X



【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」[18/01/17]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サイカイへのショートカット ★
垢版 |
2018/01/17(水) 23:24:52.74ID:CAP_USER9
「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
1/17(水) 23:21配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000226-sph-soci

漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏(60)に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で17日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。

「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。

そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。

一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。

カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:39:14.01ID:quYgx2kt0
>>1
文句を言ってきてない他のアシについては触れてないな
そこはどうなんだろう
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:39:15.48ID:Yac5OjWH0
>>468
福本伸行の元アシこそ訴えたら本当の大問題になりそうなんだが、
博打に負けた後のリアルカイジ状態で、関わる気力も無いんだろうな。
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:40:12.01ID:tQd4YIEZ0
>>477
擁護キメェ
死ねよ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:40:28.13ID:KwwFeeux0
いやそもそも残業代請求の時効2年無視して大声で請求すんの?って話でもあるな。
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:40:30.82ID:WieuF7/k0
残業代は払わなかったのに

こういう対応だけは良く出来てるな

よからぬことで足元すくわれるから

無難と言えば無難な対応だよな
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:40:53.20ID:0D/21Yx00
例えばお前らが起業した時に夫婦と一人雇って自転車操業みたいな状態で完璧な雇用契約書なんか作れるはずないだろ?ハードルが高くなるだけ。現実を知った方がいいよ。
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:41:27.99ID:/9YmxlyG0
これ残業代請求してきた人に対してだけ払ったってことだよな?
他のアシには払ってないと
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:41:51.30ID:WV5shmi70
>>481
しかも多目に請求してるしなw
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:42:40.40ID:qAscMbcm0
>>476
まずブログ読めよ、全部書いてあるから
双方のブログ読めば、>>450で「ただ単に契約の不備をついて、もらえるはずのない残業代をせしめただけになっている」の意味がわかる
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:42:40.78ID:AW5Vd09s0
>>473
就業規則に明記してなかった場合は労基署への届け出が必要らしいからアウトだわ。

http://www.tokyo.doyu.jp/q_a/2011/09/01.html
>他方、社員が10人未満の職場では就業規則の作成・届出義務そのものが法律上課されていませんので、
>届出をしなくてもかまわないのです。
>就業規則に準ずる文書を作成し、これに規定すれば足ります。
>しかし、準ずる文書を作成する方法をとらなかった場合は、社員の過半数代表者との協定が必要ですから、
>10人未満の職場でもその際は所轄の監督署長に届出が必要になります。

https://mitanorifusa.com/news/329
>私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:42:50.90ID:WieuF7/k0
ガモウひろしが漫画経営者として最強ってことか
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:42:55.00ID:FrTgrtIMO
>>483
そういう場合は
変形労働時間のような構成要件のメンドクサイ雇い方を避けるべきだね
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:43:03.88ID:WV5shmi70
まあ手切れ金と思えば安いな
他の漫画家も雇わないだろうし勉強代だな
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:43:20.17ID:KwwFeeux0
調子こいてあれこれ口汚く罵った分、伏線回収で首しまってるな。こんな頭で漫画書けんの?

「今後、カクイシさんが単行本を出版した際には自発的にスタッフに印税を分配しなければ道理が通らなくなります。
分配しないと「あの人、自分がアシスタントの時はインセンティブよこせって言ってたクセに、自分が作家になったらアシスタントに1円もよこさないんだぜ」って言われてしまいますもんね」
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:43:37.07ID:FzvsHg3j0
去年の4月までいたから時効は切れてない
時効3年での請求は笑えるけど
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:43:37.98ID:0D/21Yx00
>>484
そりゃそうだろ?本来なら払わなくていいもんだからな。払ってるかもしれんがな。タテイシと同じ扱いされたくも無いだろ?
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:45:40.04ID:qAscMbcm0
>>488
その届け出は、労務協定の話だろ
ID:AW5Vd09s0は、あまりに馬鹿すぎて話にならない
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:47:05.57ID:Yac5OjWH0
>>492
どうせ打ち切りだから、要らぬ心配かと。
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:47:58.50ID:0D/21Yx00
>>499
単行本出るのか?打ち切りだろ?こんな奴危なくって仕事したく無いわ。取引先として危険だろ?
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:48:41.69ID:uLizYChJ0
おいおいw 富樫を褒めてる奴は馬鹿なのか? 連続休載魔、遅刻欠勤の
常習犯みたいな男だぞ?

そりゃ残業代やボーナスくらい出しとかなきゃw 気まぐれでいつ無職に
なるかわからない職場にアシスタントが集まらない。

ずーっと掲載が続いてて安定定期収入が見込めるから我慢もする。13年間
居座ることになるアシスタントも出るわけさ。富樫みたいに不定期掲載で
いつ逃げるかわからない職場なら。

多少は報酬や給料上乗せしないとw 出版社が頼みまくってもアシスタント
が集まらないよw 実際には富樫じゃなく出版社側が頭下げてるだろ。

どっちがブラックか、って言ったら仕事放棄したり確たる理由もなく急に
休載してる富樫のほうだぞ。生活の目処や休みの予定がとれない。
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:48:59.39ID:KlSDE73P0
やっぱり三田は作風通りの人物だね
形は頭を下げてるけど抜け目ないと言うか狡猾と言うか、、
最悪になる手前で回避、損切りが上手い

「懐が大きい」とか言ってる人が多い時点で
上手く逃げ切ったと思う
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:49:49.49ID:WV5shmi70
最初は三田が叩かれてたのに蓋を開けるとこれとはたまげたなあ…
やべえお金ない……そういえば!って感じだったのかな
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:50:07.29ID:EAxyFXaQ0
>>488
三田さんが相談した弁護士が労働基準法に詳しくなさそうなのが気になる。恐らく詳しいアドバイスができてないと思う。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:50:11.69ID:AW5Vd09s0
>>497
就業規則かそれに準ずる文書を作ってなかったら労使協定が必要だから届けないといけないって話。
弁護士と相談した結果この不備があるから勝ち目がないとわかって支払ったんだろう。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:51:16.36ID:0D/21Yx00
>>503
そりゃ何かしら秀でてるから売れてるわけで。漫画みたいな展開じゃあったな。今回の件は。これでタテイシが売れりゃ漫画だが、無いだろうな。
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:52:07.89ID:hJYc778e0
一番のクズがうすたになったwww
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:53:25.34ID:PYWJOzCM0
>>20
>>37
お前ら好き
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:53:42.97ID:0D/21Yx00
>>508
お前はこんな奴と取引したいかどうかだな。原稿受け取って返却だの管理だの取り分の話だのこの取引先とやりたいか?そう考えると暗い未来しかないわ。
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:56:26.13ID:PYWJOzCM0
>>24
このスレに書き込む奴はまずこれを読め
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:56:29.99ID:W5o4J5kv0
横からしゃしゃり出てきたうすた京介さん以外被害を被った人物のいない
心温まる事件だなあ
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:58:08.07ID:Jew1LqUz0
まぁ、これは払ったほうがいいよね

残業代の不払いは、万引きと同じだから
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:58:11.14ID:KwwFeeux0
>>513
ツイッターの内容とか商業漫画家としてもう無理だと思う。

あとなんか正月に残業計算して請求目論んでるとか哀れな人だ。色々うまくいってないんだろうな。

カクイシシュンスケ
@ekus__nuhs
·
1月3日
元旦は実家で残業代の計算をしてた。労基署があき次第、また相談に行かなきゃな。
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 02:59:04.40ID:IvmTqjDC0
こんなクソ野郎にはさっさと金払っておこう
イメージダウンになって部数落ちる方が嫌だ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:00:20.18ID:Zvbenf780
このカクイシってのがあれなんだろ
書き方は丁寧だけど面倒だから言い値で全部払って手を切ったって感じだろ
週間残業時間代のみ2年分ってはっきり言って大した額じゃないし
ぐだぐだかかる時間考えたら勉強になったと思ってさくっと払って手を切って正解

こういう面倒なやつがいる職場は雰囲気悪くなるから
他の従業員は迷惑極まりない
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:01:47.63ID:0D/21Yx00
>>517
数字の出てた佐藤でさえたいした仕事無いんだから、この件で出てきた奴らで残るのは三田とうすたなんだろうとは思う。
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:02:41.87ID:FR7o8CY+0
>>4
残業代支払ってもらうのが目的で訴え出たんだから金払ってもらったら大人しくなるのは当たり前だろ
お前は何泥沼を望んでんだ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:06:56.26ID:0D/21Yx00
>>519
そもそももうアシさんでもないデビューした奴に舐められて噛み付かれたんだよ。いい迷惑だと思うよ。三田さんは優しいと踏んで未だに甘えてるだけだよ。こんな奴がいい仕事するわけない。
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:07:41.79ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:09:20.17ID:KwwFeeux0
ってか、アシって11年も同じ場所に居るもんなの?

こいつが悪質なのは
話し合って週休2日から週休3日にしたってのを伏せて木曜の残業代残業代!って息巻いたとこだな。
ださい。
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:11:14.74ID:7++jSUND0
こうしてみるとアシって激務とはいえ
週刊でも週5とかで作画してるわけじゃないんだから
意外と働きすぎってこともなさそうだな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:15:16.76ID:Zvbenf780
>>527
自分にやさしく他人に厳しい典型だな
権利だけを主張してくるやつ
こういう奴はいい仕事しないし職場にいると雰囲気悪くなるだけだからとっとと手を切るに限る

そもそも退職後に言ってくるやつはろくなのいない
自分が正しいと思うなら働いてる時に堂々と言えよって話
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:16:41.29ID:u8enNC+RO
>>529
すまん途中送信した
余裕ない人がほとんどだろうから皆受け取るんじゃないかな
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:18:02.11ID:Jew1LqUz0
>>527
週休3日の話も、本当のことなのかどうかもわからないからね
木曜だけの残業代なんて、請求してもたかが知れてるはずで
わざわざ請求するとは思えない(割増分だけだから)

実際にはもっと残業があったけど、残業代+口止料もらったので
終了ということじゃないかな
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:18:02.97ID:dXKSZbE/0
>>532
所定の額はきちんと払っていたつもりでいたら
雇用契約に不備があったのでそれ以上を支払ったという話
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:19:29.07ID:KwwFeeux0
11年も居座って世話になった人にこの言い方かwあの絵で俺は搾取されてたことになってんのか。頭がちょっとアレなんだな。


三田先生、残業代を支払っていただけませんか?

記事の中でご自分のされていることを「一種の社会貢献」とおっしゃっていますよね。
アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか?「若い人たちに見せて」いくべきことではありませんか?

ぜひとも支払っていただきたいです。よろしくお願いいたします。
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:21:01.42ID:I1rLyjXy0
文章・演出私が1人でしましたかって単刀直入に上司に聞いた
返事がイエスだったよ


これまた単刀直入なレスでw
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:22:02.94ID:xWESk00Z0
読めば読むほど
三田って人が被害者にしか見えん…
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:22:08.96ID:TrC8Ic3R0
カクイシ先生が
今後アシスタントさんに糾弾されるようなことがないといいですね
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:22:15.54ID:PWWa4XZn0
カクイシ氏はTwitter拡散するなら
その前に自分の連載を一話目だけでも
試し読みできるような環境を整えておけば良かったのに
変に名前が広まっただけで漫画はほとんど読まれてないとか
一番残念なやつじゃないかw
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:22:28.39ID:KwwFeeux0
>>536
いやカクイシブログにもある通り、時間に神経質で木曜以外は残業まったくないよ。

週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:23:53.52ID:0D/21Yx00
>>535
受け取るのは良し悪し無いとは思う。ただ全員が有能なアシって訳でも無いしな。原稿料もアシスタント代もそうだけど、上がりゃ使いにくくなるものだよ。数字が出てれば良いけどね。
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:24:08.62ID:I1rLyjXy0
長文やめろよ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:25:24.05ID:vyn8dLjE0
こいつのマンガを読んできたけど投げるシーンで全く動きが感じられなかったわ
残業代なんてどうでもいいけどちゃんと教えてやれよ
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:29:03.89ID:0D/21Yx00
>>548
売れた漫画家が余裕があるからマイナス出して自己満足してるパターンだな。好きにすれば良いけど。
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:29:41.25ID:Zvbenf780
>>538
読めば読むほどカクイシってのが面倒なやつだとしか思えんw

少人数の職場なんて全部きっちりできるわけないんだから
こいつは大企業の超ホワイト企業に勤めるか自営業しろと言いたい
ほとんどの公務員だってそんなきっちりした環境じゃないだろうよ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:30:27.77ID:fjqDkVNV0
うすたwwww
ダッサwwww
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:34:37.81ID:KwwFeeux0
>>556
お金ちょうだい
って話をよくもここまで別の建前をくどくど書けるなと。

残業禁止とメディアで吹聴するのはいかがなものかと思います。
は、苦笑しかでない。
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:34:45.91ID:u8enNC+RO
三田やカクイシの話を総合して適当な計算だけど1ヶ月3万円ぐらい
2年4ヶ月で84万円か
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:36:13.08ID:4SKu4wHm0
今度は圧力をかけられてどこにも連載できなくなったとか言い出すんだろうかな
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:37:48.39ID:L747PGrR0
うすただけ下がったな、信者に意味不明な擁護されてるしw

元々原稿料が安すぎるのが原因なんだよなぁ
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:37:52.04ID:KwwFeeux0
打ち切りになったのは、闇の大きな力が働いたから。漫画界の闇を許さない!

って松居棒みたいになんのな。
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:40:07.41ID:Yac5OjWH0
>>551
「透明アクセル」を読めば、三田が動きの有るシーンを描けないのがよく分かるw
三田のアシスタントになって絵の技術を学ぶのは不可能かと。
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:40:13.92ID:iKH8SgYa0
>>520
そのカットだけ見るとすごい下手糞な印象だけど
全体を読むとそうでもない
ベテランアシスタント上がりの小慣れた絵って感じ
ただプロの中で上手いとか魅力があるとかではない
なので絵を売りにする作家ではない
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:42:28.37ID:uLizYChJ0
カクイシってのの漫画がまあつまらない。ストーリー展開も絵も下手で
よくこれでプロになったなと思う。WEB漫画の投稿者のほうが上手い。
中高生、コミケ漫画家に負けてる。

あまりに偉そうなのでどんなすごい漫画描いてるのかと思って検索
しちまったわ。プライドだけが肥大してるんだろうな。

1・2の三四郎とか川原正敏の修羅の門とか、格闘漫画からあちこち盗んだ
だけような構成だなw こりゃヒデェわ。

どうせ打ち切り、アシスタントしかできなかった理由がわかるってカキコ
があるのに納得した。
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:43:56.25ID:0D/21Yx00
漫画ならカクイシ売れるんだろうけど現実舐めんなって話になりそうだな。
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:46:53.87ID:GbIfs7q20
>>24読んだけど三田大人だな
元々アシの仕事場としては超絶ホワイトだったのに騒動収めるために払う必要ない残業代も払って
ただ三田の対応見て他の漫画家のアシスタントも残業代払えって騒ぎ出して
新人漫画家が潰れたりすることが起きないか心配
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:46:58.28ID:53AX9OO40
>>24
三田氏、地雷カクイシに大人の対応
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:48:29.07ID:O0ugUtP+0
>>567
インベスターなんて俺が書いてたくらいの勢いでブログに書いてるもんな。
勘違い怖い怖い。
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:49:08.87ID:YlVWL3Xz0
>>468>>479
カイジの作者の場合は、ブラよろの人が働いてた頃は
本人も鬼気迫って働いてた上に、そういう環境から産まれた作品だからこそ、みたいなところがあるのが大きい気が

もっとも今はそういう気迫みたいのが無くなってるから
佐藤にはちょっと文句言われてたな。あの頃みたいのが読みたいんじゃ、みたいにw
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:49:16.31ID:0D/21Yx00
>>569
無いと思う。そもそも作家がいなきゃアシの仕事なんか無いんだから。長くやりすぎて勘違いしたんだろうよ。
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:49:40.26ID:xrv8IaRp0
>>24
B形態でも1日10時間以上週40時間以上では残業代支払い義務発生するわけだから。
全く落ち度がないというわけでもないだろう。
書面で残してた場合でも実際オーバーしてたら法律的には残業代払う必要あっただろうしな。

まあ事後対応としては正直に話してるし最も賢い対応だな。
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:51:28.68ID:DsXCHhKW0
>>24
え?これで残業代払えとか言い出したの???
言いがかりも甚だしいというか、何がなんでも金が必要だったのか私怨なのか
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 03:53:10.99ID:t+bA5a9G0
契約書交わしてなかったのは三田の落ち度
ただ、これであそこまで騒いだ元アシはちょっとアレな人なのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況