【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」［18/01/17］
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「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
1/17(水) 23:21配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000226-sph-soci
漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏（６０）に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で１７日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。
「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。
そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。
一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。
カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。 カクイシ＝ただの乞食
リアルブラック企業は時給450円の福本伸行で決まりｗ なんで450円なん 佐藤は200円って言ってたけどｗ 二年後が450円かｗ 福本の奴隷だったころが200円で、人間あつかいされたころが450円かなｗｗｗ いやまだ人間になれてねぇってｗｗ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>855
(笑)
すごく上手い対応だよね。パーフェクト。
そもそも残業代の話は遠い昔の話。それなのに綺麗にまとめた。 >>865
契約不備により変形自体無効になる
そうすると基本的な労基法が適用されるから1日8時間以上は割増の残業になる
法的に勝手にそういう風になるんだよ 話し合って決めた形態だけど
書面にしてなかったのはミスだからね
金は払ったよ
ってことか大物な対応だな
言いがかりに近いイメージさえ受ける 請求できるのは時効の2年遡ったとこまでなのに多め換算のほうで11年分まるまる請求する乞食ぶり。 >>875
２年４ヶ月だぞ
さすがに１１年は請求してない >>876
許してやれよ >>875 はあっち系の人だからw 三田はネームの上手さで食ってる人だからな、ポッと出とは役者が違い過ぎる。 こういうのはだいたいだらだらと続く、と
思いきやもう終わってたというのは凄いん。
さすがこのアシスタントにも比較的ホワイトと
言われるだけのことはある。 顔見知りの乞食がたかってきたから小銭投げて追い払ってるようにしか見えない こいつの漫画って全部、テーマだけ変えた焼き直しで内容は底辺ビジネス本のパクリなんだよなあ
ネームのうまさだけでやってるってのはまさにそのとおりだわ
仮に漫画家をテーマにした内容で描くなら
「売れる漫画が良い漫画だ！（ドヤァ）
「面白いのに売れない？売れない漫画に面白い漫画など1つもない！（ドヤァ）
「漫画の内容に自分を出すな！」
「社会的テーマ？読者に伝えたいこと？作者が楽しむ？自分の全てをさらけ出す？漫画には全て必要ない！
「ベタな展開にこだわれ。読者はベタな展開を求めている
「漫画はビジネス。商品であって作品じゃない
こんな内容のことを伝説の漫画家とかいう人物にペラペラしゃべらせて主人公が都合良く成功する >>873
書面で契約書や就業規則を残す義務はない(人数的に)んだから、
この場合の契約不備かどうかは口約束を交わしたかどうかが焦点になるんじゃないの？
その辺は両者のやり取り見ても明確な答えがないんだから、
絶対に残業代を出さなきゃいけないってことにはならんと思うんだが メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 法律的には二年でええんだから
全部払うなら相当にマシな対応やろ
普通の会社絶対に払わねーぞ >>883
就業規則の作成義務がないだけで一人一人の労働者との雇用契約は就業条件を書面で明示しないといけない >>883
就業規則に準ずるものの作成が必要。労基署への届出は不要。 やっぱり週40時間以内で払う必要なかったじゃないか！ >>885
しかも辞めて８ヶ月経ってるから１年４ヶ月分でいいんやで >>887
>>888
それすらもしてなかったってことか…
()の部分でミスリードしてたわスマン
遅延分も払ってたら完璧だったのにね 三田は評価あげたな
カクイシはバカを晒したけど、どうせマンガ家としてやっていくのは出来ないようなやつだし小金貰ったから実質得しかない
ｗｉｎ-ｗｉｎの美しい結末だね 三田はこれでクレーム処理係の漫画が１本描けるなｗ
カクイシ自ら同意したうえでの変形労働時間だった事をしっかりバラすあたりは策士だわ
結局カクイシも「しょ、書面交わしてないから無効！」て苦しい言い訳してたし メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>896
このネタで漫画を描くであろう三田と
このネタを漫画に描かず、ブログで発表したカクイシ
これが漫画家としての才能の差ｗ 野球漫画はどれも最高に面白いのに、もうずっとつまらない拝金漫画しか描かないから読んでない >>896
同意したかは明確な答えは出してへんで
就業規則の書面は必ず必要でそれを作ってなかったのが落ち度だって三田も言ってるやん
わからなかったらこのスレ上から読もう メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん カクイシにすんごいプレッシャーがかかったな。
まだ駆け出しなのに、自分が使うアシの環境を完璧にしないといけなくなったし、
漫画家としても結果出さないと、ただのクレーマーみたいになってしまうという。
わざわざ自分でハードルあげるのは悪手としか言いようがない。 >>902
給与の計算方法を記した紙1枚用意するだけやん
漫画家としての結果は労働法とは何も関係ないな
うすたかよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 三田はやっぱ賢くて体面保つのが上手い人なんだな
カクイシなんとか悪いと思わないけど頭おかしいっぽい言動で損してる そもそも、書面にないなら特殊な契約自体が無効だし
１１年も払ってない奴の株が上がるとかねーわ
１１年、払わなかった事実は変わらん >>902
>自分が使うアシの環境を完璧にしないと
それは望むところだろう。
ヤバいのは漫画家としてダメになった時にアシとしてつぶし効かなくなることくらいじゃないか
できれば三田のところに戻って俺たちを笑わしてほしいけど >>1-999
働いても無い奴が人様の残業代について
とやかく言ってるのが笑える >>906
ちなみにそれを請求した奴は自分とこのアシにはなから払う気はないみたいだけどなw たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>908
おまえのあだ名は今日から 自虐マウントだなw 略して「ジマー」 しょぼい漫画がアニメやドラマになると変にブーストするから
勘違いしてる漫画家多いと思う。
日本の映画ドラマのレベルが低いままなのも
作品のつまらなさと演者の大根なんだから当然。 カクイシさんは自分の仕事場のハードルあげちゃったんじゃないのかなぁ
先生としてアシスタントを雇う時にもちゃんとしないといけないし
もし、漫画家としてやってけなくなったとき
またアシスタントとしてどこかで雇ってもらう時に
他の先生はカクイシさんみたいなの面倒くさくてつかわないだろｗ
なんかよく読んでも三田先生のとこ全然ブラックじゃないじゃんｗ
相当技術があればナルトの岸本先生みたいな所にいけば
給与面で文句は出ないんだろうけど
岸本先生はアシに給料支払い過ぎて編集に怒られてる、って
言われてたからｗ
まぁ大御所もこういう面倒くさいこと言うアシは使わなさそう
漫画以外の事でわずらわしいの面倒じゃん >>913
11年もアシやっててあのヘタ絵、技術の地雷アシを使わないだろう。
未経験のほうがマシ。 >>914
カクイシ下手か？
個性は無いけど人間(柔道)の動きちゃんと描けてると思うけど 週3日休んどいて変形労働だなんて知らなかったなんて通じないだろ カクイシって自分も
三田のとこの仕事場のシステム決めるとき話し合いに参加してたんかい！
それであんだけ三田の事ボロクソ言ってひどいわ
解決したときに「自分も気が立って書きすぎてしまった事をお詫びします」
ぐらい書いとけばよかったのに
株下げてるやろ
本人は勝ってる気でいるけど
漫画家の仕事場って円満なとこも多いけど法的には不備なとこだらけだから
誰にも反論できないネタをぶち上げたつもりだろうが
マンガで人気出る前にこんな事で知名度上がっても売り上げ伸びないと思うわ あと将来的にはマンガはデジタル化が進んで省力化と
正しく外注アシだらけ（一枚いくらで払う請負、在宅）になって
問題は消えていくと思う まぁ払って反省も述べてるならいいじゃないの
うすた先生だけが大ダメージ負った話 うすたはあれだけ書いてしまったらごまかしようがないから謝罪さえもできないな
なんで他人の職場のアシについてあんなに強気で罵倒したのか意味がわからんｗ しかし佐藤秀峰は株上げたもんだな
こんなきっちりやってたとは >>916
ハンバーガー食いすぎて肥満になったっと訴えたり
電子レンジで猫あたためようとして訴える並だな >>913
岸本が払い過ぎてるアシは元々アシになる前にプロデビューして
何本か読み切りを乗せたら反応が良かったんで退職して連載を…って思ったら
才能があるからずっと居てくれと岸本に引き止められて
プロとしての連載作家になる夢を諦めさせた経緯があるからだろう しゃしゃり出てきたマヌケな漫画家が1人馬鹿を見ただけか 流石 こういう漫画書いてるだけあって
本当は思って無くても
相手の機嫌損なうような行動しないなｗ アシスタントの11年分のデータ残しててちゃんと計算できたことが、すでに凄いw
他のアシたちにも同様に払ったそうだし、めっちゃホワイトだな… 三田は途中で弁護士に相談してるし最初は無視して逃げ切ろうとしたけど
謝って支払った方が早いし印象もよいと助言でもされたのだろう。
アシ側も金と手紙で刀をおさめたし
うすただけどうにもならない。何も考えず発言したから。 >>928
コルク佐渡島が助言したのでは？と囁かれてるね
危機管理まで出来るのなら、エージェンシーとしての存在価値も高まることに
編集者
佐渡島庸平 さどしまようへい
1979年生まれ。東京大学文学部を卒業後、2002年に講談社に入社。週刊モーニング編集部にて、
『バガボンド』（井上雄彦）、『ドラゴン桜』（三田紀房）、『働きマン』（安野モヨコ）、『宇宙兄弟』（小山宙哉）、
『モダンタイムス』（伊坂幸太郎）、『１６歳の教科書』などの編集を担当する。2012年に講談社を退社し、
クリエイターのエージェント会社、コルクを創業。著名作家陣とエージェント契約を結び、作品編集、
著作権管理、ファンコミュニティ形成・運営などを行う。現在、漫画作品では『オチビサン』
『鼻下長紳士回顧録』（安野モヨコ）、『宇宙兄弟』（小山宙哉）『ドラゴン桜2』（三田紀房）等の編集に携わっている。
従来の出版流通の形の先にあるインターネット時代のエンターテイメントのモデル構築を目指している。 カクイシ「俺はアシに一日2万払ってる！」ドヤァ！
の後に佐藤秀峰にネチネチ完全論破されててワロタ
カクイシもう混乱してわけわからなくなってるんだろうな
佐藤秀峰にこの手のケンカ売ると徹底的に潰しにくるよあの人
最初は佐藤秀峰もさほど三田寄りって感じじゃなかったと思うんだけど…
担任の先生と喧嘩して興奮してわけわからなくなった中学生が、通りすがりのヤクザに喧嘩売っちゃった感じ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>928
>最初は無視して逃げ切ろうとした
の根拠は？
請求書を発送して先方に届いたかどうかというタイミングで？
一方的に問題を公開し糾弾した行為が
カクイシがいまいち支持されないひとつの理由
弁護士に相談するのも何ら悪いことではない
金のない人にとっては特別なことだが >>932
うすた曰く「実力社会の業界」らしいから実力さえあれば大丈夫さ。無さそうだけど。 >>930
佐藤はむしろカクイシに乗って業界に対する自分の考えをアピールしてる
なぜかカクイシが読み違えて噛み付いただけで、一度反論してからはひたすら自分のことだけ書いてるな
https://note.mu/shuho_sato 三田先生に請求して断られたらネットで告発だったら分かるけど
まず公開で喧嘩売ってしまった
しかも勤務してた当時、当の勤務条件の話し合いにも参加していた
アシスタントの労働問題を解決したいなら
三田、佐藤はむしろ味方側の作家
まずこの両作家レベルにしよう、という運動にすればよかった >>929
普段から関わってるのだから助言しない方がおかしい
三田がそれに従うかはともかく意見くらい聞くだろ
カクイシは『宇宙兄弟』の小山の求人にも難癖つけてるんだよなw >>936
確かに
それにしても残業代払ってない分を請求するだけなら問題なかったんだけど
「残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ」
実際週4日しか働いてないのに、週5日働いている計算で残業代請求してるんだもの
これじゃ他のアシスタントが同じような残業請求訴えた時
どうせカクイシみたいに多めに請求してるんじゃないかと勘ぐられてしまう メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>906
特殊じゃなくて・・変形時間労働制は大半の企業が採用してる、ごくふつうな制度
それが書面にしてないから無効というのは考えにくい >>915
なんか一枚だけ見て判断してる人が多そう。十数ページきっちり読んで意見してる人はあんまりいない
逆にぜんぶ読んできた人の感想はさほど悪くない。もしヘタなら柔道漫画はなかなか描けない 満額もらえるかわからないので多めに請求しました♪
ってバカ言ってんじゃねーよ
働いてない分も請求するってどんだけコスいんだよ
相手が社会的地位があって言い返しにくい立場なのをいい事に、実際労働した分以上の金ふんだくるなんてユスリと変わんねーじゃねーか >>924
なんでそこで連載あきらめるかなーｗ 夢じゃないのかよーｗ
引き止められるぐらいだったら確実にまた有名作家のアシに戻れるし
玉砕覚悟で連載獲得すべきじゃないのかな これから当然カクイシは
アシスタントに印税分けて週４勤務でも週5勤務並みの給料と残業代払うんだよね？ >>945
月刊連載一本だけだからアシ要らないかもよ
嫁いたらベタと消しゴムの内職させたら間に合いそう >>946
すでに一人使ってるみたいよ
そのアシスタントは今後カクイシ以上にホクホクだね >>936
だよなあ。漫画業界の悪しきところを改善しようと声上げるだけでなく、実践してる急先鋒の人たちの足を引っ張って喧嘩売りながら、
俺のこの行動が業界改善にーとか矛盾すぎる。 >>938
やってもいない週4を週5にして請求はまずいでしょ。
満額貰えないと多め不正請求して貰えてしまったなら、計算しなおして返還しない姿勢がもうダメ。 しかし妙な話だったな。比較的ホワイトだったとこがあっけなく余計にホワイト対応したという。
もっと超絶ブラックに怒ったアシと、超絶ブラックで開き直る漫画家のバトルだったら
裁判になってクソ面白い展開になったかもしれないのに >>941
＞それが書面にしてないから無効というのは考えにくい
そんなよくわからん妄想垂れ流す前に、変形労働時間制について少しは自分で調べろよ
書面にしてなかったら無効だよ >>951
つまりカクイシは週4日勤務の変形労働で働いていたにもかかわず書面の不備を突いて週5日勤務と同等の残業代を請求したわけか
アシスタントの環境改善とか綺麗事を盾にしてた割には
やってる事はただの労基の抜け穴を利用した不労所得請求だったわけだ
でも書面契約がないから変形労働でないと言い張るなら
カクイシは毎週無断欠勤してた事になるわけだけどその辺のダブルスタンダードをどう言い訳するのかね >>951
おまえが無効になるっていう証拠を出せよバーカｗ 知恵遅れはこれだから困る
知ったかぶりのおまえがいうのはせいぜい
労働基準法 施行規則 第１２条の５第３項に反してるとかその程度の話だろｗｗｗ
これに反すると無効になるって証拠を出せよ半可通ガイジｗｗｗ >>952
カクイシの書きかたからすると、労基署職員も書面に不備があると断定したわけではないだろうし
そこを確信的に突いたとも考えにくい >>952
カクイシの目的はあくまで金なんだろう
三田の「残業禁止」ってインタビューが出る数日前に、宣伝しようにも出版社が金出してくれないとつぶやいてるし、他にも金の事で度々出版社や漫画家に文句言ってる
残業代請求についてはその数か月前から言ってるし、とにかく金に困ってるようだから、そこは察してあげるしかない
カクイシシュンスケ
2017年12月3日
人気なかったら○巻までということや単行本発売の時期から逆算すると、連載打ち切りを告げられるとすれば大体このへんかな…？とだいたいの目星がつく（外れてるかもしれないが）。
そこまでにちょっと手を打たないとまずいかもな、こりゃ。
カクイシシュンスケ
2017年12月3日
つまり、やりたかないが（お金出ないので）もっと自分で宣伝しないといけないということ。さて、どうしたものか。 https://i.imgur.com/k5cD93Y.jpg
https://i.imgur.com/6F5EJee.jpg
カクイシが騒ぎ出したのは、11年もアシやってた無能さを知人に馬鹿にされたからってのもある
アシスタントの仕事は本来もっと稼げるぐらい凄いんだぞ！って言いたかったんじゃないの
知らんけど >>955
金も欲しかったろうが、三田にとにかくダメージを与えたいように見えた。
ブログの文面からも滲みでていた。
まあ華麗に躱された上にアシに印税分配ブーメランが刺さってるが。 >>956
アシって代わりはいるし、ずっとADで居るようなもんだろ。 絵が下手なことで有名な漫画家の元で、11年も作画アシスタントしてるような友人
そりゃ心配になるわ
つーか、漫画家になりたいわけじゃなかったわけ？こいつ
この世界に足突っ込んだなら、アシスタントより自分の作品で報酬得るほうが上なのは当たり前じゃないの？（プロアシ除く）
それともこいつは自分をプロアシだと思ってたの？ >>958
そうなんだよな
だからやっぱこいつ勘違いしてるんだよ
うすたは言い方が悪かっただけで漫画家としての感覚は正しい
でも言い訳の仕方は見苦しい こういう自分の利益のために
反論しずらい綺麗事を錦の御旗に掲げる奴ってすげー嫌い >>953
自分で必死に調べたけどわからなかったのか・・どうやら触ったらダメな人っぽいが、いちおう判例としても出ている証拠
変形労働時間制を正しく運用しなければ残業代の支払い命令を受ける（パスタ店東京地裁判決
http://www.improve1998.com/labor_news/post_103.html
なお、労働者を雇用すれば、労働条件を書面で明示する義務があります。労働時間については、明示が義務づけられている項目に挙げられていますので、
変形労働時間制を活用する場合には、ここに記載しなければなりません。当然、これをあいまいにしていれば無効になってしまいます。
私（下山智恵子）が、日々のコンサルをする中で見かけるのが、
①変形労働時間制について、雇用契約書に書かれていない
②就業規則または労使協定に定め、労働基準監督署に届出していない
の2つです。届出が要件になっていますので、10人未満の事業場でもこれをしていない場合は法的には効力がありません。
>>956
それ見ると、業界の改善っていうのは後付けの建前で、あくまで個人的にムカついたことがあったのが発端ってことなのか >>962
絶対そう
金に困ってるのも確かだろうが、発端は個人的な憂さ晴らしとしか思えない
巻き込まれた三田先生とうすたが気の毒
内面クソでも描いてる漫画が面白ければいいんだけどあれじゃあな… >>962
おまえ顔真っ赤になって探してきたんだろうけどｗｗｗｗｗ 自分がバカ丸出しなの気づいてないねｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん必死すぎてそのリンクの内容読んでないだろｗｗｗｗ ガイジはしょうもないなホントに
まぁ、まず読みな。全文。読めばわかる。。。。どうしても分からないなら説明してもいい >>959
一度も自分の看板で勝負したこともなく、自分はプロアシ…と思い込んでいたら、協調性もなく性格悪く実力も低くて、新しいとこに連れて行ってもらえんかっただけだったりして。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
