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【芸能】ハイヒール・リンゴ 切実な女子トイレの順番待ち「年配の女性も社会的弱者」
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0001fallen leaf ★
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2018/01/14(日) 15:36:13.39ID:CAP_USER9
 男性トイレに比べ、長蛇の列となることが多い女性トイレ。「我慢できなくなった子どもに順番を譲ったことで、後ろに並んでいた人から怒られた」という内容のツイートが、ネットで大きな話題となったことも記憶に新しい。ハイヒール・リンゴは子どもを優先することを「わかる」とした上で、トイレに関しては「年配の女性も社会的弱者」と理解を求めた。

 女子トイレの順番待ちって大きな問題なんです。以前も順番を譲るかどうかが話題になっていました。切羽詰まった女の子を連れた母親が来たため、先頭の人が前に入れてあげた。すると「後ろの人のことも考えろ!」と4番目に並んでいた人から怒られたというツイートです。結局その先頭の女性は一番後ろに回り、それに賛同した2、3番目の人も一緒に後ろに行ったことで、文句を言った4番目の人が先頭になったそうです。

 この件で議論した時、男の人は年齢に関係なく、だいたいこう言いました。「そんな細かいこと言わなくてもいいのに」。でも女性は年を重ねるとトイレが近くなるから、年代により意見が分かれる。年配の人は「譲ってあげたいけど我慢できない時もあるから」とだいたい横入りNG。あと〇人と計算しながら待っている時の“腹積もり”というか“膀胱づもり”があり、横入りされると計算が狂うし(笑)

 今回の件も、一番前で譲った人が、後ろからクレームが来る前に「先に入れてあげた人の分、私が一番後ろに行きますね」と言って最後に回ったら、今回のようなことにはならなかったはず。私はこれが一番いい解決策だと思ったんですけど、男性側から「そんな瞬時の判断で、人に気は遣われへん」って。そう言われると、それも一理あるなと思う。

 さらに今回のことは「子どもがおらへん人にはわからへん」ってなるかもしれない。けどそうじゃない。「順番譲ってあげた私、いいことしたわ」じゃなく、譲ってあげたことにより他の人がどう思い、影響をするか考えなあかん。他人には他人の考え方がある。十人いたら考え方も十通りあるということを知っとかなきゃ。4番目の人が「私、5番目になるやん」と声を上げたら、その人が悪くなる。でも4番目の人は悪くない。その一方で、譲るという勇気をつぶしてもいけないし、難しいですね。

 子どもって驚くほど急に「我慢できない」って言うけど、大人は「私、ちびりそう」とは絶対に言えない。平気そうな顔しても、必死になって我慢していることもあるんです。

 私は子どもが粗相した時と、大人が粗相した時の両方に遭遇したことがありますが、やはり大人が粗相したときの方が悲惨なんですよ。そんな私も、我慢できなくなっているから結構切実。子どもを社会的弱者として優先するのはわかる。ほんまにわかる。でもトイレに関しては、年配の女性も社会的弱者なんですよ。そのあたりの事情もわかって欲しいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000064-dal-ent
0434名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:02:54.01ID:k5EuucsA0
会社のBBAがトイレとキッチンでタバコ吸って臭い
若い子に注意してと言われたが
怖くて注意できない

吸うなよトイレで
0438名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:04:24.65ID:bDa1msoR0
>>408
なんだ、パンツのことか。ごめん。
よく読んでなかったから、うんこを流さないのかと思った…
0440名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:04:52.68ID:Q//GNY6o0
おむつとパット使用したら良いだけ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:05:08.76ID:Qi4bsO4X0
設計ミスだろ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:05:40.68ID:Upj/rb7PO
そんなにトイレ近くて子供に譲る優しさもなくなるなら大人用オムツしとけ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:06:14.09ID:t6hMsnNS0
>>433
そういう社会が本当の男女平等だと思うんだけどな
向き不向きが違うんだし、身体の構造も明らかに違う
0446名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:07:03.06ID:2xudjpgD0
うちのいたって健常なかーちゃん見てると全ての動作が遅いし尿意も頻回だし理解力も少しずつ落ちてきててイライラするけど老いるってこういう事なんだろうな
0447名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:07:05.70ID:t6hMsnNS0
>>436
要は女さんにはパウダールームが必要なんだよな
喫煙所の横にパウダールームを設けてもらえよ
0448名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:07:32.65ID:t6hMsnNS0
>>446
身内なら許せるけどね
0449名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:08:34.06ID:KGSd9gyx0
こういう輩が糾弾会なんかで弱者を追い込んできたのが近畿。
0450名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:08:49.03ID:jxzLpOat0
女も小便器つくれば解決するだろ
全部個室にしてるから中でスマホしたりして回転おせえんだよ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:09:14.60ID:oZDIe5VS0
>>433
でも、男性との身体的差を無視して公平を求めてくるのは女性も同じだからね

我慢するしかないよ。女性トイレを増やすなら男性トイレも増やす。当然の話。
0453名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:09:14.85ID:q6SmbEA20
男子便所の個室増やせボケ!いつも誰か入ってるじゃねーか糞が!
0454名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:09:34.06ID:jiV4dbtf0
日本のトイレ事情って海外に比べて恵まれてると思うぞ
男女平等ってかかげる割には海外の方が大変な感じ、インフラやサービス含めおかしな世界だな
0456名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:01.32ID:oZDIe5VS0
>>453
全く持って同感。
スマホが登場してから男性トイレだって空きが少なくなったように感じる。

困ってるのは女性だけじゃない。
0457名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:26.53ID:wyY47Bi60
個室でも丸見えの洋式トイレなら女子トイレでも回転よくなるよ
個室は見えないから何してるかわからない
それは男子の洋式トイレでも同じ
男子は小なら小便器で済ませるから回転がいいけど
0459名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:48.12ID:G5H5cCeD0
>>451
女の問題は女で解決してくれとしか言いようがない
自分達でいいアイデアを出しあって、自分達で解決しろ
0460名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:10:57.20ID:oZDIe5VS0
>>454
フランスなんて女ですら立ちションで有料だからな。

女の便所も個室の立ちションを増やせば解決するんじゃないかな?(割とマジ)
0461名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:05.05ID:N/nWdYU20
>>391
施設利用料は同じなのに
女の方が沢山トイレを利用できるようにしたら性差別だからな
お店で喫煙席と禁煙席があるが
喫煙のための設備を禁煙者も払わされてる
このような不条理は改めないとな
0462名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:32.88ID:G5H5cCeD0
>>456
確かにスマホ弄っちゃうときあるよね
0463名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:41.22ID:bnqPT2Wk0
田舎の方だと婆さんが道端の草むらでズボン下ろしてしている時がある。
婆さんでも目を合わせないように、気付いていないふりをしながら通り過ぎるなど、気を使うわw
0464名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:45.34ID:SWWQiEzW0
老人は社会的弱者枠でええんちゃう
ただね、便所の順番で社会的弱者カード切るのは違うわな
だから老害なんて言われるんだよ
0465名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:55.90ID:UeMxsqFy0
男女のトイレの間に多目的トイレが、有れば多少は解決出来ないかな?
緊急を要するのならそこでさっと済ませとか。

いつもいく街ならある程度、混み合うトイレ比較的空いてるトイレを頭に入れておくとかね。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:11:55.99ID:fWvxOeJY0
>>7
ま〜ん(笑)のモラルの低さを体現するカキコだな(笑)
その調子で男子トイレに行くババアを糾弾してから言えよ(笑)
0467名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:12:04.43ID:SMDbamA10
時間表示つけて、一定時間以上いると警告が出るようにすればいいんだよ
1番目の個室の人、そろそろでましょうって大音量で鳴るようにしたら回転率良くなるんじゃないかな?
0469名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:12:10.12ID:+zPnI95f0
男女兼用トイレにしようぜ
0470名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:12:20.46ID:awVvKOCY0
トイレの面積ベースで男女比50:50にするのが間違いのもとなんだよな
商業施設の来場者の男女比率のデータぐらいあるだろうに。
その男女比ベースで、便器数が公平になるよう設置するぐらいはしないと

たとえそうしたところで女子のほうが絶対混むから女子のほうはさらに多めにするべきなんだけど
それすらしてない施設が今でも新規で平気で建ってるから不思議だわ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:16.21ID:bnURkrDg0
>>447
あったらあったで嬉しいし、そのトイレのある施設を使おうと思うけど別になくても出来るからいいかな。
0473名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:22.66ID:oZDIe5VS0
>>470
トイレが個室で便利すぎるから込むだけ

男性のように個室無しの立ちションにすれば問題解決よ。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:26.41ID:c6aiFGW50
譲るな!!譲り禁止!!みんな同じ。我慢して並んでる。早い者勝ちというか並んだ者勝ち
早くする努力を!!変に気遣いしてレジの順番譲るやつや、流れ止めてまで横の車入れるやつはクズ。後続のことを考えないで善人ぶるからな
0475名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:13:29.84ID:0R8Q+ORk0
女って何だかんだ言って自分の番になったらゆっくり用を足してるから混雑するんじゃないの?
男はなるべくチャッチャと済ませるけど
0477名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:14:16.65ID:sPdnL44C0
>>309
ウチの近所のスーパー銭湯では
20前後の女の子が湯温計りに来る
ちな、神奈川県内なw
0478名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:14:19.37ID:fWvxOeJY0
>>95
ま〜ん(笑)
男性のトイレを奪ってその言い種(笑)
流石は日本ま〜ん(笑)だな(笑)
0479名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:14:49.66ID:dzSOGV7Q0
生きている以上優劣があるんだから
社会的弱者ができあがって当たり前なんだが
こいつらはどこへ向かってんだ?
0483名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:16:18.77ID:oZDIe5VS0
>>475
だからこそ女性に立ちションスタイルを普及させるのが混雑解消の第一歩なんじゃないかな?

それでこそ平等
0484名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:16:57.96ID:+nm+Y4eJ0
トイレ増やせよ
生理現象ガマンさせるとか途上国かよ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:17:19.15ID:kIGW0n/C0
マンコは便所でオナニー三昧らしいな
0489名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:17:38.27ID:wyY47Bi60
けど男子トイレもスマホが普及して個室の埋まってる割合増えたな
中にこもれば外から見えないから籠もってられるしな
洋式トイレばかりになって滞在時間増えた気がする
和式トイレだとそこまで長居できないもん
0490名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:18:15.35ID:/I+4RWXz0
>>1の相談者がことごとく馬鹿なだけのような気がするが
0491名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:18:31.85ID:rgXWXSBu0
死ねよBBA
オムツでもしてろ
0494名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:16.94ID:PALAiSyO0
>>1
結局、何が言いたいの?
0495名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:23.24ID:3DxvMLy20
社会的弱者って言葉が軽くなるからやめようよ
本当の弱者は自殺するほど追い込まれてるだろ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:38.36ID:c6aiFGW50
以前花火大会で男子トイレに長い行列ができてて、先頭見ると若い女が睨むような顔でドアの前で立ってた。つまり、連れが男子トイレに入り込んで用足してると。ふざけんな!!逆なら大変な問題だわ!!せめて小便器は使わせろ!!これだから女に優しくしてはいけないのだよ
0498名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:19:38.77ID:WgbvwGJJ0
あれは確かに気の毒
半立位にして個数を増やすとか出来ないのかね
0499名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:20:15.38ID:fWvxOeJY0
>>136
これ
日本ま〜ん(笑)って甘ったれ過ぎなんだよな。
これやって、海外で逮捕される日本ま〜ん(笑)居るらしいぞ(笑)
0501名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:21:41.26ID:+nm+Y4eJ0
2020に外国人観光客四千万人目指す!
いやトイレ増やせよアホか
0503名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:22:01.37ID:awVvKOCY0
>>473,475
そういう要素もあるだろうが、
そもそもトイレを利用する理由が男より多いだろ。気づけよ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:22:34.16ID:wyY47Bi60
けどことはそう簡単な問題でもないよな
個室が増えれば場所取るしな
0509名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:23:34.48ID:I0Ag+Hoy0
高齢女性は和式が空いても足腰が悪いから殆ど若い人に譲ってる
でも社会的弱者という印象はない

それより多目的トイレに親子で並んでたら、男性一人が出てくる事があって違和感が
0511名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:24:47.12ID:jRvC8k3r0
トイレの順番こそ、年齢差関係なく平等に先着順なんじゃないの?
0512名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:25:05.70ID:MWWjlZGR0
>>488
有料にしたら金払ってんだからってさらにのんびりしそうw
0513名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:26:30.60ID:nlfhMmDE0
4番目の奴wだっさ
0514名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:27:01.89ID:oZDIe5VS0
>>503
そんなのは女性個人の問題であり、生理的現象を解消する問題ではない。

そしてそれは差別でもなんでもないし、社会的に解決する問題ですらない。
0515名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:27:05.08ID:MWWjlZGR0
>>509
人口肛門かもよ?
0516名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:27:38.75ID:rRj/02c80
年配とか子供とか関係なく、漏れるか漏れないかだ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:28:16.17ID:nlfhMmDE0
>>14
これマジ?
0518名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:29:20.12ID:QreFdEYw0
強者だった時期があるなら弱者になったとき文句を言うな
0519名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:29:36.69ID:4BzAmYuO0
そのために尿漏れパッドや紙オムツがあるんだよ
0520名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:29:52.28ID:9goLHFnS0
女は小便したついでにクソしようと踏ん張るから長くなる
便秘のクソ女多いしな
0521名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:30:00.35ID:0b5QHvyY0
今時その他のことはパウダールームでするから
個室ではちゃちゃっと排泄だけさ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:30:29.73ID:awVvKOCY0
>>509
その男性に、多目的トイレを必要とする理由があったかどうかはあなたにはわからないよ
例えば人工肛門の人とかね。
そういう理由もなく、広いから好きとかいう理由だったとしても、
ほとんどの場合は使っちゃいけないというものでもないし
0526名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:32:28.13ID:JZGYJ6kb0
女性は用を足す音が聞こえたら嫌だとかで気にしすぎ(大はしかたないが)
もう少し女性の小用版の便器を作って効率的に用を足せるよう考えてみてはどうか
0527名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:32:44.57ID:c6aiFGW50
悪いが、漏れる心配がある人はオムツ着用してくださいとしか。そういう便利な世の中なんだし。なんでもかんでも弱者弱者じゃたまらんわ
0529名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:33:11.70ID:oZDIe5VS0
>>523
じゃぁ生理用個室部屋を作るべきだね。

トイレは多目的個人部屋じゃないって理解させないとダメかな?
0530名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:34:05.39ID:7G7L6kh30
だらだらしてるからだろ

さっさと出ろボケ
0531名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:34:34.84ID:+TC+jA+70
紙パンツ履けばいい。
自分、訪問介護の時は紙パンツ履いて支援してるよ?
0532名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:35:02.98ID:oZDIe5VS0
>>526
先進国は割とこの考えだよね
有料にして立ちションにするフランススタイルでええよ。

女性ってフランスに憧れてるんでしょ?
0533名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:35:09.37ID:awVvKOCY0
>>528
おまえ本当に馬鹿だな「公共施設」というならまだしも
「民間施設」だったらなおさら、男女平等とかどうでもよくて
顧客満足度を最大にするための予算を使うべきだろうにw
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