【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「私が作ったものです」 国分、困惑
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html
2018年1月17日 09:48
「ＴＯＫＩＯ」の国分太一（４３）がＭＣを務めるＴＢＳ「ビビット」（月〜金曜前８・００）に生出演。テレビ東京の人気鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で２５００万円の鑑定額がついた「曜変天目（ようへんてんもく）茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。
１６年１２月、「開運！なんでも鑑定団」に世界に３点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。２５００万円の鑑定額となり話題になった。その後、鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。
この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん（６１）が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ１４００円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。
ＶＴＲを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。一方、堀尾正明アナウンサー（６２）は「この方（李欣紅さん）の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。最後は真矢ミキ（５３）が「（たとえ贋作でも）人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。 ＴＢＳを信用できるかってのも議論の余地になりますｗ
まあ偽物臭かったからな
売らずに大切に持っていてくださいねｗ もう一回同じような物を作ってもらえばいいんでないの 中国人の言うことも信用できないわな
実物じゃなくテレビで見ただけなわけだし この議論はラーメン屋がもう鑑定させないっていっちゃってるから
真相は闇の中だからな シナ人が言ってることが真実かどうかも分からんのに
アホな奴ｗ 今時 朝鮮人主体の マスコミを信じる人はいないだろ
電通の社長 博報堂の役員にも 朝鮮人多数 やっぱりラーメン屋嘘ついてたな
蔵に眠ってたなんてありえなくなったな 中国人で信用出来る人間居ないと思うんだが、偽物かどうかは別にして この中国人は実物見てないんだろ
だいたい似たような偽物が中国で大量に売られてるのはアヤつけてる奴の動画で映ってたから元々わかってることじゃん
結局別に何も進展してないってこと これは本物だったとしても茶碗も話も魅力がない
鑑定団一番のお宝は村山塊多の絵画だな >>19
成分を鑑定しただけじゃないの
ＴＢＳ＋中国人も信用できんからなｗ
このコンビの言うことはちょっとなあｗ 2500万円の物と1400円程度の物がパッと見でどちらが良い物かわからないレベルなら
俺は間違いなく1400円の方を買うわ
興味無いやつが2500万の茶碗持ってたとしてもそれはただの茶碗であって
百均の茶碗となんら変わりは無い
むしろ2500万の茶碗が使い憎い可能性まである 本当に作ったならわざわざ名乗り出るかな？
あんな簡単に騙されてるくれるならもっと作って売りに出すよ 放送したんだから裏取ってるに決まってるだろ
でもTBSかあ… これを売名以外にとってる奴は頭がおかしい
TBSも馬鹿じゃねえの いい仕事をすれば
中島如きの目では真贋の判断は出来ないという事だな 専門家が違う物だって言って作った本人が1400円で売ったって言ってるしなぁ その1400円の方の画像なり実物なりがなんで出てこないのかと
お土産ものってんだから大量生産してたんでしょ？ テレ東、これは曜変天目だ、世紀の大発見だ！
↓
曜変天目が好きな陶芸家「それは偽物だ！だが実物は見てない、俺のカンだけど偽物！」
↓
持ち主のラーメン屋「じゃあ大学で成分鑑定するわ」
↓
大学「本物です」
↓
中国人「それわいがつくったやつですわ、だが実物は見てない」←今ここ
問題は偽物を主張してる人間は誰一人実物を見てないってこと 中島が鑑定してるようで、実のところ事前に複数の鑑定士が話し合って決めてるんじゃないの？ >>31
お前はアホだな
実際に使う茶碗の話じゃないんだよ 「残念ですが本当にこれはよく出来たレプリカですね。花などを生けて大事にされてみては如何でしょうか」 その中国人に100個くらい作ってもらえばいいじゃない >>33
中国人「偽物だからわしが買い取ります、騒動の責任をとって倍の２８００円で買い取ります（もう少しでお宝ゲットだぜー）」 1400円で売ってたなら同じの沢山用意できるはずだろ？
ちゃんと量産してるの見せてから言えばいいのに 徳島市男性の「曜変茶碗」 化学顔料ほぼ検出されず
www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
>テレビ東京の鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で、
>徳島市の男性が所有する陶器が世界で４点目の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定され、
>真贋（しんがん）論争が起こっている問題で、
>この陶器を奈良大が成分分析した結果、
>１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが２７日、分かった。
>番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、
>中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、
>その主張を覆す結果となった。
本物かどうかは分からないが、少なくとも最近の物という主張とは矛盾するような >>50
大学は長江の言ってた化学顔料は使われていないと言っただけで本物だとは言ってないぞ
まあ、長江の主張は完全否定されたわけだが 胡散臭い人間が近づいてくるしテレビなんて出るもんじゃねーw こんな2chレベルの発言でよく放送できたな
虚言でも個人に責任をおしつけて終いなのかね
狂ってるわ 今までつくった作品と、もう一回つくってもらったものの両方をもってきてもらい
立証すればいい。
たんなる証言だけなら、南京とか慰安婦と同じ類の中国人のほらの可能性が高い。 >>30
ラーメン屋は番組に鑑定をお願いしただけで、嘘は言ってないじゃん 批判してるやつも売名行為ぽいから何とも言えん
そもそもガチで鑑定なんか難しいのわかるわけで
番組独自の鑑定ですと入れとけばいいんだよ 動画
https://youtu.be/LkZDPm-8lKw
他の作品もそっくりで文字はバイトが書いたとか言ってるし
中国の人も面白がってるし悪意はないだろ そうそう。
もう一個同じのを作ってもらえば解決する話。
10万円ぐらい出せば喜んで作るだろう。 >>31
義母家に来たときお茶出したらこれはいい湯のみ茶碗ですね
ってダイソー100円の茶碗を褒めるんで
これはどうですかって陶芸作家に作ってもらった志野焼きの茶碗みせたら
これはあんまり良くないとか言ってたからな
まあ全く興味ない人ってそんなもんだよ。 >>59
ぶっちゃけそいつら番組が買収してゴニョゴニョとかも思っちゃってたのよなｗ
芸スポでも２分化してたよ
中国のと一緒だろってｗｗ
なんせ今は真実はわからんから投資目的でこの手のは手を出せないな 鑑定士の質の問題
二流をいくら揃えても正確な鑑定はできんよ 真矢ミキの意見が一番つまらん
なにいい事言ってまとめた気になってんだよ 8代目長江惣吉
職業 陶芸家
9代目長江惣吉
職業 捏造認定士
8代目が泣いとるぞ 498: 風吹けば名無し [] 2018/01/17(水) 09:41:56.80 ID:cU2FnvuZ0
がち? @gachikibou 10時間
とりあえず要点。
・中国福建省のテレビ局が福建省・建陽在住の女性陶芸家に取材、その模様は昨年12/4に現地で放映された。長江惣吉氏も出演し、女性陶芸家の聞き役を務めている（写真あり）。
・この女性（李欣紅氏）は、「あの茶碗は私が作ったもの」と主張している。
おばちゃんに連絡したの長江ちゃうか 「中国で曜変天目茶碗再現の研究していたところを盗まれた。価値は無いし、今後の研究に役立てるためにも返還して欲しい」 鑑定団ってよく続くよな。そんなにお宝眠ってんのか 仕込んでるのか TBSだから中国人だから信用できないという人は
これが1/10の250万円で出てきたら買うか？
信じてるなら美味しい話だが
絶対買わないだろ。 映像見ただけで自分が作ったものと断定出来る根拠はなんなんだ
明らかに自分の作だという印でもあるならともかく、同じようなものがたくさんあるんだろ
胡散くさいなー >>75
本物か偽物の2択の話に、このコメントはないわな。 曜変天目ってへうげものに出て来たっけ？
天下の三肩衝のがずっと上だろ >>63
1400円と言ってるんし、量産してるんでしょうから、比較すればいいですね。 >>60
仮に贋作だとして現在の中国人が化学顔料をつかわず手っ取り早く、ものを作らないわけないだろｗ
昔と同じ成分で忠実に作ったとしたならば、それはもはや職人が人間国宝レベルなわけで
2500万円はともかく1400円なんかで売ったりはしないしな。
最低、数十万はするのでそれはそれで価値のあるもんだ。 祖父だったか曽祖父の持ち物だって話盛っちゃったんだろ
ラーメン屋のウソはこのようにささいな可愛いものだった
そこに乗っかって捏造したテレ東が悪い 50 名無しさん＠恐縮です sage 2018/01/17(水) 10:48:41.85 ID:Kc+PqRFw0
テレ東、これは曜変天目だ、世紀の大発見だ！
↓
曜変天目が好きな陶芸家「それは偽物だ！だが実物は見てない、俺のカンだけど偽物！」
↓
持ち主のラーメン屋「じゃあ大学で成分鑑定するわ」
↓
大学「本物です」
↓
中国人「それわいがつくったやつですわ、だが実物は見てない」←今ここ
問題は偽物を主張してる人間は誰一人実物を見てないってこと 鑑定士がマヌケなのか、おばちゃんの技術力が凄いのか 59 名無しさん＠恐縮です 2018/01/17(水) 10:51:36.84 ID:IQfxYYMx0
徳島市男性の「曜変茶碗」 化学顔料ほぼ検出されず
www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
>テレビ東京の鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で、
>徳島市の男性が所有する陶器が世界で４点目の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定され、
>真贋（しんがん）論争が起こっている問題で、
>この陶器を奈良大が成分分析した結果、
>１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが２７日、分かった。
>番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、
>中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、
>その主張を覆す結果となった。
本物かどうかは分からないが、少なくとも最近の物という主張とは矛盾するような なんか成分鑑定しててがんさく主張してたやつが顔真っ赤になってたやつだっけ？ 茶碗って転売してないんでしょ？
メン屋が死んで相続する人が大変だ
税務署がどっちに判断するかで揉めそうw >>80
贋作があるから偽物ばっか
昔から骨とう品が商売になるから贋作まみれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
