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【テレビ】<ビートたけし>日本の防衛体制に指摘!「独立国なのに、これほどまで日米安全保障(体制)に頼っていいのだろうか」
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2018/01/15(月) 18:25:39.83ID:CAP_USER9
14日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしが、日本の防衛体制について指摘した。

番組では、「2018年ど〜なる?北朝鮮問題 漂着船で工作員が潜入!? 日本は大丈夫なのかSP」と題し、出演者が北朝鮮と日本をめぐる問題を話し合った。

番組終了間際、全国中型いか釣漁撈長(ぎょろうちょう)会顧問の本間健氏が、日本海における安全操業実現化のため、与野党間での議論を熱く訴え出す。北朝鮮の漁船による違法操業に苦しんでいるのだ。

たけしはそこで、「要は、独立国なのに、これほどまで日米安全保障(体制)に頼っていいのだろうかっていう感じがすごいするんだけどな」と、日本の防衛についての考えを明かす。

続けて、たけしは「憲法の問題に触れるとまた怒られるしね」「『たけしは改憲論者だ』とかいろんなこと言われるけど…困っちゃいますね」とこぼす。進行役の阿川佐和子がすぐさま「(改憲論者というのは)違いますからね」と、カメラに向かってコメントしていた。


2018年1月14日 14時54分 トピックニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14156298/
0454名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:18:15.96ID:lmq2f9HT0
私も特に改憲は必要無いと思う。あれって単に自衛隊を明記したいってだけでしょう?
ただの安倍首相の虚栄心なだけじゃん
0455名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:20:26.83ID:lmq2f9HT0
安倍首相って・・どういう風に育ったらああなるんだろうとは思う
色々な変わった人はいるけれども、独特ではあると思うけど、ネトウヨがいる事に更に驚く
0456名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:21:42.39ID:ZdBOKA0P0
お前らアホかよ
日本が単独で自国防衛したら年間の防衛費は15兆円かかる
その予算がないから日米安保を組んでるんだろw

世界中の国で単独で自国防衛できるのは米露中だけ
それ以外のほとんどの国は軍事同盟を組んで足りない防衛力を補ってる
0457名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:21:58.39ID:Ji7ybTaY0
>>453
たしか、アメリカは90年代くらいまで日本を敵視してるよ。
まぁ米国でも現実主義者は経済成長と予算の関係から、同盟国の独立をさせた方が
予算的にも米国の国益になると言ってるけどね。
0458名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:22:15.86ID:mhZi0Z4n0
世界第三位の経済大国なのになんで日本はアメリカに頼ってびくびく自分の意見も
言えないんだろう?アメリカ一辺倒は日本にとって危ういのに。
とアメリカの政治家たちが不思議がってたな、NHK-BSの番組で。

同じ敗戦国のドイツのメルケルやイタリアの首相や、経済規模も国力も日本より小さい
フィリピンもベトナムもシンガポールも台湾も、欧州の小国のバルト三国や北欧諸国も
自分たちで国を守りいろいろな国と同盟を結び、全方位外交やバランス外交して
アメポチで無く堂々と自分の意見を言っている。

ベトナムは中国・フランス・アメリカと戦い追い出して独立した外交を展開。
人口が数百万のノルウェーの女性国防大臣は男女平等に徴兵制を実施して兵隊の三分一は
女性で、潜水艦の艦長や戦闘機ヘリのパイロットも女性軍人がいて男女国民皆兵で
軍事大国ロシアに対抗。スウェーデンもエストニアも徴兵制復活。
永世中立のスイスも徴兵制。

人口の少ない小国も条件が悪くて努力して独立を維持して自分で国を守っている。
0459名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:24:11.74ID:lmq2f9HT0
>>457
敵視と言うのは思わないけれども。ただ核を持つとなれば反対多数だろうとは思う
てか、普通にこういう大日本帝国の人達がいた事は驚くけれどもね
しかも幼稚園から洗脳とか怖すぎ
0460名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:25:55.07ID:ZdBOKA0P0
>>457
日本の位置が悪すぎる
日本は米露中の世界3大国に囲まれてる
まるで上杉、北条、徳川に囲まれた真田みたいなもん
世界軍事ランキングでも米露中の上位3位は圧倒的な戦力をもつ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:26:09.79ID:KLMXJM9B0
アメリカがいないと徴兵制復活だわな
まあ偽りの平和だよなぁ
平和ボケともいうけど
0462名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:26:47.20ID:J/IwkmB/0
原潜、空母、核もっていいよって言ってくれないと。だって持ったら駄目って言われるんだよね。
0463名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:27:02.08ID:lmq2f9HT0
核を持つと言うのは勇ましいけれども、西洋諸国の多くは反対だろうよ
でも例え憲法改正をして軍隊を持つようになったとして、誰が指揮をして、誰が責任を取るの?とは思うよね
左も右も平和ボケなわけじゃない
0464名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:27:30.07ID:AQqLXvNq0
大体逃げ場のない日本で日本が攻められるような
戦争になれば確実に壊滅だから
逃げる手段ある上級民ならしったこっちゃないかもしれんが
独立国としていかに戦争をしないで済むようにするか
昔からよわい外交だけどきちんとした立場を構築することが
一番大事だろうに
戦争があるかもしれないから軍備をきちんととか
政治家の責任放棄だろ
ないにこしたことはないかもしれんがあってもなくても
国民の立場を考えた行動をしてほしいな
ありえんのかもしれんが
0465名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:28:06.84ID:ZdBOKA0P0
中国の軍事費は17兆円
日本の軍事費は5兆円

米を頼らないならどうやって対抗するのよ?
0466名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:28:44.10ID:nu8+WwPO0
アメリカのスパイが議員に多いんだとさ

だから日本はアメリカの指示で動いてる
0467名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:28:59.66ID:KLMXJM9B0
日本の位置ってのは日本中心の世界地図みてると気づきにくいけどね
ヨーロッパ中心の地図をみると西にアメリカ、東の果てに日本で
ちょうどロシア・中国の共産圏を挟む位置になるんだよね
だから米軍が日本に基地をおいて中国、ロシアへにらみをきかせるのにちょうどいい位置にあるんだよ

沖縄がな
0468名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:29:10.20ID:7/iKM5a40
>>103男女共同参加の財源削る
なんで何兆円も掛かるのかね
一体何やってるのか謎
0469名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:29:21.72ID:OGbeh+Ku0
EUはNATO連合があるだろ
いざという時は欧州で協力する

日本は独立してたら対ロ中にも勝てない 北朝鮮のテポドンを撃ち返す技術もない だからアメリカの犬になるしかない
0470名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:30:58.88ID:lmq2f9HT0
>>464
そう思う。あの小日本もかき消されたけれども、かなり良い提案だったよ
日本は資源などなくって、ひたすら満州の負担が大変だから、小さな日本でやっていって
地道に外交でと言う内容だったけれども、あの軍国主義者にもみ消されちゃったと言うからね

だから資源の無い国においては外交と言うのは大事なんだけれども、何故か右翼ほど暴走するんだよね
尖閣もそうだったじゃん。紳士協定を破ったのは右翼で、あれはもうアメリカも匙を投げたけれども、
中国がレアメタルでやらかしてイーブンになったものね
0471名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:31:42.19ID:Ji7ybTaY0
>>459
確か、公式文書で出てたと思う。その公式文書の名前が思え出せなくて申し訳ないけど。
そもそも大日本帝国は時代が帝国主義だからね。たった100年前でも。
後は戦争の形態が国民皆兵になったこと・近代国家に成った事かな。
ナショナリズム・近代国家は教育とインフラ整備により国作りを始める。
勿論、それ以前から民族はいるので、神話や宗教や共通の法体系を持つ民族が同じ領域に住むことで
近代国家は作る事になるけど。そして、国民皆兵になった事により、国民は権利として民主政治を進める。
まぁ国民全員が選挙権を持ったわけじゃないけど。基本的には民主政治は国民皆兵が基本の考えだからね。
昔は貴族階級が戦争をしてたらから、局地戦や勝敗が決しても領地を取らない事もあったらしい。
一応、騎士道というのが通ってたからと聞いたことはある。
0472名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:31:59.57ID:wu/i4SUM0
>>465
核持つだけで手はだしてこないだろ
アメリカに頼る必要はない
0474名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:32:57.44ID:lmq2f9HT0
情けない事ではあるけれども、アメリカガー、アメリカガーというけれども、右翼みたいな
得体の知れないのがいる限りは世界中が怖いだろうよ

なんで外交なんて思いっきりスルーするわけよ
0475名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:33:12.33ID:AQqLXvNq0
>>470
太平洋戦争で島とられて東京まで空襲にあったけど
それだけでもあの被害だしね
沖縄は地上戦までされて
仮に本州地上決戦とかあったらどうなってたんだろうかと
これがなかったから戦後かなりたった今の
謎の強気なのかもしれないけど
0476名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:33:35.10ID:OGbeh+Ku0
アメリカと中国かロシアが戦争になったら日本はまきこまれる

沖縄などにある米軍基地は攻撃される

そういうリスクを考えずアメリカ一辺倒だとリスクがある

だからアメリカがいないと中国やロシアに勝てない何も言えないという状況になる

アメリカ様がいないとただの雑魚国家なのが日本

いままで米軍依存で軍事費を抑えて経済発展に国費を使えた だから経済大国になれた面もある
0478名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:34:05.23ID:4xWT2NcK0
いらいらしながらローマの軛に堪えていたガリアの民は、
ウェスパシアヌス帝(在位六九年‐七九年)の将軍の一人
(ペティリウス・ケリアリス)から、記憶に値する教訓を得た。
この人物の重みを具えた分別は、タキトゥスの天才によって次のように洗練された表現を与えられている。
(以下はタキトゥス「同時代史」第四巻 七三、七四節の要約。・・・ガリアの一部に居住した
トレヴェリ族及びリンゴネス族に呼びかけて話しているところである)

「わが国の保護により、ガリアは内紛と外敵の侵入とから救われた。
民族としての独立を失ったとはいえ、それによって諸君はローマ市民たるの名と特権とを得たのである。
諸君はわれら自身に等しく、文民政権の恩典を永久に享受し、しかも遠く離れた諸君の位置は、
暴政の偶発的災禍にさらされることも遥かに少い。
われらは征服者の権限を行使することなく、
諸君自身の生活維持に絶対必要な貢税を課するのみで満足してきた。
平和は軍隊なしに確保できず、軍隊を保持するには住民がその費用を支弁することが必要なのだ。
われらが獰猛なゲルマン人に対してライン河の防塞を固めているのは、
ひとえに諸君のためであってわれら自身のためではない。
何しろ彼らはその住居である森林と沼地の孤独境を、富裕で肥沃なガリアの地と取換えようと、
今までにも何度となく試み、今後も常にそれを意図することは疑いないのだ。
万一にもローマが倒れたりすれば、各属州にも致命的な結果をもたらし、
八百年の勇敢さと叡智とによって築き上げられてきたこの強力な組織の廃墟の中に
諸君自身も埋もれてしまうにちがいない。
諸君の空想裡の自由は野蛮な主(あるじ)によって侮辱され圧迫されるだろうし、
ローマ人を排除した後に来るものは、征服者たる蛮族どもの永遠の敵意以外にはないのだ。」

エドワード・ギボン著「ローマ帝国衰亡史」(1776‐1788)第Y巻
(朱牟田夏雄訳 筑摩書房 一九八八年 初版)第三八章より

http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/02/68/e0065268_18494674.gif
0479名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:34:28.33ID:ZdBOKA0P0
>>469
今の露中を同時に2正面作戦したら米軍が負ける判定を米が出してる

>>472
その代わり、ずっと経済制裁されるよ?
島国が経済制裁されたら何千万の国民が餓死すると思ってんのよ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:35:42.45ID:KLMXJM9B0
たけちゃんまんは最後はギャグにもってって落ち入れないといけないから大変だよ
0481名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:35:47.10ID:n7m2dAyW0
>>456
だよな
普通はそう考えてるよな??

1みたいな話をしたところで
現時点だと無理なんだよな

さらには、核を持つの??ってなるで
独立国でそうやるってなるとな

さらには、突き詰めていくと、軍事やそっちの予算
そして、軍事において開発してるところがあるの??ってなるわな

今の時期だと、まだまだ無理なのさ
そもそもが軍事みたいなことをせずにやってるのが日本国だからな

機材や機器にしても、軍事で開発されてないのさ

1みたいな話をするのなら
三菱や大手が軍に対して開発していかないと、そこを満たしてないと
厳しいんだよな
技術において、日本はあることになるけどな
0482名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:36:05.64ID:ZdBOKA0P0
日本の位置が悪すぎる
日本は米露中の世界3大国に囲まれてる
まるで上杉、北条、徳川に囲まれた真田みたいなもんよ

なら真田みたいにクルクル立ち回ればいい
0483名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:36:23.22ID:NMzwiwON0
>>17
補助金って北朝鮮が出してくれるの?
0484名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:36:26.82ID:AQqLXvNq0
ミサイル戦争になると国土の広さは有利だよなぁ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:36:31.59ID:eN5/UGYW0
横田基地見てみろよ。あんなに広い米軍の飛行場があって独立国何て言えないよ。
結局アメリカの子分としての独立だからな。日本国というより日本州だな。
0486名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:36:41.28ID:lmq2f9HT0
沖縄に対する安倍首相とネトウヨのやり方を見ていたら吐き気しかない
確かに村本が言う内容も飛んではいるんだけれども、それよりも酷いのが、
あの沖縄って、敗戦宣言をせずに、そのまま日本政府と軍隊が、沖縄の女子供も犠牲にした
あまりにも残酷過ぎる出来事であったからね。何をどうやったらあんなに威圧的に出られるのかとは
思うんだわ
0487名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:36:45.33ID:OGbeh+Ku0
アメリカがいないと北朝鮮にもテポドンで崩壊させられちゃうのが日本

日本がいくら軍事力や核を持とうが周りに影響受ける国が無い海にぽつんとある島国だからテポドンみたいなでっかいミサイルたくさん撃たれたらおしまい

アメリカが裏切る可能性だってあるし日米同盟は延々に続かない 中国がアメリカより軍事力が上になったらアメリカも中国にしたがうだろ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:38:51.52ID:HDodhCNz0
そんなもん日本だけで決められるわけないだろ
アメリカあってのはなしじゃないか
それが敗戦国というやつだ
戦争はするからには負けちゃいけないんだ
0489名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:38:51.62ID:Ji7ybTaY0
>>460
そもそも国土が広いし、人口もいるし、資源もあるからね。
別に、軍事費で負けるから頼るとかじゃなくて、相手にコストを掛けさせることだよ。
攻めにくい、防衛体制が整っている、国民が一致団結できるなど。
これはマキャベリの時代から言われている。
後は経済大国・豊かになると言う事は軍事大国と同義だからね。
そんな事すら多くの日本人は誰も言わない。それだけ地域に対して責任を持つと言う意思表示が
経済力であり、他国はそこに嫉妬や恐怖覚える。だからこそ軍事的な競争も生まれるけど
過激にならない限りはずっと続くこと。それが国際政治のスタートラインだからね。
0490名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:38:57.82ID:m7ejOlz80
サンフランシスコ講和条約だっけ?
あれって例の白洲次郎が訳したんだけど、
和訳文がかなり意訳で完全に独立国だぜ!みたいになってるけど、
原文ではそうじゃないという・・・・
0491名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:39:17.15ID:OGbeh+Ku0
アメリカいなかったら北朝鮮にも負けるだろ日本

テポドンは技術的に撃ち返せないし 9条あるから壊滅的被害になってから反撃だもん

平和ボケしてるからな 日本人は金儲けしか考えてない
0492名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:41:00.84ID:lmq2f9HT0
隣国の話になりがちだけど、正直私は外交を無視して暴走する右翼のほうが怖い
しかも安倍首相やネトウヨに限ってはロジックが一切ないよね
こういうカルトが平気でドドーンといる事そのものが不気味に思えて仕方ないんだろうとは思う
0494名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:41:42.27ID:mhZi0Z4n0
イタリアが日本の明治・大正・昭和の古い映像を活用して、イタリアから見た近代日本の
ドキュメンタリーを作ってNHKEテレで放送していた。
全然白人目線の上からではなく、似た歴史をたどった国として共感を持って作っていた。
欧米諸国より国家統一が遅れたイタリアと日本は同じ頃統一国家を作り、近代化にまい進する。
不況でファシズムが生まれ戦争してアメリカ軍が国土を占領。

イタリアはフランスと異なり本当にレジスタンスで戦い、ファシズム政府は北部イタリアに逃亡。
南部イタリアからアメリカ軍が上陸したが、イタリア人は自分たちで独裁者ムッソリーニを絞首刑にし
戦犯を裁いたので、アメリカ軍が政治に介入することなく、国民投票で王政か共和政か選ぶことが出来き
憲法改正も自分たちでできた。

原発を推進するかも1980年の国民投票でイタリア人自身で決めて、廃止が決まった。
今はアメリカ軍基地があっても、市長も現地警察も自由にアメリカ軍基地に入れるし、犯罪を犯した米兵は
イタリアの法律で裁き治外法権もない。

何度も他国に侵略され敗戦も繰り返してきたイタリアなど欧州の国はたくましい。
国民生産性も日本より上だしね。
0495名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:42:09.57ID:7/iKM5a40
>>487これを国民理解していない
民主主義なのにテレビばかり見て思考停止状態、NHKは嘘つかないと思ってる
(生放送中に総理大臣睨んだりNHKって変だ)
アメリカの軍人もインタビューでアメリカが逃げる可能性はあるって言ってた
自分の国自分たちで守ること考えなきゃ、いくら仕事が出来ても馬鹿
0496名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:43:03.88ID:n7m2dAyW0
>>465
だよな

日本国内で例えると
自宅の警備を自衛ではなく
アルソックに依頼してるようなものだからな

それなりの家なんだから、アルソックに頼らず自衛したいっていうのかな?
だったら、アルソック並みのシステム組めるの?
軍事産業がある国でもあるまいし

全部、買っていくの???
アルソック並みの設備にして、維持とそれでくっそ金かかるわな
アルソックに依頼してた方が賢かったりしてな??

自衛だから、自分達がいかないといけないはめにもなるからな

ただ、世界における発言力
ここだけやろうな

ここをアルソックつけながら、どうするのか??ってところが
賢さってところなだけでな
0497名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:43:24.37ID:OGbeh+Ku0
日本が独立してたら竹島も尖閣もとられてるよ

日本1国とか弱すぎる

自衛隊なんて災害救助隊だし
0498名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:43:25.66ID:bvxyJh1V0
たけし当たり前のことしか言わないから面白くねえな
でもまあ同意
0499名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:43:44.64ID:vbr+PK4n0
日本とアメリカが組んでたらいきなりアメリカが裏切って殴ってくるとかありそうだな
プロレスでもよくあるじゃんw
0500名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:44:46.50ID:ZdBOKA0P0
>>487
お前アホかよ
北の交渉相手は米だよ?
日本にミサイル打ち込んで北に何の得がある?
0502名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:45:32.54ID:lmq2f9HT0
>>494
ドイツもイタリアも、戦後に各国から専門家を招いて徹底的に何が起こったのかを冷静に分析しているんだよね
日本だけなぜかやっていないわけ。んで、ああいう懐古お爺さんとか出て来て、特攻隊をユネスコ登録とか
わけのわからない事を言っているわけよ。森友学園でもそうじゃん。徹底的に分析追及出来ない民族なのよ
それが若い世代に不幸をもたらしていると言っても過言ではないと思う
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:45:33.44ID:eiodKX2i0
対中国を考えたらアメリカだって単独では難しくなるわけだしな。 日本から見れば、
依存しているように見えてもアメリカも日本に依存しているわけだしな。 お互いさま。
日本が核兵器でも持てば別だろうが、それは現実的ではないしな。
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:45:34.74ID:/EgswZeV0
ブサヨの阿川佐和子がウザくて駄目だわ
そのうち田原みたいに喚き散らしそうだな
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:46:41.36ID:n7m2dAyW0
自社だとレベルが足りないから

警備や自衛において、アメリカに
アウトソーシングしてるって思ったら、それまでだけどな

会社でも同じな??
自社のシステムでやるの??足りないから、アウトソーシングで
アルソックに依頼するんやろ

そもそも、警備会社ではないってのが日本でいいのにな

あとはうまく使わないとおかしいんだよな
アメリカに対しては年間の予算をどんどんあげていかれてるからな

あげていかれるってことは、それだけ要求してもいいことになるからね

予算をUPする代償ってのがどこで問われてるの??
尖閣や竹島問題にしても、米のカードを切っていけるようにすればいいだけなんだよな

やってくれないのなら、予算は据え置き
下げるのが妥当だってことになるで

守ってくれるも何も、お前等日本国内で、軍事練習してるだけやないか
それはおかしいわな??

しっかりやってるからこそ、予算を要求してくるってもんやろ??
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:47:00.06ID:Ji7ybTaY0
攻撃的リアリズムの立場なら、帝国は覇権を確保するまで覇権争いをする。
そんな時にお金が掛かるとか、周辺国から嫌われるとか言ってられる余裕はない。
そんな事言っている内に超大国に頭を上げれない状況になる。
まさしく戦わずして勝つ事を許すことになる。
平和とは平定か奴隷かである。まぁ古いけど。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:47:13.19ID:lmq2f9HT0
あの森友学園って相当な事であって、何故ああいう風な人が出て来るのか?と言うのを
知らなければいけないと思うんだけれども、資料破棄とかね。これで独立とか、もう夢のまた夢だよね
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:47:41.22ID:7/iKM5a40
>>500日米同盟は大事だが、防衛強化も大事

じゃあなんで北は拉致事件、ミサイルで嫌がらせしてくるんだ?
アメリカ攻撃と言いながら、油断してる日本を狙う
中国だって尖閣で嫌がらせ、北海道で土地爆買い。

これで何も無いと考える方がオカシイ
防衛費・・・男女共同参加の予算削る
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:47:48.27ID:0WHOvNSY0
>>504
性欲強そうだしな
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/15(月) 22:47:57.39ID:1SWos5nq0
オマエら徴兵嫌がる癖に核武装しろとかよう言うわな。クズにも程があるわ。
0512名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:49:03.20ID:eiodKX2i0
パヨクはあれだけ憲法解釈の変更に反対してたくせにw いざ改憲となると反対w
最終目標は9条。 その前に改憲のハードルを下げる。 改憲を一度でもすれば、
次からは容易だしな。 段階的に改憲していくべきだな。
0513名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:49:41.68ID:7/iKM5a40
>>511自覚の無いクズ
0514名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:50:26.49ID:lmq2f9HT0
あのさ、まあもう仕方のないものなのかも知れないけれども、右翼のお年寄りが、アメリカガー
アメリカガーとか言うんだけれども、「日本のここが至らなかったんだな」とか「こういう風にすれば
もっと良かったんだろう」とかああいう風に考えられないのは一体どうしてなんだろうと思う
反対に悪い感情をあえて若い世代に植え付けている感じがするんだよね
0515名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:51:38.24ID:/EgswZeV0
>>511
お前らって誰よ
お前、誰と戦ってるんだ?
明日すぐ病院行けよ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:51:38.61ID:eiodKX2i0
>>511
核は抑止力になるから戦争にはならない。
そうなれば徴兵もない。 筋が通ってるだろ。
0517名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:51:51.66ID:1SWos5nq0
>>513
wwwウケルwww
0518名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:52:03.99ID:iEYpnfoa0
ネットの書き込みだけで世論と思ってる奴がアホ
ほとんどの日本人は外国が攻めてきたら米軍が戦うと信じてるわw
0521名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:53:06.89ID:1SWos5nq0
>>515
オマエじゃないんじゃねーの?
大漁だな、おいwww
0522名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:53:50.22ID:lmq2f9HT0
独立とか簡単に言う右翼に限って外交とか無視して突っ走るよね・・
独立と言っても大変に難しいものなんだよ。とんでもない勉強量だって、経済力だって、
外交の粘り強さも必要だしね。でもそういうのが出来てこそ独立国になれるわけじゃない

右翼はあれもこれも怠っていて、無能ぶりをアメリカに責任転換しているだけなのが問題なのよ
0523名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:53:58.38ID:0evqaZle0
それどころか、日本は米軍による占領下から未だ完全には脱していないからな
0525名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:54:40.81ID:Ji7ybTaY0
核の方が安いからでしょ。それに200−500発だっけ?くらい持てばある程度
独立的な立場を取れると言われてるし。
そもそも、核拡散こそ安定になると言われるくらいだしねw
さすがに、それはないぜウォルツ先生って言いたくなるけどw
ただ横の中国は自国民が何千万人が餓死になろうとも、核保有すると言った国だからね。
そういう国が横にあり、そして中国からしたら日本は敵国と言う認識を日本人は理解してるのか?
この100年、中国は100年の恥というナショナリズムを根底に富国強兵に成功してきた。
リーマン以降・経済思想も変わりつつある中で、多極体制が数十年後に迫ってるしすでに片足を入れている。
0526名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:55:04.26ID:ihDAQfYX0
今どき核を持つべきとか言ってる連中は頭がおかしいよ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:55:38.15ID:n/larzf10
いいわけない。
しかし国内に居る糞左翼が9条廃止すら嫌がるからw
0528名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:55:56.80ID:1SWos5nq0
自覚がどうこうよう言うわな、何もしねー癖にヨ。
0530名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:56:31.71ID:AQqLXvNq0
アメリカさまに養ってもらっている
アメリカを利用する

発想の違いだけだと思うが
考え方のバランス感覚が悪いのか?
義務教育が悪いのか?
0531名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:56:46.66ID:Ji7ybTaY0
>>514
小林秀雄は逆に、日本は反省ばかりして、俺は馬鹿だから反省しないって言ってたけどね。

>>522
逆。軍事力があるから外交が出来るんだよ。
0532名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:57:58.83ID:lmq2f9HT0
沖縄もあまりにも安倍政権もネトウヨも酷すぎるからね
まあ頭脳と忍耐力と運を信じれば、ものすごーく努力をしまくったら、独立できる選択肢も
あるのではないかと思うけれどもね。シンガポールなんてそうじゃない
もうとんでもない血の滲むような、一言では語れない努力だったんじゃないかと思うよ
0533名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:58:32.38ID:AdwqZCXQ0
沖縄をアメリカから奪い返して自力で周辺を守る力が日本にあるだろうか、いやない
0534名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:58:59.15ID:7/iKM5a40
>>528徴兵有ったら行くね。それよりアカ狩りが必要だな

日本を変えたければ力が必要だろう。しかしそれは暴力でもなくデモでもない。
民衆の総意と陳情、交渉である。すべてはルールにのっとり動く。
庶民にとっての力とはそういうことだし、それしかないのだ。
0535名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:59:27.94ID:Er216KBb0
>>17
イカ釣り漁師の目が海を監視してくれてもいるぞ
0536名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:00:52.38ID:6L72X3FZ0
>>527
本当なら左翼以上に右翼が米軍に抵抗しなければならないのに、現実は完全な犬。恥じてほしいわ。
0537名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:00:52.62ID:lmq2f9HT0
まあ安倍政権とかネトウヨを見ていてもエリートなんていないからね
国も国民もみていないのに改憲改憲とかハエみたいに煩わしいものがある
0538名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:01:17.84ID:7/iKM5a40
>>17 >>535既に北の漁船が日本海で暴れている
報道しない自由
0539名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:01:24.98ID:xHUKAKJb0
自主防衛をすすめようとしたら、アレな人達が
狂信的かつテロを伴った暴力的反対運動を頻繁に行いそう。
0540名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:01:48.12ID:Ji7ybTaY0
>>526
いまだに、核保有こそ独立国の証であるって普通に議論されてるよ。
アメリカ、中国、ロシアは独立国で日本は大国だってミアシャイマーも言ってるし。
勿論、その理由は核戦力だけど。you tubeに普通に講義動画がいくつもあるから探して見て。
ジョン・ロックやモーゲンソー、スピノザ、カントなどの知識も少しは必要だけど。
0541名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:02:15.20ID:z7Hc+YxZ0
たけしが言ってることはもっともだな
イギリスとも同盟を組んで
尖閣あたりにイギリス軍が使用できるような港か基地つくるべきだね
面積たりなきゃ埋めたてりゃいい
さっさとやれオージーものってくるぞ
0542名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:02:24.03ID:9zKYtOaW0
阿部首相がプーチン大統領にペコペコして金まで出すとかいったのにムカついたが
中国にペコペコしたプーチン大統領を中国が邪険に扱ったのは痛快だったわ
中国の持つ国家のプライドというものを見習うべきだわ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:02:27.65ID:AQqLXvNq0
二元論は考えるのは楽だが
これは政治家が操りやすいものだ
0544名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:02:44.10ID:lmq2f9HT0
それでシンガポールの首相が言われていたでしょう。もうどこにも左右されない国にするんだとね
運もあったんだろうけれども、壮絶な歴史を感じたわ

日本は幸いな事にぬるま湯につかりきっていたから、ああまではなかなかなれないね
0546名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:04:45.56ID:n/larzf10
>>536
9条廃止すらできない状態で米軍基地を追い返してどうするの?
フィリピンみたいに米軍を追い出して、中国に島を奪われろと?
保守をだらしないと批判するなら、左翼のキチガイを皆殺しにしなかったことだろうw
0547名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:04:57.27ID:mhZi0Z4n0
ドイツなんかアメリカ・イギリス・フランスやソ連の占領され東西に分断されて
日本より過酷な歴史があるけど、東西ドイツが統一したあと、米軍との地位協定も改正した。

ドイツに駐留する米兵は、犯罪を犯したら米軍基地に知事や市長や地元警察がいつでも
通告無しに自由に入れるし、米兵を逮捕してドイツの法律で裁ける。

アメリカ本土と同じく、米軍機はドイツの民家や公共施設の上空飛行や夜間飛行は禁止。

米軍がドイツで土壌汚染したら、米軍の費用で現状回復をする義務がある。

ドイツ人を米兵がひき殺したり怪我させたりするのを想定して米兵はドイツの保険に強制加入。

同じ敗戦国なのにドイツは、米軍基地の治外法権もないし裁判権もある。
メルケルは堂々とトランプと喧嘩できる。
日本はアメポチでアメリカの顔色をうかがい、アメリカ軍の治外法権もあり情けない。
0548名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:06:06.60ID:lmq2f9HT0
独立と言うのは簡単ではあるけれども、そんなものではないよね
実際に「ああ、左翼だけでなくって右翼まで平和ボケしてるのか・・」と言う感想しか持てなかったもの
0549名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:06:31.72ID:XT4Ldr1OO
>>527
独立国として自衛権を発動する為の自衛隊設立を訴えたのは共産党な
お前らアメリカの工作員は単に自衛隊をアメリカ軍の指揮下に置くための憲法改正をしたいだけだろ
自衛権の行使なら9条は今のままで良いんだよ
0550名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:08:56.75ID:lmq2f9HT0
銃剣道?なんじゃそれ?と思ってね
菅官房長官が北朝鮮に銃剣道で乗り込んで、銃弾をよけまくって、銃剣道でも披露するつもりかと思って
漫才じゃないんだから・・と思ってね

独立とか勇ましく言ってみたところであの程度なんだもの
あんなものに振り回されるとかありえないと思ったわ
0551名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:10:20.80ID:HgBbp8kd0
>>29
日本国憲法がこういう内容になったのは戦争で負けたから。
戦争をするのは構わんが負けたら他国の奴隷になるんだよ!
それを回避するために作られた憲法っていう事を忘れたらいかんぜよw
0552名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:10:45.34ID:Nh7TEKF80
中国は100年の恥って中国共産党は100年も経ってないだろ
毛沢東は恥ずかしいけどな
0553名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 23:11:08.74ID:0zZatUtK0
>>500
北が攻撃として撃つ時には得は関係ない
死なばもろとも、せめて一太刀というレベル

だから、アメリカが手を出さない限り、
北が積極的に攻撃に出る可能性は極めて低い

アメリカも北を攻撃するなら、2010年に
北が韓国にミサイル大量発射したときに
それを口実にやるべきだった
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