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【フィギュアスケート】 5回転ジャンプは可能か 靴の進化が追い風
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0001サスケ ★
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2018/01/18(木) 15:15:47.43ID:CAP_USER9
高い人気を誇るフィギュアスケート。
来月の平昌冬季五輪では羽生結弦選手が2連覇を狙う。

金メダル争いをするには、複数の4回転ジャンプが欠かせない。
4回転ジャンプが公式戦で初めて記録されてから約30年。

男子は4回転が主流の時代になった。
4回転半から5回転へ。選手の挑戦は続く

昨年12月に名古屋市で開催された国際スケート連盟のグランプリ(GP)ファイナル。
男子フリーでは、総合2位の宇野昌磨選手が失敗も含めて「フリップ」や「ループ」など4種類の4回転ジャンプを計5本、総合優勝のネーサン・チェン選手(米)は「ルッツ」や「フリップ」など3種類を計5本跳んだ。

16〜17年のシーズンのGPファイナルでは、優勝を狙う選手のプログラムは3回転の方が4回転よりやや多い構成だった。
それが、17〜18年のシーズンは4回転が主体になっている。

元日本スケート連盟フィギュアスケート強化部長の吉岡伸彦・千葉大学国際教養学部教授は
「いまの採点基準で高得点をとるには、複数の種類の4回転ジャンプを何本も跳ばざるを得ない」と話す。

記事を一部引用しました。全文はソースで
https://www.asahi.com/articles/ASL1H6QB6L1HULBJ00P.html?iref=comtop_8_06
0002名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:18:00.74ID:l022EclK0
花びら大回転は最初の女の子で
というのがマナー
0004名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:19:01.70ID:FsXjOtho0
川原泉のマンガ読むと80年代はクワドラプルがまだ夢の話だったんだよな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:20:53.26ID:i9V2O3ry0
体操の白井にスケート靴を履かせよう。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:23:03.73ID:P9yxSHOc0
ますます10代前半じゃないと高得点とれなくなるな。
二十歳の男女の図体でクルクル回るのは厳しい。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:25:53.13ID:WdqPjuiH0
てか、

5回転とかやめとけって...羽生みたいに足がクネッと曲がるぞ...

いやマジで
0009名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:27:23.17ID:0gLO2Us50
フィギュアは金がかかる金持ちのスポーツだからな。身体能力のいい選手を集めて間口を広げたら可能なんじゃないかな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:30:07.16ID:dUYR1Ofa0
選手の体への負担が心配だ。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:33:32.23ID:5j142k8m0
羽生とか宮原とかバードな練習する奴ほどぶっ壊れてくからな
脚の負担考えたら男は4回転女は3回転が限界なんじゃないの
0012名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:36:31.14ID:APFbSRnl0
回転数増えるごとに違いが見分けられなくなって
インパクトが薄れていきそう
0013名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:47:42.45ID:j8IR9V500
靴より衣装だと思うんだ
もっとこう、遠心力が掛かるような
0014名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:53:15.01ID:MbAyHxI40
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0016名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:53:38.75ID:puAuHN590
回転ジャンプの動作にだけ脚がぶっ壊れるほどの負荷がかかるとか、競技の進化の方向が畸形的すぎる
もっといろんな動作の難易度を均等に上げて行った方が良くないか
0017名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:54:48.58ID:ag0XZGFx0
表情で5回転なんてなんたんなんじゃね?
体操の白石なんて床とか跳馬で縦回転しながら横に4回捻ってるわけだし
0018名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:56:22.42ID:gzVMSTg+0
正直見てるぶんには1回転ぐらいの違いなんて分からんし気にならん
0020名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:00:53.18ID:nXWJ9rm80
伊藤みどりはすごかったんだな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:09:48.78ID:JizWueG20
>>13
遠心力ちいさくしないと四回転跳ぶの大変だよ
今はじく補足して回転モーメントちいさくして回転速度上げて飛ぶのが主流
小柄で細い選手がしゅるしゅると四回転というのが点数稼げて有利
0022名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:24:11.37ID:96eRLe8b0
>>15
なるほど、そうきましたか
0023名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:25:37.12ID:r0thirza0
女子のトリプルアクセルって、男子だとどれぐらいのジャンプに相当する難易度なの?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:30:44.96ID:H44oIGj20
ついにブリザードアクセルが現実化するのか?
0027名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:36:00.63ID:JizWueG20
>>23
アクセルジャンプは得意不得意がわかれるので一概にはいえない
たとえば羽生にとってトリプルアクセルはほかの三回転ジャンプとおなじくらいの難易度だろうけど
ランビエールにとっては四回転トウループよりとりあえずのが難しい
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:46:14.29ID:xFZ+Iq9y0
ランビエールにとっては四回転トウループよりとりあえずのが難しい

日本語でおk
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:48:56.39ID:HuokrORg0
>>23
歴代で公式成功認定されたのが未だに10人切るレア度だから4lp 4f 4lzより若干レア度低い
が現役だけで何十人も認定されてる4s 4tとは段違いのレア
女子の最高難易度認定ジャンプは4sでこちらは成功認定は一人のみ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:50:09.67ID:7lE2kWyI0
これじゃクワド飛べない白人様に勝たすために
顔芸ダンス部門とジャンプ技術部門に分かれるのも
無理もないかもなあ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:58:46.59ID:LasImCDf0
ランビは3アクセルの練習でケガしてから飛べなくなったんじゃなかったかな
前に向かって飛ぶからか、ケガすると恐怖心で飛べなくなるとかなんとか

5回転はともかく4アクセルは羽生くんの体系なら飛べるかもだけど
いったんケガしたら、再起不能レベルの大事になるだろうなぁ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:12:44.48ID:JizWueG20
>>28
トリプルアクセル

とりの予想変換でとりあえずが先に来てた
0035名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:22:30.41ID:xv73lvHI0
4回転ルッツは言う犬にしか飛べない時代があったのに
0036名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:30:20.11ID:C9d4ewck0
>>6
あいつはヒネるからダメ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:48.92ID:MbAyHxI40
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0039名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:15:43.33ID:QStUjLYE0
とりあえずまずは4回転アクセルだよな。
羽生が練習では成功させてたらしいが、羽生はsnsで動画上げたりしてくれないからな。
平昌五輪後も現役続けてくれるなら試合で見れるかもしれないが、怪我の影響しばらくあるだろうしし。
ショーのリンクじゃ狭くて助走足りないだろうし。
もう2年くらい羽生君、現役続けてくんないかな。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 19:04:24.65ID:cKQ/B8M30
>>39
平昌がケガでちょっとどうかな?っぽいし、もしかしたら続ける可能性もあるかも
0041名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 19:14:06.30ID:eFS0B70j0
物理上5回転は可能という話は知ってるけどブレードの頑丈さもいるよね
今でさえ真っ二つに折れたりしたこともあったから
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 19:37:08.36ID:qlydGEdR0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0043名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 20:06:02.78ID:e1KXNBA00
高反発リンクができたから高反発ソールができていてもおかしくない
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 20:49:31.58ID:CWZlnZoq0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
0045名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 21:23:31.76ID:qlydGEdR0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 21:23:39.32ID:x527DV+p0
日本の解説者は「クワド」じゃなくて「四回転」と言うけど
もし4A跳ぶ選手が出てきたら「四回転アクセル」とか言うのかね
0047名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 21:32:10.83ID:1oSiVPLL0
【フィギュア】神戸組アンチスレ2【三原舞依&坂本花織】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1515038353/

不可解な五輪選考発表から神戸組が嫌いになった人の為に立てました
コーチの中野園子アンチもこちらでどうぞ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 22:59:36.97ID:hiwKTLCh0
3Dエア解禁で新時代突入と言いたいが首から落ちたら下は氷だし死ぬわな
0050名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:05:37.72ID:VGOT9eXv0
しかしフィギュアのジャンプほど競技レベルが進歩しない分野って他に無いよな。
女子とか伊藤みどりが3Aピョンピョン飛んでたのもう30年近く前だぜ?
なのに今の時代ですら3A飛べたら大喝采だし、飛べなくても五輪金メダル取れたりとかどんだけ停滞してんだよ・・・
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:09:51.39ID:qlydGEdR0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0052名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 23:27:09.38ID:HwGFfay80
>>50
伊藤どりが規格外なだけ
ほんの数年前でもクワドを何種類も跳ぶなんて考えられなかったよ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:12:33.01ID:Di90N4HH0
5回転なんて夢見るのはいいけどさ選手たちへの体の負担が心配だよ
複数の4回転で故障してる選手や体力維持できずに後半グダグダになる人多すぎ
第一次クワドブームの時に活躍したプルシェンコやヤグディンは椎間板や股関節やられてるし
バンクーバーで金メダルとったライサチェックもそう
あんまりジャンプ至上主義に偏るのはどうなのかなぁって思う
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:56:18.91ID:CxdnpMEx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0055名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 00:57:59.86ID:nEaPhzcG0
>>53
平昌後はジャンプの配分減らすようになると決まってる
0056名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 04:50:43.39ID:UOBTG7T/0
トリプルアクセルは女子には体にかかる負担が大きく
骨折を招く恐れも多いので敢えてやらなかった選手も多かった
現に伊藤みどりも現役中に疲労骨折している

5回転はプルシェンコが練習していたらしいが
体がものすごく痛いと言っていた
0057名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 05:35:15.86ID:zGP6SHhK0
>>47
宮原知子のオタは最低
そんなことしても本人のジャンプはクリーンになる事ないよ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 06:03:33.59ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0060名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 09:06:31.32ID:mdLlAIVr0
>>4
スピスケの男子選手がいきなりフィギュアに転向
身体能力がすごい女の子とペアで世界選手権で優勝する話だっけ

>>6
白井君なんとなくだけど寒さに弱そう
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 09:27:08.74ID:PmDNM2Zh0
嬢ちゃん坊ちゃん
見ておくんなさいましたか?
これが野生の回転タイミング
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 09:46:15.69ID:SugSmHpz0
>>39
いくら羽生でも20代半ばでは身体的に無理
4Loすら成功率下がる
一番ジャンプ跳べるのは10代
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 09:50:14.59ID:k4eAaDLC0
>>4
>>60
>>61
懐かしい。
俺の中では川原泉のマンガの中でもトップクラスの面白さ。
でもあの当時からクワドラプルは言われてるけど
男子でここ数年だもんな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 10:04:34.43ID:yP8tOzaH0
アフリカ人を連れてきて育てたら7回転くらいしそう
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 10:35:42.77ID:FkbEHAp80
>>62
一概にそうとも言えないかもよ
女子のピークは10代だけど、男子は身体が完成する20代前半と聞いたことがある
10代で成長止まる男子もいるから個人差はあるだろうけど
0066名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 10:42:17.37ID:rfRu2ta40
アクセルは特殊なジャンプだから高さや幅があってもまずはアクセルが得意な選手でなきゃ4回転アクセルは難しいだろうな
羽生君が早く回復して五輪後に挑戦してくれないかな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 10:49:30.07ID:mdLlAIVr0
>>64
でもアフリカ系の体操選手もあんまりいないんだよねえ
バレエとか新体操シンクロとかも
バネや筋力はあるからパワフルな演技見られそうだけど
0068名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 11:09:07.41ID:FkbEHAp80
>>67
確かに。なんでだろう?
スケートは暑い国にはリンクがないからと想像できるけど、体操やシンクロはあっても良さそうだよね
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 11:34:02.25ID:DHQARFlG0
5回転は基礎点が設定されてんの?
0070名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 12:11:31.74ID:CxdnpMEx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0071名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 14:23:19.94ID:pnIeiCfT0
>>68
筋肉の付け方が難しいのかも
フィギュアや体操とかシンクロは体力も筋力も必要だけど
柔軟性も必要 

筋トレの仕方を間違えると柔軟性が損なわれるしその人の持ってる
筋肉の質によっては筋力と柔軟性を兼ね備えるのが困難なのかも
0073名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 14:28:31.02ID:CxdnpMEx0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0074名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 14:42:50.88ID:Nem6ze+A0
ネイサンチェンの4回転を見ているとそのうち5回転跳んじゃうんじゃないかと思う
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 14:50:30.53ID:bXQV24sC0
ネイサンのジャンプは詰まってるのが多いのとクワドジャンパーの
中では滞空時間が短い方だからボーヤンの方が可能性があるように思う
てか練習では5回転跳んだって話あったような…
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 15:04:43.96ID:CxdnpMEx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 17:20:15.51ID:KYiQDw2a0
ボヨンボヨンする氷をなぜ作らん??
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 17:23:29.19ID:SpdX8xvA0
ドクター中松が生きていたら永遠に回り続ける靴発明しただろう
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 17:26:09.43ID:Yko8Lrvr0
出来たとしてもやめてほしい
選手の体ボロボロになるよ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/01/19(金) 17:29:47.56ID:IHThbOVF0
>>16
そして現れるシットスピン
難易度が高いかも知れないが
一生懸命縮こまってダサいもん見せやがって
昔は少なかった野郎のビールマンが増えた理由もわかる。
高難度で唯一といっていいくらい見栄えのいいスピンだからな。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 05:33:50.66ID:vbQYE2gX0
バネ付きの床で跳んでる体操でさえ回転がやっとだからな
多分無理なんじゃね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 07:04:34.12ID:xeYW74PR0
回転数を増やすのはもう無理 回れても着地を制御できない

なるとしたら次は4-4の時代
0088名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 09:00:21.48ID:WjgZ02my0
演技(芸術)を難易度で評価するのが間違ってるんだと思うけど
(何回転かなんて数えたりしない)
0090名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 16:35:43.25ID:B+CtTERf0
片足2キロのスケート靴で接地面がかなり狭く滑る氷の上で縦に何回転もねぇ…
0091名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:22:07.84ID:igX7VYXg0
>>63
銀のロマンティックで飛んだのはクアドラプル・ルッツだからな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:24:46.21ID:af0unUWi0
ダンスやってる俺から見ると、フィギュアで5回転は難しいと思う。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 22:31:12.39ID:aAzHtgmm0
>>1
4回転アクセル飛んだ人いるの?
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 22:36:16.12ID:I+l/qgYP0
>>93
いない
0095名無しさん@恐縮です
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2018/01/20(土) 22:37:18.77ID:o7yGLFM00
>>93
練習でも成功した一つはいない
アクセル得意な人でも頭から落ちたとかよくて前向き着氷
多分5S5Tのほうが4Aより先に跳ぶ選手出ると思う
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 22:38:58.18ID:I+l/qgYP0
>>89
縦方向の回転は競技では減点対象
エキシビションではやってる人がいる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 23:00:34.22ID:EQIl93Z10
>>93
練習レベルで跳んだと言われている選手はいる
本当だとしてプログラムには組み込めないクオリティだろうけど
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/20(土) 23:17:06.66ID:zO6Ohstw0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
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