【テレビ】＜ビートたけし＞日本の防衛体制に指摘！「独立国なのに、これほどまで日米安全保障（体制）に頼っていいのだろうか」
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14日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、ビートたけしが、日本の防衛体制について指摘した。
番組では、「2018年ど〜なる？北朝鮮問題 漂着船で工作員が潜入!? 日本は大丈夫なのかSP」と題し、出演者が北朝鮮と日本をめぐる問題を話し合った。
番組終了間際、全国中型いか釣漁撈長（ぎょろうちょう）会顧問の本間健氏が、日本海における安全操業実現化のため、与野党間での議論を熱く訴え出す。北朝鮮の漁船による違法操業に苦しんでいるのだ。
たけしはそこで、「要は、独立国なのに、これほどまで日米安全保障（体制）に頼っていいのだろうかっていう感じがすごいするんだけどな」と、日本の防衛についての考えを明かす。
続けて、たけしは「憲法の問題に触れるとまた怒られるしね」「『たけしは改憲論者だ』とかいろんなこと言われるけど…困っちゃいますね」とこぼす。進行役の阿川佐和子がすぐさま「（改憲論者というのは）違いますからね」と、カメラに向かってコメントしていた。
2018年1月14日 14時54分 トピックニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14156298/ >>636
実は日本の軍事力は世界で５位くらい
永田町の馬鹿共が馬鹿なことを始めかねないから
憲法９条があってちょうどいいのだよ >>640
9条があってちょうどいいのだよという意味がわからないんだが
あれがあるから沖縄に米軍基地があるんでしょ？ >>21
なんでアメリカは高額な戦闘機売って来るかわかるか？
１９８０年代にプラザ合意以降円高が進んだのもそうだが
軒並み日本の自動車電機ら輸出産業が米国内シェアを
奪って、財政赤字に＋貿易赤字の累積額が溜まりアメは
双子の赤字による経済衰退が顕著となった で表面上
自由主義を標榜してる資本主義国の雄である手前、保護
貿易策や輸入規制を極端にはできず、為替を弄って日本
からの輸入額の実質圧縮（単純に今まで１００億ドル儲け
たらそれまでのレートで日本円に換算すると１ドル３６０円
なら３兆６千億円だったのを協調介入（実質両者政治調整）
にて１ドル１８０円に推移させ同じだけ売って儲けていても
１兆８千億円に自動減額させる、でそれでも日米貿易摩擦
貿易赤字額が減らないんで両国間で始めたのが、兵器の
購入 これは定価幾らって金額がないので米国内での１０倍
以上の値段を付け政府間貿易とし１機８０億円の新鋭戦闘機
１６０億円〜で５機１０機、イージスだスターウォーズ計画、
ミサイル防衛システム購入だ、これはアメリカ自身が相手国を
脅威と感じない次元、武器、台数、制御可能内、これだけに
限って大物にて貿易損益調整役目的で売って、日本はアメが
これを何台買えという、自主防衛戦略と関係ない次元でノルマ
買いしてきただけなんよ てカラクリくらいは毎日新聞読んでりゃ
一般紙どこにでも載ってる話で、>>1ビートはこーゆーの踏まえ
冗談半分提言してるんだよ 逆に他国との同盟関係を安全保障の大前提に置いてない独立国ってどこよ？
北朝鮮？ロシア？イラン？ 9条がないヨーロッパのNATO加盟国ですら
守って欲しいならアメリカに金払えって言われてるのに いいに決まってるじゃん
相互で守りあうんだろ
独立して守るならそんな条約いらんわ
あと核が必要 >>631
プライスレスな部分もあるし、
本当に凄いものが作れれば、アメリカのように
それを売て商売にすることもできる
・・・が、情報だだ漏れの日本では厳しいかな しかし、考えてみると
世界ってろくでもない国ばっかだよな
ガイアーって叫びたくなるわ 戦国時代でさえ
徳川も織田も同盟関係を基盤に軍事進めてたぞ 歴史オンチのふがふがｗｗ >>648
軍備が５位でも
軍事力が５位とは限らない
いくら、世界５位の軍備を持っていても
使えなきゃ、ただの鉄くずなんだな でも金も人も負担したくないし核保有する覚悟もないから
アメリカ様のケツ舐めるのが一番現実的なんだよなw >>651
自国のために不平等な同盟をせざるを得ないという事例がわかりやすいところにあるのにまったく勉強せずにアメリカに文句言うだけの無能ばっかの国だからなw アメリカ様のケツ舐めるのが好きだよな２チャネラーってｗ
だから安部なんて奴をいまだに支持してるｗ >>654
日本側の交渉能力が極めて低いというのもある
軍事力も、経済力が日本より下でも
上手く交渉している国もある・・・
というか、日本より交渉下手な国って・・・ >>640
核も空母も戦略原潜ももってなくて
世界5位とかアホか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ここで出ている世界5位って軍事力じゃなくて軍事費なんだよな
自衛隊は米軍の補完部隊であって軍隊じゃないからそもそも埒外なんだけど たけしは安保に反対してるわけじゃないだろ
もう少し日本が前面に出てやるべきだといってるだけだ
それすらやりたくねーじゃアメリカからも愛想つかれるだろうよ >>655
それでも少しは目覚めてきたよｗ
少し前まで、
日本は、すぐに核ミサイル作れるんだ・・・とか
日本の軍事力は凄いんだ・・・とか
中国に勝てる・・・とか
北朝鮮に勝てる・・・とか
こういう意見が大多数を占めてたからなｗ
アメリカ無しでは、日本は何もできないということを
学習しただけでも褒めてやろうよｗｗ 大人の世間話がテレビでやれてそれなりに面白いなんてな
芸人の番組じゃ今ビートくらいだろ
>>644
よく考えてみ？戦後ずっと敗戦よりの米占領政策下自民が
国民騙して「アメリカの属国やってりゃ安心だから」て洗脳説得
政策で、確かに朝鮮戦争軍需、高度成長期らに乗れ、経済は
再生できたが、それも３０年前まで でこれによって周辺国とは
ロシアも対社会圏に領土問題（米占領政策下では進むわけも
ない）、南北朝鮮、中国とのいつまでもの敵対（これはアメリカに
よる分断戦略で、東アジア国同士団結したりどこかがリーダーと
なって強国にならぬよう、個別がそれぞれ仲違いしててアメリカに
頼ってくるおいしい構図の状況維持）、結果米の属国をやる以外
道がなく、日本が主体的に米、日中、日ロといった同盟や不可侵
を二股三股と作れぬ様、東アジア共栄圏を設立し日本がリーダー
になるなんてことがないよう、仕向けられてきたん 自主自立を
模索した安保闘争はアメリカに潰されたし、密かに核武装を模索
するつもりで原発（ウランプルトニュウム製造は核武装化への初歩）
政策を始めた田中角栄はロッキード疑獄に嵌められ逮捕失脚…
ロッキードの賄賂授受告発は米議会公聴会で唐突なる政府系軍需
ロッキード社長からが発端 日本人は自分らで将来を自主選択
決定できなくなったんよ今の道を歩き続ける限り 世界１９０か国で
自国民、国家の防衛を他国に委ね、占領国にまま丸投げし、国民は
「そうかアメリカさんて日本を守る為に駐留してるのかええ人らやん」
なんて口々言い合ってるキテレツ国は他ないけどなｗ 自主権の放棄
などどこの民族にとっても最大の屈辱で、属国で守ってもらって幸せ
なんて狂ってるんかと思われてるが、日本人はもう既にそんな思考力
さえ奪われてるねんｗ 軍事同盟は結構な事なので色んな国と結べば良い
米国に偏り過ぎなのが問題
頼ったところで米国がいつ心変わりするか分からん
頼り切ってると足をすくわれる
その前にちゃんと法整備をして攻撃力を持て
侵攻力である 日本の政治家が本当に自分の祖国を
死守しようとするなら
アメリカを説得して核武装しようとするわなｗ
北朝鮮の核のみならず、ロシア、チャイナの核も
日本を標準にあわせてるというのにｗ
目先の利益にとらわれるグローバル守銭奴どもが
蔓延り、政治家自体が、日本を世界の一地域程度に軽んじて
自分らは日本人ではなくて、地球市民気取りだからなｗ アメリカに守ってもらってるんだからアメリカ国債を買い増すとか
むしろ金がかかってると思うけどな
他の国はそんな事やらねーわ
なんで日本がそこまで低姿勢になるのかイマイチ分からん 核に関しては使えない兵器なのであまり意味がない
保持しても良いが抑止力はない
通常兵器の増強が肝要である >>667
日本より中国の方がアメリカ国債大量に買ってるぞ
米国債を買うのは単なる為替マターだな >>667
長らく土下座しすぎて、足がしびれて立てないんだよｗ
それに立ち方も忘れたし、立つのが怖いｗ 世界最強の国と同盟してつい最近まで世界2位の経済大国だったのに
なんで納得できない人がこんなに多いのか俺には理解不能
しかも敵はその辺の雑魚じゃなくて日本を抜いて世界2位になった中国だぞ
アメリカと組むということが最も日本の安定と平和に役立ってると思うがな
日米同盟を堅持した上でもっと日本独自の防衛力を高めるべきだという意味なら賛成だけど >>672
今売ってるのは米ドル利上げのタイミングだからでしょ
それでも総額では日本よりはるかに多い 現実的にはちょびっと加憲案が一番スマートっぽいな
削除案だと国外だけじゃなくて野党も公明党も発狂するからなw
道筋は見えてきたからおまえら加憲案推しでやってみようぜ 鳩山の宇宙理論にまだ懲りてない連中がこんなにいるんだな！
現実見ようぜ アメリカが太平洋から引いてくのを止めるために役割を増やして自衛隊を増強してるからな
力関係が属国のまま自衛隊を増強してる訳でイラつく人がでるのは分からんでもない
イラク戦争のあれこれ見てるとね 安部はホントは加憲すらやりたくなかったはずだ
でもトランプ政権が出来てやらざるおえなくなったというのが本音 アメリカと組んで結果日本が貧乏くじ引かされて経済的に没落してってんなら
日本がアメリカと同盟する意味に疑問を呈するのもわかるが
戦後70年で見れば日本のほうがずっと得してる場面のほうが圧倒的に多いじゃん 自国領海に潜水艦来てるのに何もしない自民党
あれに攻撃されてたらどう責任取るの？
守る気ないよね？ >>676
お前さっきから話を逸らしすぎてるぞ
アメリカの立場になって考えろ
なんにもやりたくねーですむわけないだろ 武装解除もアメポチも否定。
本物の保守の意見だね。 まあ自民党も専守防衛が気に入ってる奴が結構多いからなぁ
でも、加憲は絶対にやった方がいい 無理無理。
日本人は自分が日本人であることのアイデンティティすら、天皇に依存しなければならない
精神的に自立できない幼稚な民族だから。
その天皇なんて、アメリカが間接的に日本を統治するための傀儡にすぎないしね。 タモリの「あのなんとか地層の名前、知ってんぜ？」女子アナ
「すごーーーーーーーーーーーーーーーーいタモリさん！！」
それだけで全編毎週やってて中身スッカスカ、人が興味ない
知る必要すらない分野の名称をちょっと先回り暗記しひけらかせば
>>1こんな話から一般時事や各社会問題、スポーツ芸能他カルチャー
映画や演劇の話もまったく他者とできません、ミュージカルて
歌って喋って、オペラ鑑賞のイタリア人フランス人アホちゃう？ｗ
なんて大無知馬鹿全開で恥撒き散らして馬鹿にされて得意気に
アスペに同意求めてる馬鹿タレント番組など見てたら、どんどんアホなるでｗ
あれしかできないタレントって凄いけどなｗ 必死に最近勉強し最近
背伸びし時事に首突っ込んでる松本よりもアホｗ 話題は石の名前覚えだけｗ
ビートにしても誰でも「日米安保自体を即破棄せよ」なんて否定派はもう
今の時代ナンセンスなわけで少数 でもこれはこれを堅持しながら、もう１０艘
以上空母も持ってて最前線に民間人一般住民人質にした大型軍事基地を
幾つも展開しなきゃならぬ現代戦じゃあるまいし、日本に駐留する米軍基地は
明らかに多過ぎるし、厚木横田横須賀座間らに大挙展開常時駐留しているのは
誰が見たって対ロ対中対北ではなく、日本国家を制圧下に置いておきたいだけの
理由 今でもアメリカに逆らったり仲違いしかけたら５分で永田町議会議事堂
首相官邸、霞が関各省庁は米軍の制圧下に置かれる、物理的に事実なわけで
日米同盟は有意義であるが、これは軸としながらも日本主体の自立、国民による
自主決定の道、未来を担保しとかなきゃいけない時期に、もうとっくに来てるはず
なんだけどな未だに国を売って国民を騙して政権を維持してる政党の政治が長い
>>1 たまにゃいいことだよこーゆーことをみんなで一遍考え直す機会を作るのは 軍事的には独立していない
セコム抜きだと守れないし、セコムもそれを望んで更地にセコム付の家を建てた 改憲論者だと思われたら困ってしまうメディアの状況って相当歪んでるよな
政治は選挙があるから日本人のための政治に戻せたけど
メディアはどうしたら日本人のためのメディアに戻せるんだろうか このスレほんとにアホが多いな
たけしは安保に反対とは一言もいってないんだが 首都トンキンの空域を横田基地が管轄するジャポン。
終わってんなクソジャップ！ 権力者や軍部の暴走がなくなるから
これぐらいで十分 北朝鮮の違法操業に困ってます
て訴えが、なんで日米安保依存への疑問にすり替えられてるんだか
さっぱりわからないｗ ７０年余にわたり居座られている事実が示すものとはーーーーー中国と米国との狭間にあって中国を太平洋に出ることを阻止する形になつていることーーー米国は自国から距離を置いて戦争する形をとるーーーーよつて
中国とは同盟国とはなりえないーーー将来とも属国として利用すだろうーーー米国の州にするには人口が多すぎるーーーハワイがいい例だ 結局、たけしが北への批判を、対米追従批判で誤魔化しただけ
たけしが、中国韓国北朝鮮の批判って直接したのを見たことがないな たけしは気を使うからな
たけしは巨人ファンだろうけど他のチームのファンもいることを考慮して
あんまり巨人だけほめないしな
中国語がなじめないとか北朝鮮の女子アナのしゃべり方を馬鹿にし気味とか
あった感じもあるけど >>697
根底に、あの世代特有の刷り込まれた「中韓北への罪悪感」があるんだろうと思う
敗戦から引きずったアメリカ憎悪と、ハトヤマ的アジア共同体幻想みたいなのも感じる
同世代でも大竹まことは、もっとサヨク的だが さすが、ギャクの天才、ビートたけし。
「大日本帝国が独立国だ」とさ。
安倍だけがトランプに尻尾を振って、イスラエルの首都エルサレム認定に反対せず、国連で失笑を買っているのに。
そして森友・加計学園などで、実質独裁が露見して、「選挙後に説明します」・・・ごにょごにょ、とダンマリ逃げ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い アメリカに守ってもらう＝敗戦国らしい支配下のまま
日本は日本で守る＝徴兵制で下手すると第二次世界大戦の二の舞で若者無駄死
どっちに転んでも戦争産業推進が喜ぶ展開 もっと正直に言えばいいのに
アメリカに負けたことがくやしくてしょうがないですって
つまりルサンチマンなんだよ 独立国なのにって前提が間違ってるだろ
制空権もはく奪され、日米合同委員会が憲法より尊重されるれっきとした占領国だっての >>694
この手の議論ていつもこれ
真正面から取り上げればいいのに 改憲なしでも核武装も攻撃的兵器の装備もできるんだからしなくてよい。
ほんとは国民とちゃんと対話してしっかり憲法に軍隊明記するのが立憲主義だけど
既に９条は死文化されちゃってるしそれをやった政権が支持されちゃてるんだから
北朝鮮が核抑止力を持って発言するようになる前に核武装の準備を極秘裏にやれ。
憲法はアメリカとの同盟の口実として利用すればよい。 ９条のままでも自衛隊は国軍に出来るというかそれこそが芦田修正の目的だったわけで
なんでも憲法のせいにする連中は憲法変えたってまともに運用出来ねーよどうせ
憲法よりアメリカの意向が上に来る超絶奴隷国家なんだから >>710
ジャイアンとスネ夫の関係のように立場上アメリカを利用してきたと言ったほうがよい。
双方にとってその関係がメリットだったのだ。いや、今でもメリットだが。
憲法を変えたってどうせ本質は変わらないだろうというのは完全同意。 結局、国民自身は自分で、武装すべきかそうでないべきか、
国際紛争に関与すべきかそうでないのか、というのことを判断はできない。
もしそれができることになって政治問題化したら、おそらく衆愚に軍事が振り回される。
国民に対しては、自衛隊は軍隊ではないですよと言いつつ、政府はしっかり国防を考える。
この今の構造が一番良い。 ＞、政府はしっかり国防を考える。
男女共同参加なんていう分けわからない事業に防衛費以上の税金投入していて、とても真剣に防衛考えてると思えない
憲法9条なんて、どこの国も真似しない。自己満足平和憲法
アメリカが逃げた場合、最悪の事態想定するのが国防 >>713
＞男女共同参加なんていう分けわからない事業に防衛費以上の税金投入していて
それは果たして憲法の所為か？
今の憲法だって防衛費を増やそうと思えばいくらだって増やせる。
攻撃的兵器も持てる。専守防衛も破棄し、核武装もできる。つまりまともな国と同じことができるようになったわけだ。
自民党による長年の９条死文化の努力によってな。
むしろ９条があることによって、国民が軍事を議論してはいけないという風潮が生まれ、
衆愚から切り離され、政府が政局抜きで冷静に議論できた。 >>714無駄な税金、何兆円も使われてる
精査しなくていいの？
マスコミは男女平等正義だと中身報道しない
こういう事業精査して防衛費に回す
託児所作る 北海道辺りで緊張がピークだった70年代からぶっちゃけアカが本気で侵攻してきたらアメリカは多分手を出さないってのが現場組の本音だったみたいだからなぁ
全てにおいて今更過ぎる >>694
ほんとになぁ
ワケわからなくて2回読んじゃったよ
何回読もうがわからないんだけど >>715
だからそれ憲法（９条）のせいじゃないでしょ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ＞日米安全保障（体制）に頼っていいのだろうか
占領されているのです
頼ってるわけではありません >憲法の問題に触れるとまた怒られるしね」
>「『たけしは改憲論者だ』とかいろんなこと言われるけど…
何言ってんのこのジジイ？
この発想が古いんだって
改憲論者の何が悪いんだ？ 世界最強の軍事力を持つアメリカに守られているお陰で
日本には徴兵制がないのを解ってないな
アメリカの後ろ立てがなければ軍隊と核を持たない日本なんて他国に簡単に侵略されてると思うぞ 頼ってるように見えてるが
実は日本が二度と米国に歯向かってこないようにされてるだけだよ
アメリカって中国ロシアよりはるかに臆病な国だから容易にはこの戦後体制解かない
同様に韓国に駐留してる理由も北朝鮮が攻めてこないようにいるわけではないよ
韓国軍が暴発しないように在韓米軍が指揮権を持って抑えているだけ たけしの言う通りで昔からそこが変なんだけど
それを変だと思わないようにマインドコントロールされてきた事が問題なのよね >>8
日本人もそう理解している
よく言われるのが日本は資源が乏しいから生きていけない説
それって既に独立国ではないでしょ 自衛隊がそれなりに拒絶されてるからしょうがない
丸裸ではいられないから、こうなるさ
中立のスイスだってハリネズミで丸裸じゃないし
世界３位の経済大国が丸裸なんて無理でしょ
実質、アメリカの自治州みたいなもんでも、住んでいる人らが平和ボケするくらい平穏に生きてるんだから
よくできた体制だと思うがね
アメリカが強くあり続けることが前提だけど 改憲ぐらい言えよ、ヴォケ。
日ごろ好き放題言うくせに、批判おそれて口をつぐむ。
自分に害が及ばん安全地帯からしか物言わんよな、たけしって…。
こういう風見鶏はいらん。芸人だけやってろ。 国防に回すはずのおかげを経済にほぼ全振りして経済大国になったわけだから、
アメリカの庇護を離れるには、元の農業国に戻るくらいの覚悟で実質的な独立国を目指さないとね
それをよしとする国民のが少ないと思うよ 今さら日本単独で防衛寮を整備しようとしたら
何十兆円かかるか。
今まで現実を無視して選手防衛、非核三原則、武器輸出禁止に拘泥して、いい子ちゃんでいたツケが
戦争から3代後の世代に直撃してんだよ。
戦争反対と叫んで来た平和主義者が後世の現実を
より悲惨なものにしたわけだ。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 国が男らしくないんじゃなくて自分が男らしくないだけ >>697
若い時なら、もっと極論言って、逆に目立とうとしてするだろうけど
それやっても何のメリットもないしね。
単純に、優しい常識的に考えるおじいちゃん。
いずれにせよ、改憲しなければ世界情勢の変化に対応できないのは明白なわけで
それでも護憲論者は改憲を絶対的に拒むのはもはやカルト教団の狂信的な信者と
何ら変わりがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
