも問題があるなら
理解できる
0892名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:06:00.19ID:71O0zRzP0
日ハムほど合理的なことをする球団が
岩瀬がゴネた位で大人の対応なんてするかね
ルールはルールと突き進みそうなもんだが
0893名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:06:33.77ID:h7g3HvGg0
岩瀬は悪くないだろ
プロテクトから外してた中日が全て悪い
0894名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:06:46.98ID:wIJlUM000
少なくとも岩瀬と中日には説明責任があるな
それが事実か否かについて
重大な規約破りの疑惑なんだから
コメントを出さないのならそういう事実があったから言えないということだからそれを認めたことになる
事実なら岩瀬を引退させて責任を取れよ
0895名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:06:57.75ID:/Y7cncy70
>>887
それは日ハムが指名して初めて言えること
日ハムは金銭で取引した
取引した後で女の腐ったやつみたいにグダグダとリークしたんだろ
0898名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:08:39.50ID:nqCEwoQf0
今回の東スポへのリークはハム球団と中日球団の意志ってことは無いかな?つまり・・・

1・ハム>結果的に折れたが、実際の経緯はルール改正やベテランプロテクト外への牽制として公表したい
2・中日>公表されたら岩瀬と球団への処分は不可避だから、墓の中までもっていきたい
3・中日球団がハムに泣き入れてなんとか真偽のあやふやなリークという形での公表にしてもらった
4・さすがに一般紙や通常のスポーツ紙ではあやふやってわけにもいかないので東スポへのリークになった
5・東スポが2球団からの依頼と久々のスクープってことで変に気合の入った記事を書いてしまって今に至る
0900名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:09:07.12ID:wIJlUM000
引退をちらつかせて正当な権利であるプロテクト外選手への人的保障を引っ込めさせたというのが問題なんだが
0901名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:09:27.31ID:iUIibCDE0
情弱バカがここで吠えようと確証もない記事で問題にならないどころかニュースにもならないんだよね
0902名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:10:03.22ID:f3oSVrdd0
ハムは空気嫁ないの分かっていながらまさかと思ったのだろうな
ハムには暗黙の了解とか常識といったものが無い
0904名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:10:27.45ID:n1nHKlWD0
>>883
マジネタならプロテクトリストが公表されてる
0906名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:10:58.04ID:DiXP7zlV0
>>894
とりあえず、この記事が真実かどうかが重要でしょ。この記事の信頼できる証拠は何?
日本ハムと中日の関係者からのタレコミがあったなら信じるけどね。
0907名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:11:11.52ID:XKMeCPkP0
日ハムはこれからも選手取られる側だから
選手とる側の都合のいい暗黙の了解を受けいれるわけにいかないんだよなあ
0908名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:11:20.88ID:LGl2PyOg0
中日「岩瀬を獲りたかったら獲れよ岩瀬は移籍するくらいなら引退するっていってるけどな」
ハム「」

これを世間では恫喝といいます
0909名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:11:23.17ID:/BzYSfyD0
岩瀬と中日が結託して泣き落としにかかった可能性もあるな。
指名したらルール上問題ないのに日ハム悪者にするぞと
中日グループの総力をあげて
0910名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:11:47.24ID:wIJlUM000
中日はなんど問題を起こせば気が済むんだ
そういえばオリンピックボイコットもあったなぁ
0911名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:11:54.67ID:/Y7cncy70
>>897
リークがどちらからにせよ
日ハムが指名しなかったことが問題でしょ
中日にも岩瀬にも拒否権はない
0912名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:11:55.24ID:pcnM3Fpk0
>>899
もちろんプロテクトしない中日が馬鹿だけど
それを利用して「岩瀬取られたら困るよね?」って揺すってるように見える
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:12:00.64ID:Rzkqq8Fx0
今の実力ですらパリーグには通用したから日ハムで見たかった気はするな
0914名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:12:36.81ID:m2olF9O60
>>893
どー考えても岩瀬が元凶だろ
中日側は岩瀬要らねーからプロテクト外してた訳だしw
0916名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:13:35.39ID:esDUSTgX0
中日とハムはお互いに東スポという信用のないゴシップ紙の報道をあえて完全否定せずあやふやにしておくメリットがある
中日→プロテクト外のベテランを指名すると引退されるから他球団は指名しずらくなり若手を守れる
ハム→ベテランだろうと容赦なく指名されるから他球団はベテランもプロテクトせざるを得ない
0919名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:14:18.58ID:h7g3HvGg0
>>914
いらない選手のために金出すわけねーだろ
0920名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:14:31.77ID:/Y7cncy70
日ハムは岩瀬が断ることまで覚悟の上指名しなきゃいけない
それだけの投手なんだからこれは駆け引きの面もある
しかし日ハムは戦う勇気がなかったということ。中日と岩瀬にはルール上、非は全くない
0922名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:14:56.28ID:XKMeCPkP0
>>911
中日にも岩瀬にも拒否権ないから日ハムに頭下げたんじゃないのこれ
もともと岩瀬プロテクト外して枠ケチッタのが気にくわないからの
岩瀬指名するよでしょ
中日に日ハムにたいしての誠意がなかっただけだよ
0923名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:15:13.49ID:n1nHKlWD0
>>918
別に不自然じゃないけど
0924名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:16:25.48ID:XKMeCPkP0
>>912
だからそもそも岩瀬プロテクト入れないのが
日ハムに対しての脅しなんだよなぁ
プロテクト入れてないけど空気読めってことでしょこれ
0925名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:16:42.36ID:m2olF9O60
>>919
は?お前ことの成り行き把握してから
文句言いに来いよバーカ
0926名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:17:41.68ID:DiXP7zlV0
まずは、東スポが記事の証拠出さないといけない。そうしないとフェイクニュースとしてみられるよ。
0927名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:17:59.12ID:XCHFg11T0
>>920
岩瀬が引退したら自動的に金銭補償に変更になるからハムにとっては収支は変わらない。
寧ろ取りやめる事で貸しを作った。
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:18:05.83ID:/Y7cncy70
>>922
形がどうあれ日ハムが岩瀬を取ることは絶対に出来ないという
確信があったから外したんだろ
実際日ハムは金銭で取引したんだから。
もし日ハムが指名するなら、引退まで想定しなきゃいけない大投手なんだから
0929名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:18:18.24ID:nZqXVBFr0
中日「大野は貰うけど、プロテクト枠はプラス2でお願いしたい」

ハム「ふざけんな!!」

このくらい酷い話
0930名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:18:21.48ID:sbqOZBRF0
>>922
「『指名するなら引退する』って言ってるけどいいの?」っていう岩瀬の言い分を伝えることは「頭を下げる」と言わないでしょ
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:18:59.38ID:h7g3HvGg0
>>925
(プークスクス
0932名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:19:04.29ID:OgrYmMrq0
暗黙の了解が通用するならプロテクト選手が規定より増えて
選べる候補選手の人数が減るじゃん
そんな使えない制度なら見直しが必要
0933名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:20:01.70ID:DiXP7zlV0
>>918
1ヶ月かけたから何なの?日ハムの選手枠ギリギリだから検討に時間がかかったかもしれないでしょ。
1枠はあけておきたいからね。
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:20:38.20ID:sbqOZBRF0
>>927
対戦チームの駒を減らすことは出来るぞ
リーグが違うとメリットは限りなく小さいからここらへんは改善の余地はあると思うが
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:21:08.92ID:+mLJjHXD0
岩瀬は責任とってやめろよ
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:21:15.97ID:g9tm4e9q0
岩瀬は過大評価されすぎ。
打者一人抑えてセーブとか疑問だわ。
最低3イニングくらい抑えてセーブならわかるけど。
なんか神格化しすぎて腫れ物に触るような扱いになっている。
本人も逆手にとって増長してるしな。
投手はイニングを長く投げるほど攻略されやすくなるから、先発投手と1イニング限定投手を同等に扱っちゃいかん。
岩瀬が大投手みたいな扱いは理解できん。
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:21:50.71ID:nZqXVBFr0
つーか、中日側に誠意があれば避けられたトラブルだろこれ
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:22:26.42ID:d1DWbPje0
谷元放出以来、日ハムがまともな球団とは到底考えられなくなってる
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:22:36.53ID:XKMeCPkP0
>>930
いいわけないんだよなあ
だから頭下げてるはずでしょ
それを日ハムが中日に貸しを作ったのかは
知らない
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:23:29.89ID:m2olF9O60
>>931
何も言えねーなら安価付けんな見苦しいw
悔しかったら言い返してみろよ
お前には逆立ちしても無理だけどなwww
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:23:34.91ID:n1nHKlWD0
>>939
まったくトラブルが起きてない
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:23:35.65ID:/Y7cncy70
>>938
日ハムは岩瀬を指名しなかった、これがすべて。
これ以上でもこれ以下でもない
中日と岩瀬にはルール上、何の非もない
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:23:54.41ID:XKMeCPkP0
>>939
そういうこと
普通に岩瀬プロテクトして
選手リスト出せば
欲しい選手いないからお金でいいよってなってたから
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:24:10.08ID:Rzkqq8Fx0
>>924相手が欲しそうなポジションとかを外すのは戦略じゃないの?
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:24:59.90ID:LGl2PyOg0
プロテクト外して指名されたあげく岩瀬が引退を選んだら中日フロントの大失態だからな
かといって回避しても日ハムには何の見返りもないし酷い話だよ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:25:19.94ID:xjsUrp2Z0
中日新聞に日本ハムの広告が何回かでかでかと乗るんだろ

じゃないと日ハムが遠慮する理由がないわ
要求した結果引退したとしてファンからも関係者からも責められるのは
日ハムじゃなくて岩瀬プロテクトしなかった中日になるはずだし

下手打った分なにかしらで都合してるさ
お互い野球だけしかない企業じゃないんだから
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/19(金) 00:25:28.40ID:nqCEwoQf0
>>930
「いいよ」ってもしハムが言ってたら完全に手詰まりだったんだぞ
プロテクトのミスでレジェンドを失格選手にするという汚点を中日首脳陣は一生抱えることになる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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