【テレビ】＜ビートたけし＞日本の防衛体制に指摘！「独立国なのに、これほどまで日米安全保障（体制）に頼っていいのだろうか」
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14日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、ビートたけしが、日本の防衛体制について指摘した。
番組では、「2018年ど〜なる？北朝鮮問題 漂着船で工作員が潜入!? 日本は大丈夫なのかSP」と題し、出演者が北朝鮮と日本をめぐる問題を話し合った。
番組終了間際、全国中型いか釣漁撈長（ぎょろうちょう）会顧問の本間健氏が、日本海における安全操業実現化のため、与野党間での議論を熱く訴え出す。北朝鮮の漁船による違法操業に苦しんでいるのだ。
たけしはそこで、「要は、独立国なのに、これほどまで日米安全保障（体制）に頼っていいのだろうかっていう感じがすごいするんだけどな」と、日本の防衛についての考えを明かす。
続けて、たけしは「憲法の問題に触れるとまた怒られるしね」「『たけしは改憲論者だ』とかいろんなこと言われるけど…困っちゃいますね」とこぼす。進行役の阿川佐和子がすぐさま「（改憲論者というのは）違いますからね」と、カメラに向かってコメントしていた。
2018年1月14日 14時54分 トピックニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14156298/ >>557
私は安倍首相が全くわからない。だって今回のICANだって普通に日本は核なんて
持たせては貰えないんだし参加すれば良くない？それをアメリカーンって気持ちで
なんかそこまでしなくっても・・とは思ったりね
だけどあの教育勅語とかやっちゃうわけでしょう？意味が分からないと思うし、ただひたすら不気味 >>558
あと10年もすれば、アメリカがいても
調子こいてくる時代がやってくるよ
尖閣周辺を見てれば分かるだろうけどｗ
アメリカが日本を見殺しにしてもおかしくない時代が
そこまで来てる 米軍引き上げたら徴兵制じゃないと防衛維持できなさそうだからやだ。 まぁ日本はアメリカの属国みたいなもんだからな
カネ払ってるしいいだろ 前の核廃絶の時のシンポジウムの時も、結構ノルウェーの人が積極的に質問されていて
良かったりしたわけじゃない？日本はあっちの流れのほうが、結局双方にとって良いんじゃない？と思ったりするんだけれども
安倍首相に期待する事そのものがちょっと間違っているのかも知れないと思ったりね
もう日本人にとっても得体の知れない感じだものねぇ・・ﾈﾄｳﾖはいるんだろうけれども >>561
普通に、そういう提で議論されてるよ。
まぁ一応、日本と周辺諸国は中国に対してバランスするだろうとも言われてるけど
ただこの地域は日本以外はずっと植民地で合従連合の経験がない。
また主権国家・近代国家としての歴史もあさい。だからバランスが崩れる可能性が高いと思う。
そもそも、すでに大国プレイヤーとして語られてないからね。 >561
尖閣は譲るだろうけど、沖縄は譲らないんじゃね？
沖縄を中国に譲ったらガチでビビるｗ 核はともかくして、同じような小国と力を合わせて中国から身を守ると言うのはアリかなと せめてドイツやイタリア並みに米軍との地位協定を改定して治外法権をなくし
独立国らしくなって欲しい。
あと関東上空の制空権や岩国基地上空の制空権も米軍に握られ、日本の民間機が
自由に飛べないのは大変不便。
沖縄の海兵隊もグアムに移転するし、徐々に自衛隊に米兵の役割を譲り渡したほうがいい。
ドイツもイタリアも自国で防衛している。
米軍はドイツ軍やイタリア軍の許可がないと演習できない。
イタリア軍に演習の予定表を提出している。 確か平松茂雄氏だったと思うけど、中国はアメリカに核で脅かされて急速で作り上げているんだよね。
大学時代、中国人の友人になぜ中国は軍事的な国になるの？と聞いたことがあるけど
その人はアメリカが脅してくるからという答えだった。当時は意味が分からなかったけど
平松氏の言論を聞いて納得した。 >>521
草生やしすぎだから大漁じゃなくて豊作だな
いいか、病院行けよ？ 日本の場合は経済的な面からも絡め取られている感じだからなぁ。
日本で作った車はアメリカが結構買ってくれてる。
ここに強烈な制裁かけられると、日本全体が死ぬｗ
なのでアメリカに逆らえない面もあるかなと。 >571
中国というか、普通の国は軍事力が無いと自国を守れないと考えるからね。
なのでどの国も基本的には防衛費それなりにかけてる。 >>536
厳密には日本の左翼の主張である、安保破棄＆米軍出て行けは
国粋主義的かつ民族主義的で実に右翼的な主張なんだな。
安保＆日米同盟OKはこの対局にある。
日本のマスゴミは阿呆なので、
タカ派＝右翼
ハト派＝左翼
とか間抜けな分類をしたがるようだけど。 >>566
尖閣とられたらアメリカのアジアでの影響力は地に落ちるけどな
そこを気にしたからオバマも動いたんだしトランプも政策を継続させた
アメリカの力が落ちたら日本経済も悪くなるが中国経済圏に入って土下座外交継続するだろ >>565
急に上に乗っかってくる奴だなｗ
>普通に、そういう提で議論されてるよ。
後乗りで「普通に・・・」とか上からとか、キモいわｗ
別に特異な意見を言ったわけでも無いのにｗ
中国にアジア周辺がなびいてるのは
安倍が中国包囲網作るのに無残に失敗した時点でも
明らかだろうに >>569
米軍が最も多く駐留してるのって、確か、ドイツじゃなかったっけ >576
そうそう、それもあるわな。
世界最強のアメリカ軍でも手を出さないところがあるんだ、
と知れ渡ってしまうｗ
中国もそれを知っていて試してきてるというｗ >>576
もう既に一帯一路で、中国への土下座の準備は始めてる >>577
中国の投資がＧＤＰ比で３０％くらい、あるからね。歴史的に見ても異常な数値だと言われてる。
後は労働者を海外に出したいからでしょ。あまりにも大国だからね。 いまだにネトウヨって言ってれば全てが片付くと思ってる知恵遅れが沸いてるんだな、必死になって馬鹿をさらすな >>573
買ってくれるってのもあるけど
まぁ日本車が売れててアメリカの自動車産業も打撃受けたけどね >>1
たけし、お前、ビートきよしに同じ事言えるのかよ コストってもんを考えろ
アメリカの属州でいいんだよ >>569
うちは一番安全だろうと言っているけれども・・ >>586
最短距離がそれ
だから北朝鮮が、それをやってる
が、日本は厳しい。国内的にも、対外的にもね
可能性があるとしたら、良くて核シェアリングだろうなぁ 中国の場合は超個人主義だったりするからね
全く政府そのものを信用していないと言うから
日本も昨今は安倍政権の出現があったりして、ちょっとね・・って感じだけれどもね 中国人というのは、ﾈﾄｳﾖはああだこうだというけれども、
やっぱり長い歴史だけあって、民主主義も何もかも一通り経験しているそうなのね
でも何かとつかみどころのない感じはあるよね
昔はちょっと中国の本を読んだ事があるけれども、本当に煙のような国だなと
形がないのよねぇ・・ >>585
なんかおかしいやつが多い感じもするなw >>593
合併、吸収、統合、分割等を繰り返した
大きな会社、営利団体みたいなもんだな 国連では日本はまだ相変わらず連合国の敵の立場だしな
この問題を解消しない限り真の独立国家になれない
ま、アメリカと一緒に国連脱退した方が真の独立を達成出来るんだが うーん。独立と言うにはあまりにもぬるま湯につかり過ぎてしまって、
更にガラパコス化が著しいものがあるけれども、これもこれでまた天命があるんだろうと
昨日寝る前に考えていたのね。北朝鮮の核にしろ、一番説得できたのは日本であるからね ドイツもイタリアも終戦直後は外国軍が国内に駐留して屈辱的地位協定に我慢していたが
市民運動でデモしたりして徐々に自国有利の地位協定に改定したんだよ。
ドイツもイタリアも沖縄みたいに米軍機が、民家の上を飛んだり夜間飛行したりは禁止されてる。
アメリカ本土では民家の上を飛んだりしたら苦情が来るから禁止。
オスプレイもアメリカ本土では使わない。海外基地だけ。
未亡人製造機と言うあだ名のとおり、アメリカ陸軍とイスラエル軍は採用見送り。
ドイツのイタリアも地方自治体の首長の知事や市長や地元警察は自由にアメリカ軍基地に
入れるし犯罪を犯した米兵を逮捕して自国で裁くことも出来る。
アメリカ軍が土壌汚染すれば米兵の費用で原状回復させる。
沖縄は米軍に好き勝手されて可哀想。
アメリカ元国防長官のペリーが普天間の移転先は辺野古でなく、日本本土でも
良かったとNHK-BSの番組で言っていた。 まあわかるんだけれどもね。でもほら。もう左も右も平和ボケが酷いものじゃない？
少しは何とかしないといけないだろうけれども、やっぱりどうしてもマッカーサー元帥が
言われた事が気になるんだよね >>564核根絶って言うなら日本より北や中国に言えよ
実際核で恫喝外交やってる国は？
＞ああいう風に思われたいものかしら？
フランス、イギリス核持ってる
＞素直な日本人の感想です
一々日本人って自己紹介するんだね ＾＾ 中国の属国になって、人権弾圧、言論弾圧や監視されるよりは
アメリカの属国の今の方が天国ではある >>598
一番説得できた？
日本が一番開発に貢献したのはあると思うけどｗ
安倍の拉致被害者に絡んだ制裁緩和でも
北の核開発に貢献してるしなｗ
日本から、金、物資は大分流れたことだろう まあ縁起でもない事を言うようだけれども、どこの国も始まりがあれば終わりがあると言うから、
結局は同じ終わるにしても日本がどのようにして終わりたいのか？と言うのが大事でしょうね
終わらないのが前提ではあるんだけどｗ
まあそう考えると、私はやっぱり憲法9条も一つの道ではないかと思ったりもするのね メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>603
安倍首相はウソばかりでしょう。国民の事もこうなのに
外交と言う感じはしないわね しかももう韓国もどうかと思うけれども、韓国との外交も最悪過ぎるじゃない
やっぱり徳と言うものが一切ないのよ、安倍首相にね 日本人でも、なにこの不誠実さは！と思うような政権が北朝鮮で一体どういう外交をするのよｗ >>602
アメリカ優位のバランスが続くなら、そうだろうね
が近い将来、このバランスは崩れる可能性が高い
より中国に近い韓国が、米中間でコウモリ外交やってるけど
中国の力が強まってくれば、日本も同じようなことを始めるだろうね
もう、既にその気配があるけどｗ >>544
イギリス
まったくバカなナルシストジジイばっかだね。
そういって人間見下したいだけだろう。
てめえみてえなやすいナルシストジジイはよ。 >>610
うーん。日本の場合は違うかなーとは思う
気質的にね 英連邦もしらないでシンガポールもちだして威張ってるジジイいるのか。
こんなバカなやつがやれ植民地だなんだいってるだけなんだよな。 >>612
まあ、韓国人とは気質は違うけど
背に腹は代えられない状況が来ると思う 日本の事はまず日本で収めないとならんからね
現状中国武装船の横暴に対抗してるのは自衛隊でも米軍でもなく海保 >>615
実際、対抗してるといえるほどの事は出来ていないのが現状だね
多分、海自でも変わらなさそう
もう、発砲もできない
警告して、見守るしかできない
あとは、必殺「遺憾の意」か
暴走族の集会の後ろを、わざわざサイレン鳴らして追走するだけの
パレードを盛り上げてるパトカーみたいなもんだね >>617
だねｗ
米軍基地の分布をみれば、明らかだねｗ
イタリア、ドイツ、日本、韓国、イラク・・・ 日本は民主主義なわけで別に自己主張してもいいのでは。考え方は人それぞれ
でも議論になるとお互いヒートアップして喧嘩になるからな
何でも議論は多数決の原理か。みんなが選んだリーダーが決断すること 昨日放送したBS11のインサイドアウトに
田中均が出てたけど
「日米安保で米軍が矛、自衛隊が盾の役割だから
憲法違反の巡航ミサイルと空母は不要」って言ってたな
米軍が日本の都合よく動いてくれるとは限らないのにな(´・ω・｀) アメリカの属国なんだからしゃーないだろ
建前は独立してる感じにしてるけど
みんなわかってて知らんぷりしてるだけ アメリカの加護の下にいた方が平和だろ日本なんかよりよほど他国には脅威だろ >>624
こういう事言ってわかったふりする奴は多いけど
じゃあどうしたいどうなったらいいという奴は少ないよねw
中二病拗らせてるのと大差ない訳で
少なくともマスコミの前で言うのとはかくごが違うだろうよ 大日本帝国の海外領土が消滅して単独の防衛はいくら金と人員を投入しても無理
最低朝鮮半島と台湾が無いとね 労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,士業,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索 >>551
ドイツは国防軍があるからちょっと違うな
もっともあっちはあっちで個別自衛権を持ってないから微妙だが
戦争で負けたうんうんより日本人が楽しようとして今まで維持してた方が大きい、いやなら改正すればいいだけ >>629
そうだな
俺には代案はいくつもあるけどな
中二病は関係ないなぞこれが現実だから たけしを批判するのは自由だがアメリカが日本を守るの嫌といったらどうするのか
トランプも選挙中は日本を守らないと言ってたわけで
それをアメリカ人が支持したから当選した
そうなると自主防衛しかないんだよ
分かる？ >>3
原爆二発食らっても懲りずに世界に抵抗するキチガイジャップ（呆れ） >>636
実は日本の軍事力は世界で５位くらい
永田町の馬鹿共が馬鹿なことを始めかねないから
憲法９条があってちょうどいいのだよ >>640
9条があってちょうどいいのだよという意味がわからないんだが
あれがあるから沖縄に米軍基地があるんでしょ？ >>21
なんでアメリカは高額な戦闘機売って来るかわかるか？
１９８０年代にプラザ合意以降円高が進んだのもそうだが
軒並み日本の自動車電機ら輸出産業が米国内シェアを
奪って、財政赤字に＋貿易赤字の累積額が溜まりアメは
双子の赤字による経済衰退が顕著となった で表面上
自由主義を標榜してる資本主義国の雄である手前、保護
貿易策や輸入規制を極端にはできず、為替を弄って日本
からの輸入額の実質圧縮（単純に今まで１００億ドル儲け
たらそれまでのレートで日本円に換算すると１ドル３６０円
なら３兆６千億円だったのを協調介入（実質両者政治調整）
にて１ドル１８０円に推移させ同じだけ売って儲けていても
１兆８千億円に自動減額させる、でそれでも日米貿易摩擦
貿易赤字額が減らないんで両国間で始めたのが、兵器の
購入 これは定価幾らって金額がないので米国内での１０倍
以上の値段を付け政府間貿易とし１機８０億円の新鋭戦闘機
１６０億円〜で５機１０機、イージスだスターウォーズ計画、
ミサイル防衛システム購入だ、これはアメリカ自身が相手国を
脅威と感じない次元、武器、台数、制御可能内、これだけに
限って大物にて貿易損益調整役目的で売って、日本はアメが
これを何台買えという、自主防衛戦略と関係ない次元でノルマ
買いしてきただけなんよ てカラクリくらいは毎日新聞読んでりゃ
一般紙どこにでも載ってる話で、>>1ビートはこーゆーの踏まえ
冗談半分提言してるんだよ 逆に他国との同盟関係を安全保障の大前提に置いてない独立国ってどこよ？
北朝鮮？ロシア？イラン？ 9条がないヨーロッパのNATO加盟国ですら
守って欲しいならアメリカに金払えって言われてるのに いいに決まってるじゃん
相互で守りあうんだろ
独立して守るならそんな条約いらんわ
あと核が必要 >>631
プライスレスな部分もあるし、
本当に凄いものが作れれば、アメリカのように
それを売て商売にすることもできる
・・・が、情報だだ漏れの日本では厳しいかな しかし、考えてみると
世界ってろくでもない国ばっかだよな
ガイアーって叫びたくなるわ 戦国時代でさえ
徳川も織田も同盟関係を基盤に軍事進めてたぞ 歴史オンチのふがふがｗｗ >>648
軍備が５位でも
軍事力が５位とは限らない
いくら、世界５位の軍備を持っていても
使えなきゃ、ただの鉄くずなんだな でも金も人も負担したくないし核保有する覚悟もないから
アメリカ様のケツ舐めるのが一番現実的なんだよなw >>651
自国のために不平等な同盟をせざるを得ないという事例がわかりやすいところにあるのにまったく勉強せずにアメリカに文句言うだけの無能ばっかの国だからなw アメリカ様のケツ舐めるのが好きだよな２チャネラーってｗ
だから安部なんて奴をいまだに支持してるｗ >>654
日本側の交渉能力が極めて低いというのもある
軍事力も、経済力が日本より下でも
上手く交渉している国もある・・・
というか、日本より交渉下手な国って・・・ >>640
核も空母も戦略原潜ももってなくて
世界5位とかアホか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
