X



【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」[18/01/17]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サイカイへのショートカット ★
垢版 |
2018/01/17(水) 23:24:52.74ID:CAP_USER9
「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
1/17(水) 23:21配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000226-sph-soci

漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏(60)に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で17日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。

「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。

そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。

一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。

カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:35:48.07ID:c+21nHil0
とりあえずうすたが嫌いになった
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:35:56.81ID:w8C95xMo0
カクイシ↑
三田→
うすた↓
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:36:02.05ID:248M8lt70
>>29
今の連載が終わったら廃業は決定的だろう
カネの成る木でもないのに口だけは五月蠅いんだし
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:37:03.56ID:3avHj5kz0
>>25
カクイシも言ってるように待遇は悪くないし週40時間以下で本来残業代払わなくてもいいレベル
つかホワイト
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:37:17.41ID:EFMy2pzT0
うすたは最初の発言も糞だったけど
その後の言い訳も特盛の糞だったからな

あいつは一切擁護できねーわ
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:38:25.27ID:NBMv9ZFD0
>>38
うまい
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:38:48.75ID:QVwT9ijF0
マドンナと娘の「わき毛」に注目集まる。セレブに学ぶ、自分の身体を「選択」することの意味
http://www.ddpmcq.shop/
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:39:30.36ID:zl5MkZr70
>>43
キミこんなつまんない漫画家の擁護に必死だね
少しバカなんじゃないの?
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:40:24.09ID:c+8j6Bhs0
本来必要ない金ってアホかよwww
必要なかった所を必要にさせたのは他ならぬ三田自身だろ
こいつがそもそもアシの環境のことを言わなければカクイシも請求してねぇじゃねぇか
こいつがダブスタなこと言い出したから、お前やってねぇだろってなっただけだろ
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:40:47.01ID:c+21nHil0
冨樫は連載してる期間と芦屋とってる期間のが短いくせに…
まあそういう問題ではなくそういうことちゃんとしてるかどうかの人間性か
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:41:46.12ID:X+d6X+hK0
これについてジャカーはなんて言うの?w
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:42:48.32ID:248M8lt70
>>51
違うぞ
アシはカネが無くて夏頃から三田に請求する事をtwitterでつぶやいてた
請求のタイミングと記事が重なっただけ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:42:49.70ID:JKj9M8pG0
ドラゴン桜って実質あの東大出身の編集者が内容書いてたようなもんだろ
三田なんてそれに乗っかってただけやん
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:43:08.73ID:3avHj5kz0
>>48
よく知りもせず叩いてる奴がいるからだろ。
仮に訴えたとしても負けるケースだぞこれ。
はっきりいってカクイシがよくわかってなくて騒いだとしか思えんわ。
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:44:00.91ID:6YN+34u80
思うんだけどさ、ペン入れとか背景とかは
その雑誌社がアシスタントを50人くらい自社ビルに常駐させといて、
そいつらにやらせるほうが効率いいんじゃね?
これだとスケジュールが押しても人間大量に投入できるじゃん
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:44:04.06ID:qJwUfKQs0
「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」
まんが家というかもう原作者状態なのかもしれないけど、アシスタントは何してるのかちょい気になった。
絵は書いていないみたいだし
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:44:09.75ID:p4isORYH0
週40時間超えてないのに残業代請求してたの?
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:44:14.24ID:+fg8kGal0
最大のとばっちりは何も語っていない福本かな?
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:44:29.11ID:zl5MkZr70
インベスターZ打ち切り、アルキメデスの大戦打ち切り寸前で
またドラゴン桜の続編はじめるんだよね。
絵はスタッフに丸投げ
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:45:18.43ID:3avHj5kz0
>>51
1日10時間x4日、週休3日 (週40時間勤務)
これで残業代くれっていうのはどうかと思うぜ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:45:44.18ID:zl5MkZr70
>>56
三田がつまんねー漫画量産するから、こーいう目に合うんだよ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:46:12.51ID:RnNUSwti0
>>1
三田叩いてたアホも、アシスタント叩いてたバカも、うすた叩いてたマヌケもどこに拳を振り上げていいのかわからない状態に
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:46:19.26ID:j3ns+Pas0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:47:18.53ID:mzbWeieW0
カクイシの人間性がクズってことがわかった

で、カクイシの漫画って面白いの?
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:47:47.95ID:kKeEublZ0
うすた1人負けで笑う
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:48:11.65ID:hXPgenYA0
表向きには菩薩のような対応
内心はハラワタが煮えくり返ってるだろうな
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:48:22.86ID:NbtgH31m0
端的に言えば偉そうな作風の漫画家だからなw
ここで対処を誤ったら取り返しがつかないからプルプルしながら大人になったね
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:48:30.91ID:RnNUSwti0
>>57
マジレスするのもアホらしいけど、今のほとんどの漫画家ってパソコンで原稿やり取りして、離れた場所にいるアシスタントに背景やスクリーントーンを貼ってもらってるんやで

一ヶ所に集まる必要なんかまるでない時代なわけだが
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:48:33.62ID:v4By653d0
>>1

> 労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
> たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。
>
> しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ、
> とりあえず変形労働時間制はないものと考え(正式な契約があったわけではありません)8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。
>
> そして、こちらの指定した期日に満額で入金がありました。
>
> 他のスタッフにも同じように支払ったそうです。

週36時間労働で、多めに請求して、すぐに満額で入金って、すごいいい先生だな
しかも、これだと三田先生の落ち度は前もって契約してなかったってことだけなんじゃね
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:48:45.06ID:niPFWZs90
三田紀房とか売れた漫画家はいいんだよ

どうにもならない漫画家のアシは出版社が負担すべき
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:49:10.15ID:gLzdlj2K0
>>24
損して得取れだな。どうすれば利益になるのか分かってらっしゃる。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:49:42.40ID:G+gkn/P70
>>59
実際どのくらい有ったのかはっきりしていない。
憂いを残さないように、8時間勤務での計算で残業代払ったんだろ。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:49:54.64ID:248M8lt70
>>67
一つだけ言えるのは
三田、佐藤秀峰、うすたは今後も生き残るが
カクイシシュンスケだけは確実に消えるて事だろう

連載切られてアシに戻ろうにもどこも雇ってくれないだろうし
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:51:19.05ID:RnNUSwti0
>>76
あくまで出版社は原稿を雑誌に掲載する権利を契約しているだけで、漫画家やアシスタントを社員にするような立場ではないわけだが

わけのわからんことを
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:52:25.68ID:qAIWt6T30
ID:248M8lt70 はどんだけカクイシに憎しみ抱いてんだよwww
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:52:32.16ID:3avHj5kz0
>>75
残業代の請求時効は2年で平成29年4月27日までアシやってたそうだから、
8ヶ月過ぎてるんで1年4ヶ月分しか請求できない計算なんだよな
2年4ヶ月分びっちり払うとか奮発しすぎだわ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:53:15.50ID:8DXfNSsz0
今思うと、あんなヘタクソな絵でよく大ヒットしたなあ
テレビがまだパワー持ってた頃だったからよかった
今だと、たぶん無理だったろうな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:53:21.11ID:v4By653d0
>>1
> マンガ業界の中でアシスタントの立場は非常に低いです。私はそれにまったく納得できていません。
> マンガ制作の土台を支えているアシスタントの待遇が少しでも変わってほしいと思ってやりました。
> うちももう少し考えないといけない、とスタッフの労働環境の改善に着手するマンガ家が一人でも二人でもいたらと思ってやりました。
> そしてマンガ家だけでなく出版社にもそのことを真剣に考えていただきたいです。
>
> 私もできる限りのことをやっていこうと思います。
>
> 以上です。

ブログ見たけど今後どうするかはまったく書いてないんだな
やはり佐藤先生の「あなたはちゃんとやってるのか」っていう忠告が効いてしまったのかな
実際に佐藤先生の言う通りにやろうとしたらこの人アシスタント雇えないもんなぁ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:53:42.74ID:RnNUSwti0
>>80
ソースなら川三番地先生の「あしたのジョーにあこがれて」読んだら?

今の漫画家の書き方と、ちばてつや先生のアシスタント時代から引き継がれた漫画の書き方が載ってるから
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:54:08.84ID:KtnWqEm/0
>>62
労働時間に関して言えば法定労働時間におさまってなんのケチのつけようもないよな

>>75
すぐに支払ったってことは10年前の勤怠データもちゃんと残ってるってことだしちゃんとした職場だよな
正式な雇用契約書じゃなくてもメールのやりとりなんかで勤務時間の確認の証拠がありそうだけど争う気ないんだろうな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:54:34.70ID:+7gTnjp20
>>55
三田自身も言ってるけど、三田の漫画での三田の役割は監督みたいなもんだからな
さいとうたかを方式だから、他の漫画家とかちょっとちがう
で、「今後はもっと分業化を推し進めていく」って宣言の流れでの働き方の改革を提案したとき、このアシからの残業代請求って流れ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:54:51.87ID:HeEQy4Nb0
>>88
「ほとんど」のソース聞いてるんだけど
ある程度割合把握してるから「ほとんど」と言ったんでしょ?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:55:07.76ID:8DXfNSsz0
あんな絵のヘタクソな漫画家のアシスタントなんかやってても実力つかないと思う
残業代云々以前にちゃんとした絵の描ける漫画家のアシになった方が役に立つ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:55:26.33ID:qAIWt6T30
>>87
俺も知らなかったからこのスレ見てからぐぐったが
帝愛も真っ青やでw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:55:49.77ID:nsZSO4RJ0
これ全ての産業にあてはまる。
漫画家ならそのアシスタントが子供を育てられないような
雇い方をしては駄目だ。

>従業員の子供を大学に進学させられないような給料しか提示出来ない会社が、
>従業員に大卒資格を求めてはダメだと思う。
>というか根本的に、子供を育てられないような給料や待遇が、
>この20年間に社会の当たり前になり過ぎたのがおかしいよね。
>ただでさえ危惧された少子高齢化に、拍車をかけてしまった。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:55:57.58ID:Z+PSmkDE0
>>35
ほんと賢い
思ってなかったとしても
正しい対応100点だね
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:56:12.93ID:mQHSlc0e0
>>80
逆に今の時代にパソコンで作業しない漫画家って、よほどの大御所漫画家くらいしかいないぞ
メリットしかないもの

こち亀の秋本先生もデジタルのおかげで書くの楽になったっていってたな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:56:28.76ID:ntn6z9ed0
>>87
秀峰70時間労働徹夜ばっか
>>88
今の殆どの漫画家の事が書いてあるの?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:56:42.48ID:2ME05Ep30
100点の対応だな、意外にこれがみんなできないんだよな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:57:23.10ID:v4By653d0
>>85
アルキメデスの大戦読む限り、この三田先生の能力は絵じゃなくてネームだと思うな
いまの漫画界で、あんなネタで面白く描ける人ってそうそういない
売れてるかどうかは知らんが
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:57:31.62ID:HeEQy4Nb0
>>97
秋元先生のところはタイムカードで管理してるんじゃなかったっけ?
それなら職場でやってるでしょ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:58:14.41ID:+7gTnjp20
>>87
ブラよろの佐藤が福本のアシしてたけど帝愛の地下帝国以上に過酷な現場だったらしい
でも独り立ちした今では福本の気持ちがわかるそうだ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/17(水) 23:59:34.18ID:RnNUSwti0
>>92
いやだから、読めっていってるじゃん

その漫画の中で、今はデジタルで書く漫画家ばかりで昔ながらの漫画の書き方が失われていってるからそれを残しておくと明言してるし
少なくとも仕上げと背景はデジタルでやってるのがほとんどだってよ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:00:13.15ID:wRX+epWO0
>>88
そんなのまだ半分もいねえよ
それにプロアシはそれでもいいだろうが出版社が送り込むのは研修の意味もあるんだから
現場にいて学ばなきゃ新人は育たないだろ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:00:47.38ID:caYvXB5c0
うすただけアホを晒したな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:01:13.99ID:WsiJRpYW0
>>31
カクイシも株を下げた人に入るだろうな
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:01:19.53ID:44ywhiZ/0
>>73
背景がCGどころか写真の切り貼りで有名な浅野いにおですら
アシと同じ部屋で書いてるぞ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:01:34.32ID:Kl0khjVl0
>>101
>>98
>>92
>>104

なんで自分で調べないんだか
「漫画家 デジタル」って検索したらいくらでもソースでてくるわけで

なんでそんなに自信満々に叩けるの?
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:03:04.63ID:vrjw3ldD0
終了
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:03:34.71ID:eHy3TUBV0
https://mitanorifusa.com/news/329

>こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ、労働基準法上、「変形労働時間制」という仕組みがあり、
>この仕組みなら法的にも週合計40時間(1日10時間まで)の範囲では、残業代が発生しないそうです。この考えは私のオフィスの仕組みにも近く、
>1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。


弁護士に残業代払う必要無しと言われたのに払ったのか
凄いじゃん


まぁ、払わないと元アシが裁判とかやりそうなキチガイだから
手切れ金として払ったもかもしれんね
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:03:43.32ID:crTpNEO10
まあ他の先生方が、アシを雇う時にきちんと規約を作るいいキッカケにはなったかもな
このカクイシさんていうのも問題提起したかったんでしょ?
金目的とかじゃなく

でも面倒くさい作家とは思われたかもね
実際の残業代実情がたいした事なかったからさw
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:04:01.56ID:+odN7DYp0
お世話になった先生によくあんな言い方で残業代請求できるよな 
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:04:08.85ID:d94pu9H00
>>96
面倒な奴は気持ちよくなってもらい縁きるのが鉄則だからね
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:04:12.79ID:Kl0khjVl0
>>110
え?損したの?
てっきりネットで叩かれただけで、これまで稼いだ印税の二億円以上にはなにも影響ないと思ってたのに
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:04:46.27ID:Q0fuLShm0
お金もらってそれでおしまいの話じゃないからこそ
世間に広く訴えたんじゃないの?
残業代支払ってもらいました、それでこの話おしまいは、
さすがにこちらも騙された感あると思うけどw
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:05:31.45ID:nV8hlEvi0
逆に待遇悪くなるんじゃないの?
ちゃんとやったら
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:05:46.39ID:d94pu9H00
>>114
規約?

全ては法律通りにしか雇用できないんだが
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:06:49.57ID:SaWne4jI0
>>92
>>98
>>104
少なくとも「漫画家 デジタル化」で検索するとプロの漫画家は七割がデジタル化してるわけですが、それでも「ほとんど」と言ってはダメなんですか?
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:06:55.90ID:caYvXB5c0
>>113
すき家の弁護士も払う必要ないって裁判したけど負けたぞ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:07:17.50ID:B2sftU0l0
>>108
質問してるだけなのに「叩けるの?」と言われても
そのワードで出てくるのはデジタル化してる割合しか出てこなくないか?
遠距離間で作業してる割合出てくる?
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:08:11.31ID:d94pu9H00
>>122
七割の計算式教えて
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:08:26.79ID:jVfClqzi0
>>122
横からだけどデジタル化はしてると思うんだけど
レスポンス考えるとやっぱりスタジオに集まってるのかと思った…
けど離れた場所って在宅じゃなく一応作業場かな
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:08:35.33ID:B2sftU0l0
>>113
変形労働制にするには労使間の合意が必要なはず
この書き方だとまず合意してないでしょう
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:09:19.04ID:wRX+epWO0
>>108
わかんねえ奴だな
デジタルになってもアシスタントは遠隔と現場の併用が主で仕事場に集まってないなんてことはないの
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:11:16.17ID:eHy3TUBV0
>>127
ブログにその辺は書いてある

>(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:12:07.62ID:GduNoPqa0
何だこいつ気持ち悪いな
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 00:12:25.66ID:SaWne4jI0
>>124
>>126
ちゃんと記事読んだら?

デメリットの欄に
「アシがいないのが寂しい」「色紙が描けなくなる」「人とのコミュニケーション減る」
と書いてあるよ

そこの割合までは一件一件調べたわけではないからどうともいえないけど、少なくとも指示や会話もネットでできる時代に呼び寄せるメリットないのね

事務所に机おくの面倒だし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況