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【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」[18/01/17]
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2018/01/17(水) 23:24:52.74ID:CAP_USER9
「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
1/17(水) 23:21配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000226-sph-soci

漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏(60)に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で17日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。

「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。

そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。

一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。

カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/01/17(水) 23:56:42.48ID:2ME05Ep30
100点の対応だな、意外にこれがみんなできないんだよな
0100名無しさん@恐縮です
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2018/01/17(水) 23:57:23.10ID:v4By653d0
>>85
アルキメデスの大戦読む限り、この三田先生の能力は絵じゃなくてネームだと思うな
いまの漫画界で、あんなネタで面白く描ける人ってそうそういない
売れてるかどうかは知らんが
0101名無しさん@恐縮です
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2018/01/17(水) 23:57:31.62ID:HeEQy4Nb0
>>97
秋元先生のところはタイムカードで管理してるんじゃなかったっけ?
それなら職場でやってるでしょ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/01/17(水) 23:58:14.41ID:+7gTnjp20
>>87
ブラよろの佐藤が福本のアシしてたけど帝愛の地下帝国以上に過酷な現場だったらしい
でも独り立ちした今では福本の気持ちがわかるそうだ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/01/17(水) 23:59:34.18ID:RnNUSwti0
>>92
いやだから、読めっていってるじゃん

その漫画の中で、今はデジタルで書く漫画家ばかりで昔ながらの漫画の書き方が失われていってるからそれを残しておくと明言してるし
少なくとも仕上げと背景はデジタルでやってるのがほとんどだってよ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:00:13.15ID:wRX+epWO0
>>88
そんなのまだ半分もいねえよ
それにプロアシはそれでもいいだろうが出版社が送り込むのは研修の意味もあるんだから
現場にいて学ばなきゃ新人は育たないだろ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:00:47.38ID:caYvXB5c0
うすただけアホを晒したな
0106名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:01:13.99ID:WsiJRpYW0
>>31
カクイシも株を下げた人に入るだろうな
0107名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:01:19.53ID:44ywhiZ/0
>>73
背景がCGどころか写真の切り貼りで有名な浅野いにおですら
アシと同じ部屋で書いてるぞ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:01:34.32ID:Kl0khjVl0
>>101
>>98
>>92
>>104

なんで自分で調べないんだか
「漫画家 デジタル」って検索したらいくらでもソースでてくるわけで

なんでそんなに自信満々に叩けるの?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:03:04.63ID:vrjw3ldD0
終了
0113名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:03:34.71ID:eHy3TUBV0
https://mitanorifusa.com/news/329

>こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ、労働基準法上、「変形労働時間制」という仕組みがあり、
>この仕組みなら法的にも週合計40時間(1日10時間まで)の範囲では、残業代が発生しないそうです。この考えは私のオフィスの仕組みにも近く、
>1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。


弁護士に残業代払う必要無しと言われたのに払ったのか
凄いじゃん


まぁ、払わないと元アシが裁判とかやりそうなキチガイだから
手切れ金として払ったもかもしれんね
0114名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:03:43.32ID:crTpNEO10
まあ他の先生方が、アシを雇う時にきちんと規約を作るいいキッカケにはなったかもな
このカクイシさんていうのも問題提起したかったんでしょ?
金目的とかじゃなく

でも面倒くさい作家とは思われたかもね
実際の残業代実情がたいした事なかったからさw
0115名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:04:01.56ID:+odN7DYp0
お世話になった先生によくあんな言い方で残業代請求できるよな 
0116名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:04:08.85ID:d94pu9H00
>>96
面倒な奴は気持ちよくなってもらい縁きるのが鉄則だからね
0118名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:04:12.79ID:Kl0khjVl0
>>110
え?損したの?
てっきりネットで叩かれただけで、これまで稼いだ印税の二億円以上にはなにも影響ないと思ってたのに
0119名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:04:46.27ID:Q0fuLShm0
お金もらってそれでおしまいの話じゃないからこそ
世間に広く訴えたんじゃないの?
残業代支払ってもらいました、それでこの話おしまいは、
さすがにこちらも騙された感あると思うけどw
0120名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:05:31.45ID:nV8hlEvi0
逆に待遇悪くなるんじゃないの?
ちゃんとやったら
0121名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:05:46.39ID:d94pu9H00
>>114
規約?

全ては法律通りにしか雇用できないんだが
0122名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:06:49.57ID:SaWne4jI0
>>92
>>98
>>104
少なくとも「漫画家 デジタル化」で検索するとプロの漫画家は七割がデジタル化してるわけですが、それでも「ほとんど」と言ってはダメなんですか?
0123名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:06:55.90ID:caYvXB5c0
>>113
すき家の弁護士も払う必要ないって裁判したけど負けたぞ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:07:17.50ID:B2sftU0l0
>>108
質問してるだけなのに「叩けるの?」と言われても
そのワードで出てくるのはデジタル化してる割合しか出てこなくないか?
遠距離間で作業してる割合出てくる?
0125名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:08:11.31ID:d94pu9H00
>>122
七割の計算式教えて
0126名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:08:26.79ID:jVfClqzi0
>>122
横からだけどデジタル化はしてると思うんだけど
レスポンス考えるとやっぱりスタジオに集まってるのかと思った…
けど離れた場所って在宅じゃなく一応作業場かな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:08:35.33ID:B2sftU0l0
>>113
変形労働制にするには労使間の合意が必要なはず
この書き方だとまず合意してないでしょう
0129名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:09:19.04ID:wRX+epWO0
>>108
わかんねえ奴だな
デジタルになってもアシスタントは遠隔と現場の併用が主で仕事場に集まってないなんてことはないの
0133名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:11:16.17ID:eHy3TUBV0
>>127
ブログにその辺は書いてある

>(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:12:07.62ID:GduNoPqa0
何だこいつ気持ち悪いな
0135名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:12:25.66ID:SaWne4jI0
>>124
>>126
ちゃんと記事読んだら?

デメリットの欄に
「アシがいないのが寂しい」「色紙が描けなくなる」「人とのコミュニケーション減る」
と書いてあるよ

そこの割合までは一件一件調べたわけではないからどうともいえないけど、少なくとも指示や会話もネットでできる時代に呼び寄せるメリットないのね

事務所に机おくの面倒だし
0136名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:12:47.51ID:caYvXB5c0
カクイシさんのアシスタントに労働環境がどうなのか聞いてみたいな
0137名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:13:17.91ID:bX3q8F430
本心ではムカついてるだろうが上手く対応したな
0140名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:14:08.48ID:lCtlWsZQ0
>>29
干される干されないの前につまんない漫画しか描いてないから勝手に消える
0141名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:14:29.50ID:CZcUlB4L0
うすたキモすぎw
0142名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:14:50.44ID:tR3apqV90
>>1
はえーな
交渉ほとんどなしに言い値で払ったのか?
過剰な慰謝料を請求したわけでもないから納得できる金額だったのか
0143名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:15:12.38ID:ZVy2kIKE0
>>2
多分枠組みすらなかったんだと思う
会社ですらあるからな
漫画家とかなら知らないのも当たり前とすら感じる
0146名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:16:27.79ID:9g4PUPO30
>>127
話し合って労働日数と時間をアシスタントに選ばせてるから労使間の協議はあったけど雇用契約書の形にしてなかったのがまずかった
常時10人未満の労働者の職場だから就業規則がそもそもないのは問題ないから個々の労働者との雇用契約書で明文化しておけば問題なかった
0149名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:16:43.61ID:caYvXB5c0
三田は作品中で人心掌握術を描いてるから
ここで変に揉めることで説得力が無くなることを恐れたんじゃないの
0151名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:17:03.13ID:jVfClqzi0
>>135
その他の回答だからそれってデジタル化で単独作業になった人とかかもよ(´・ω・`)
0152名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:17:11.30ID:XXrUDbsP0
カクイシの方もブログ更新したんだな
感謝のコメントが全くないあたり人間性がわかる
0153名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:17:43.23ID:qAscMbcm0
>>127
カクイシと一緒にスタッフ皆で話し合って決めたそうな

https://mitanorifusa.com/news/329
ご報告

1月15日に、私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました。

私の職場では、カクイシさんも勤務中の平成20年から平成21年にかけてのことになりますが、働き方の話し合いを職場のスタッフのみなさんと行いました。
もともと、私の職場では、1日8時間、週5日勤務(週休2日)をルールとしていましたが、
(A)週5日勤務(週休2日)で働くこと、(B)週4日勤務(週休3日)で木曜日に原稿が完成するまで働くこと、給料の額が同じとするとどちらが良いかをみなさんと議論し、
その結果、スタッフ自身の作品創作に使えるまとまった時間を作ることができるというみなさんの希望をふまえ、
休みが1日多い(B)変則の週4日勤務という少し変わった仕組みを採用することになりました。

こうしたスタッフのみなさんとの話し合いからできた仕組みであり、そもそも「残業」という発想で作られていない勤務形態であったこともあって、
「残業」代の支払いもなく、今までオフィスを運営してきました。

こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ、労働基準法上、「変形労働時間制」という仕組みがあり、
この仕組みなら法的にも週合計40時間(1日10時間まで)の範囲では、残業代が発生しないそうです。
この考えは私のオフィスの仕組みにも近く、1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。

私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。
厳密に言えば、書面交付義務などにも違反したことになります(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。

ただ、カクイシさんも理解してくれていたのですが、今世の中で問題となっている極端な長時間労働を課すブラックな職場を作っていたとは思っていません。
週4日勤務は、仕事を効率化し、休みの3日間を利用してスタッフのみんなにより自分の作品創作にあてる時間を作ることができた良い面もあったと思っています。


ということで、スタッフのみなさんと話し合って決めた仕組みではありましたが、今回は明確に書面で記載を行わなかったことを踏まえ、
変形労働時間制ではなく1日8時間勤務を前提として計算した場合に発生する未払い残業代をお支払いしました。

また、カクイシさんだけではなく、私のオフィスで働いてくれているスタッフ全員にも同じような対応を行います。

今回カクイシさんから残業代の請求を受け、当初は正直驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、
より一層透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に対しては感謝の気持ちでいます。これからはより一層きちんと職場環境の整備をやっていきます。

なお、カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起に私は感謝しています。
ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです。

最後に、カクイシさんはヤングアニマル嵐で「柔のミケランジェロ」の連載が始まり飛躍の時を迎えていることと思います。心から応援をしていますし、今後の活躍を祈念しております。
私自身も、これからもますます漫画を楽しみにしてくれている人たちのために頑張りたいと思っていますので是非応援をお願いします。

三田紀房
0154名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:18:16.08ID:23qhOjfu0
>>106
元々無名だし名前売れたし本人は勘違いだが漫画界のブラックに一石を投じたしで
トータルで株は上がったんじゃないのか
0155名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:18:27.00ID:hgruLQNZ0
なんなのこの漫画家は賢者モードなの?…って言いそう元アシ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:18:33.93ID:B2sftU0l0
>>135
メリットデメリットの話なんか誰もしてないでしょ?
実際に行ってる割合の話をしてるんだよ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:18:58.79ID:BYaKE2mS0
三田紀房氏(60)「世の中、金だね」
カクイシシュンスケ「ですね! 先生ぇ(てへッ)」

ジーパン「なんじゃ、そりゃ〜」
0159名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:19:30.89ID:Q0fuLShm0
実は残業代は支払わなくてもいい基準がある、ということがわかった件
まあ日給制の会社ならありそうだとは思ってたけど
0160名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:20:12.59ID:8NCzwkKn0
払うってことは間違いを認めたってことじゃんw
米国じゃカクイシの勝ちだよこれ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:21:14.38ID:z4HU8nnD0
うすただけが負けてワロタ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:22:15.87ID:3008RArc0
まあでもこれ本来払う必要ない言いがかりだから、払ったのはちょっと甘すぎる気もするな
0165名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:22:24.07ID:SaWne4jI0
>>151

うんにゃ
分かりやすくするために川三番地先生の漫画を例に出したけど、今の漫画家ってそんなものよ
確かに一緒に集まって書く漫画家は今でもいるけどね

知り合いに漫画家のアシスタントで飯食ってるやついるけど、自分の家から出ないで作業してるもの
元々、漫画家自身もアシスタントも人付き合い嫌いな人多いからデジタル化進むんだと

>>156
だから正確には出せないって言ってるじゃん
0166名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:23:01.49ID:RDCDxx7a0
漫画世界のサラリーマン化を時流で行っている人ですね
0167名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:23:16.93ID:TbnpzQfL0
うすたとかいう、勝手に割り込んで勝手に炎上し、勝手に自分の評価さげたバカ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:23:34.46ID:F/b9XsHt0
福本は今もアシスタントを奴隷のように扱っているんだろうか
0170名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:24:09.67ID:23qhOjfu0
>>31 補足

・株を上げた人
冨樫義博
佐藤秀峰
三田紀房

・株を下げた人
うすた京介
福本伸行

・知名度を上げた人
カクイシシュンスケ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:26:11.22ID:SBFvhfYX0
>>24
やべえええええええええええええええ 三田さん大人すぎwww
やっぱ指摘されてた通り、週40時間ぐらいにおさまってたんだね
それでも残業代を払うって大人すぎだろw
0173名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:26:16.68ID:Xy4YUPMb0
変形労働時間制ってややこしいからな
まあ普通は知らんわな
0174名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:26:44.88ID:SaWne4jI0
>>169
じゃあ、それでいいんじゃね?
どんなに調べても正確な数字なんか出せないし

ちなみに今の漫画家のアシスタントの説明の中では

、最近はデジタルで描くマンガ家が多いため、クラウドで画像データを共有してスキャン画像の汚れ消しやベタ、グラデーション処理などを担当するデジタルアシスタント(デジアシ)の需要が増えてきました。

って書いてあるんだけどね
0175名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:27:34.84ID:MpBe2w0w0
福本はいまだダンマリ
佐東に何か言えよ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:28:41.78ID:eHy3TUBV0
>>164
結局元アシも希望したうえでの変形労働時間だったわけだしな
これで残業代請求するとは思った以上に厚かましい奴だったわ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 00:29:11.63ID:YPYlKByh0
>>153
株上げたな
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:30:07.88ID:4wnUOWfS0
問題提起の意味も含めて忖度せず発信した人間
それを受けて逃げずに堂々と返した人間
フェアにやり合ったからどっちにも感心できた
返した側が譲歩してるのは先生という立場から来る器だろうな
算段あってもなかなかできない対応だよ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:30:35.57ID:3008RArc0
>>178
まあ金持ち喧嘩せずってやつで
キチガイとこれ以上かかわるよりは払ったほうがマシって判断なのかもな
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:31:42.78ID:1sOfY3Fy0

0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:31:51.97ID:hVNPQJfG0
カクイシって奴キチガイやな感謝の一言ぐらい言えよゴミどうせ売れないしさっさと死ね
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:32:09.33ID:caYvXB5c0
カクイシの主張する残業時間の場合は変形労働時間制でも残業代は発生するよ
三田は微妙に嘘をついてると思うね
満額払うから詳細については争わないという合意だろう
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:32:57.17ID:N7MIQ+6m0
発端はアシスタントの不満じゃなくて業界への問題提起だよな

批判してた漫画家勢はナンセンスだわ
ついでに連載してないのにボーナス出してた冨樫はよくわからないw
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:33:16.10ID:Ya+6PK+W0
うすたと違って物わかりのいい先生じゃないか
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:33:22.81ID:20zaeL570
福本は
スピンオフの利根川とかアシスタントにやらせてるんじゃないの?
ああ、やって自分でやる奴には寛容なんだよ。
結局、絵描きやってるだけの奴なんて勝ってないんだからいい思い出来なくて当然。
甘えるな。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:33:25.80ID:mCMdcGma0
もっと揉めるかと思ってたが上手く収めたな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:33:49.96ID:gw3BuN5m0
>>24
これが本当ならいわゆるみなし労働の範囲だろ。

カクイシは謝罪しろ。糞だな。
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:33:52.49ID:4axWjm8B0
>>189
週40時間までなら残業代は発生しない
カクイシが書いてたスケジュールだと、40時間いってなかった
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:33:55.90ID:pZyQsERN0
カクイシ悪目立ちしたけど下手糞なんだよなぁ
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