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【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」[18/01/17]
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2018/01/17(水) 23:24:52.74ID:CAP_USER9
「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
1/17(水) 23:21配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000226-sph-soci

漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏(60)に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で17日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。

「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。

そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。

一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。

カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。
0775名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 11:46:14.27ID:kRrm9UqV0
>>1
>「実は彼に感謝の気持ちでいます」

「実は…」
散々敵対してて周りを煽ってアシを貶めていたのに

この一言に三田のクズっぷりが集約されてて
本当におぞましい

マジ嫌いこのオッサン
0777名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 11:54:02.93ID:Lcsf2TPJ0
>>754
いなさそう
アシで来てもらっても何をチェックされてるかわからんw
先生は締切前でテンパってる事もあるし、
極力気を使わなきゃいかんアシとかめんどくさいやろな
まぁまたアシやるときは友達の漫画家のとことかに
いけばいんじゃねーの?
0778名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 11:58:12.98ID:B05AudEd0
>>754
新人漫画家も辛くなるわな
そのアシ費用誰が持つかとかさ
本人業界改善狙ったんだろうと思うけど
物凄く苦しくさせてかもな

新人キラー制度か
0779名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:08:48.98ID:qkpaY4010
まあ一つ言えるのは三田とカクイシどっちと親交を持ちたいかって言ったら
間違いなく三田の方ってことだ
0780名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:10:34.84ID:L4Nx6Q0tO
>>24
事情が飲み込めない人は先ずこれを読もう。
0781名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:14:08.90ID:uYXqSL/I0
>>778
ブログを見ても業界改善は完全に後付けで、金くれってのと先生への嫌がらせだろう。
インセンティブや印税配分しろのくだりは苦笑もの。
11年も居た時なんのアクションもせずに週休3日を選択した話し合いのとこ隠して木曜だけ残業ー残業代ーって言いがかりすぎる。
0782名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:20:00.13ID:uWlZWQE00
>>196
みなし労働とは違う
一か月変形労働時間制といって週40時間の枠なら1日にどれだけ働かせても残業扱いにはならない
ただ、就業規則(人数少なかったら口頭でおけ)や雇用契約書に書いとかないとダメ
0783名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:21:36.56ID:qkpaY4010
カクイシって人の漫画もチラ見したがキッツイな
この絵じゃ今の時代通用しないのにさらにウケにくい柔道漫画ってのは
何かよほど変わった題材や業界内幕ものでもないと無理だろ
0784名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:22:17.81ID:NI9ejYWB0
話し合いの末週休三日にして
アシが自分の漫画を描く時間を効率的に与える気遣いをしてくれてたり
週の合計労働時間はけして法外なものではなく
ボーナスもあったというのに
いきなり名指しで告発ツイート

普通にとんでもない裏切り行為だと思う
カクイシ早く打ちきりなって干されればいいのに
0786名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:25:36.87ID:xXVANk7N0
1時まで残業でどう見ても40時間も超えてるだろ
三田のミスリードに引っかかってる奴多すぎ
0790名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:44:05.93ID:czMAeU1s0
カクイシの興奮したブログでもせいぜい22時23時がメインだったみたいだしな。
5時間×4

、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。
0791名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:45:33.02ID:MbAyHxI40
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0792名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:47:09.73ID:czMAeU1s0
>>789
んん?カクイシのブログ見ればみるほど約束通りなわけなんだが。

で、週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していましたよね。
木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。
24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。
0794名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:55:11.33ID:xXVANk7N0
>>792
だから9時間x4+7時間=43時間で
40時間は超えてるだろって言ってるだけなんだが
何が疑問なんだよ?

>労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
>たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。
0796名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 12:55:24.43ID:SBFvhfYX0
>>454
残業についてカクイシさんの認識の甘さもあったから、いまさらそれ以上インセンティブとか言い出せないだろうなwww
0798名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:10:50.97ID:peDxeXDI0
つうか冨樫は福本とか三田なんかとはレベルが違うくらい金持ってるだろ
同列に扱うのはなんか違う
そりゃ金持ってりゃボーナスくらい出すよ
0799名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:10:53.96ID:7m2SZlwW0
>>774 = >>775

Good Job! たしかに、そうかもしれん。
0800名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:13:23.82ID:a/wV/Bwt0
>>798
福本、三田だって高級マンション買えるくらいには稼いでるよw

あとワンピ尾田はボーナスなしで、アシ嫁に恨まれた経験あり
0801名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:14:06.56ID:SBFvhfYX0
>>527
いまどきのアシは同じところにいるの多いよ。
雑誌はやたら長期連載多くて同じ人がずっと描いてるし
ヤンサンとか有名雑誌はつぶれるしで
アシが連載持つのは厳しい
0804名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:17:27.69ID:V+tOFNyn0
いずれにせよカクイシのおかげで
アシの待遇上げるための正社員化は鈍化するだろうな。基地外リスク。

中堅以下はアシはやはり個人事業主として成果報酬にしといて、いつでも切るのが安全と再確認したんじゃね?
0807名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:25:25.83ID:MQ7fl+Zi0
佐藤のブログ読んだら普通の事書いてある用に思えるんだがなんで訴えた奴は感情あるのかよ!とかブチ切れたんだ??
0809名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:26:41.62ID:V+tOFNyn0
今アシやってる人達から
カクイシさん立ち上がってくれてありがとー!という声が見えてこないのもしょっぱいところ。
0811名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:35:41.31ID:t+bA5a9G0
カクイシは感情的になってるだけだからなあ
まあ一番関わりたくないタイプの人間だよな
0812名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:35:43.65ID:TDZwjrxdO
売れる奴売れない奴の差がわかる騒動だったな
0813名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:36:32.41ID:+ShZFdYw0
アシスタントにお金払わないやつ、東大いけ!
0814名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:40:22.08ID:t+bA5a9G0
まあ11年もアシやってようやくデビューしたのに全く売れる気配もない
自分の人生が思うようにいかないイライラをぶつけただけにしか見えないのがな
0816名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:42:46.05ID:SBFvhfYX0
>>794
>9時間x4+7時間=43時間

それ25時半まで働かされた時だけだな
あと一応休憩時間を足すと週1時間ぐらいあるw
0817名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:44:46.47ID:SBFvhfYX0
>>807
推測になるけど「漫画家の苦労もわかる」「印税くれってのは間違いだろ」
このへんにイラッときたのかな
0820名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:45:40.38ID:QLerUN/20
>>809
大体残業代シビアに払うようになってボーナス削るとかやられて実入り替わらんってパターン見えてるしな
0821名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:50:28.19ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0823名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:52:24.68ID:y40LAFHg0
>>812
シナリオ描く力量の差が歴然。

感情的にSNSで煽って反応見て楽しもうなんて素人すぎる。
しかも三田の対応シナリオに面食らってトーンダウンしてるしw
0824名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:53:51.89ID:KlSDE73P0
カクイシみたいな奴はメンドクサイだけだから大した事無いけど

〉三田「実は彼に感謝の気持ちでいます」

この一言でわかるけど
三田は相手にすると一番タチが悪いタイプ
手練れなんだろうけど、ぶっちゃけ怖い
執念深く外堀固めて相手を破滅させる様な奴
0826名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:57:03.59ID:y40LAFHg0
佐藤に絡んだのも失策。
今までどんだけ正論通して揉め続けてる奴に喧嘩売ってんだと。

うすたも本当のこと言っただけ。
0827名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:57:07.23ID:eETzFMkH0
三田のマンガってアシいたのか!

俺が考える絵のヘタな漫画家トップ3なのに
0828名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 13:59:04.17ID:y40LAFHg0
>>824
そうだな。俺もこれ読んで作品名確認できたから、
万が一、カクイシの単行本が書店に並んだら、うすたの本上に置こうと決意したくらいだし。
0829名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 14:05:06.37ID:lPOe1jzp0
>>16
ハイ馬鹿
阿部ちゃんは90年代からドラマ出とるわ
0831名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 14:16:50.40ID:S4KhYx7N0
なにこいつ。てめえが極悪なんだよ
0832名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 14:20:49.88ID:HidcvcHr0
>>824
大人の対応だわな
大人って色んな意味で怖いからな
三田がどうか知らんが大人の恨みは
表に出さず深くなるだけだから
0833名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:20:26.93ID:dXKSZbE/0
>>820
そもそも
週1の長時間仕事も(深夜仕事も)ルーティーン化していた上で
それを踏まえた月給が決められプラスで賞与が支給されていたわけだからな
仕組みが変わるだけで充分なはず
0834名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:28:08.92ID:Di3fCx040
カクイシの柔のミケランジェロ面白いぞ
平凡なようで話がよくできててギャグもツボった
センスあると思うんですぐ打ち切るのはやめてほしい
0835名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:41:44.06ID:u2j5sEg80
>>4
残業代受け取ってまだウダウダ言ってたらただのキチガイだろw
テメェ頭おかしいのか?
0836名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:50:10.49ID:9cHhfZbg0
>>31
秀峰のおかげで株を上げた人
橋ツトム
株を下げた人
福本伸行
0838名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 15:55:21.68ID:Ts/zYdZu0
これ一日9時間×4日=週36時間労働という変形労働時間制の状態で働いてたのに
契約がなかったから変形労働時間制じゃないとして8時間を超える分の請求してるんだけど
その言い分だと週1日欠勤を二年以上続けてた扱いになるんだけど本人どう思ってるんだ

残業代はアシスタントとはいえ正しく支払われるべきだと思うが
働いてない分の対価を求めるのは図々し過ぎないか?

「しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ」

シレッと書いてるけどこれは労働時間を過大にでっち上げた請求だろ
三田が大人すぎる対応をしたからいいけど、カクイシの人間性を疑うな
0840名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:23:46.08ID:S3NTBqwa0
冨樫は生涯で性悪、幽白、レベE、ハンタ合わせても単行本計算で60巻くらいしか書いてない
それであんな金持ってんだからコスパよすぎるわな
0841名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:27:45.47ID:Z9D4R85M0
>>699
カクイシが変形労働時間制で雇われてる自覚が無かったってことは、それを三田がアシスタント達と決めたって時期とカクイシが雇われてた時期が違うってことだろうし
うちは前から変形労働時間制だよ?って後から言われても知らんがなってなるでしょ普通
0842名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:29:37.50ID:xXVANk7N0
>>838
カクイシ本人は9時間で計算しているが
三田が必要無いのに払ったみたいなミスリードを誘う為に
勝手に8時間の計算で支払っただけ

>労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
>たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。
0843名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:40:31.93ID:bXZjicoB0
んでもさ、週40時間の変形だと初任給13万という額は最低賃金の方に引っかからんか?
31日ある月で月177時間労働よね
0844名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:41:26.46ID:Ts/zYdZu0
>>842
「8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。」
いやカクイシ自身が8時間で計算したと書いてるが…

週5で働いてるなら8時間で計算すべきだし
週4で働いてるなら9時間で計算すべき
それを固定給雇用の人間が週三日休んでおいて通常雇用と同じだけ残業代払えと言うからおかしいのであって
カクイシ自身も満額もらえるケースが少ないから多めに請求したと言ってる

ただこういう過大に水増しした請求のヤツが声をあげると
ますます不当に残業代をもらってない奴の立場が悪くなる
0845名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:45:33.48ID:qAscMbcm0
>>841
ブログにはこう書かれてるんだから、知らんがな、とはならないだろう

>私の職場では、カクイシさんも勤務中の平成20年から平成21年にかけてのことになりますが、働き方の話し合いを職場のスタッフのみなさんと行いました。
0846名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:47:58.35ID:Ts/zYdZu0
変形労働9時間計算で超えた時間分を残業代請求してるなら何の問題もなかったけど
週三日休む変形労働の中働いておいて8時間計算で残業代請求してる時点でカクイシ自身の性根が見えたよ
0847名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 16:49:15.38ID:9cHhfZbg0
カクイシのアシスタントになりたがる人増えるだろうな
印税まで貰えるんだろ
0848名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:01:10.60ID:Z9D4R85M0
>>845
その三田が書いた投稿通りで、その話し合いにカクイシが確実に参加してたならそうやろな

三田がカクイシの目の前で変形労働時間制ですって言ってたなら、今回のように謝罪したり残業代支払いする必要はない
0849名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:01:40.99ID:m1L0sy9y0
>>12
もともと金に汚いヒト
身内には凄く優しい(家族やプライベートの友達)けど他人には凄く厳しい人って
アシスタントしてる人達の間では有名人
だったからダメージはないでしょ

アシスタントやるならガンガン系か
尾田先生みたいな金払いいい人
の下でしかやりたくない
0850名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:09:14.83ID:qAscMbcm0
>>848
>三田がカクイシの目の前で変形労働時間制ですって言ってたなら、今回のように謝罪したり残業代支払いする必要はない

言ってたって支払わないとダメだっての
変形労働時間制は、口で言っただけじゃ法的効力がないんだから
ブログにもちゃんと書いてあるだろ
0854名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:38:46.84ID:SBFvhfYX0
>一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば

これって労基署は可能性を言ってるだけで、三田センセとしては40時間労働制のつもりだったんだろうな・・・
0855名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:43:25.04ID:juLR1sPo0
謝罪しつつ金も払いながら法的には自分が正しかったことをほのめかす
これによりさりげなく相手が悪者になる構図を作ってる
怖いよこの人
0856名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:43:35.23ID:DSQ0+s5v0
今さら、何言ってんだかwww
0857名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:54:52.25ID:qAscMbcm0
>>843
初任給のときは変形労働時間制じゃない
カクイシが来て2年くらいで、カクイシらスタッフと話し合った上でこの変形労働時間制の週休3日体制になってる
まあスタッフ5人とかだと就業規則の届け出も必要ないし、なあなあでやってるところは漫画家に限らず多いだろうな
0858名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:11:29.70ID:bXZjicoB0
>>857
変形って書いちゃったけど、変形かどうかに関わらず週40時間な段階でアウトだよねぇ
まだ週8時間☓4日というシフトであれば…と思ったがそっちでもアウトか
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:29:01.47ID:qAscMbcm0
>>858
佐藤が言ってたが、本来ならアシスタントを雇用してる漫画家なんてほとんどいないんだよな
委託という形にするから、保険の加入も必要ないし、残業代も何もない
三田はわざわざ雇用して、タイムカードまで作ってしまったのが、逆にこういう結果を招いてしまった

しかしカクイシは今後アシスタント雇う時にどうするつもりなんだろうか
佐藤はカクイシのやり方は違法だと指摘しちゃってたからな
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:41:49.60ID:Yr6IWsbG0
>>859
漫画業界のアシの雇用を良くしようと正社員扱い、タイムカード利用、残業禁止をしたら、それを悪用されるぞという例になったよね。
考えて良くしようとしてる人達が攻撃されるんだから、今まで通り委託でいつでも切れる青天井のままに逆戻るが良いよ。
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:52:27.50ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 19:10:16.61ID:bXZjicoB0
>>859
契約が委託だったとしても優先されるのは実情だからなぁ
佐藤氏みたくアシスタントと3時間置きに進捗確認して自宅作業とかなら分かるが、漫画家本人と同じ作業場で作業するってのは委託契約結んでいたとしても雇用扱いになってしまう可能性が高い
アナログな人、デジタルな人とで色々雇用形態も変わってきそう
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 19:22:05.23ID:qAscMbcm0
>>862
そう、だから佐藤はそういう大半の漫画家のやってる形態も違法と言ってて、カクイシのやり方も違法だと言ってるという
まあカクイシに限らず、ここを厳密に追及されると新人漫画家はほぼアウトになってしまうんだが、
カクイシもそういうことを佐藤に指摘されるまでまったく知らなくて、結果その辺は誤魔化したままにしてしまっている
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 19:28:11.07ID:Z9D4R85M0
>>850
1日8時間計算にし直してオーバーした分を残業代として計算して支払ったって言ってるだけで、
変形労働時間制の週40時間をオーバーした残業代なんて書いてあるか??

>変形労働時間制は、口で言っただけじゃ法的効力がないんだから

その理屈なら、カクイシが完全時給制で1日8時間以上は残業代が発生するもの思ってたからってのも法的効力が無いで終わる話ですやん
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 20:20:29.29ID:Yac5OjWH0
カクイシ=ただの乞食

リアルブラック企業は時給450円の福本伸行で決まりw
0867名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 20:21:59.52ID:SBFvhfYX0
なんで450円なん 佐藤は200円って言ってたけどw 二年後が450円かw
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 20:26:28.52ID:Yac5OjWH0
>>867
あぁ、安い方が正しいと思うわw
0869名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 20:29:41.20ID:SBFvhfYX0
福本の奴隷だったころが200円で、人間あつかいされたころが450円かなwww いやまだ人間になれてねぇってww
0871名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 20:38:50.48ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0872名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 20:44:37.82ID:pmJKthz3O
>>855
(笑)
すごく上手い対応だよね。パーフェクト。
そもそも残業代の話は遠い昔の話。それなのに綺麗にまとめた。
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 20:44:54.52ID:bXZjicoB0
>>865
契約不備により変形自体無効になる
そうすると基本的な労基法が適用されるから1日8時間以上は割増の残業になる
法的に勝手にそういう風になるんだよ
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 20:45:33.92ID:Rx/wJaaf0
話し合って決めた形態だけど
書面にしてなかったのはミスだからね
金は払ったよ
ってことか大物な対応だな
言いがかりに近いイメージさえ受ける
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