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【テレビ】自己啓発、宗教と変わらない マツコ・デラックスが危惧
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2018/01/13(土) 00:26:44.21ID:CAP_USER9
「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
[画像] 「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
8日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で、コラムニストのマツコ・デラックスが、自己啓発を求める人々に対する持論を語った。

番組では「夕刊ベスト8」のコーナーで「『自己啓発市場』9000億円」と題して、山梨日日新聞の記事を取り上げた。

記事によると、日本の自己啓発に関する書籍やセミナーの市場が、2016年時点の推計で9049億円に達したという。約30年で3倍の市場規模に成長、国民ひとりあたり、年間約7千円を支出している計算になるのだとか。

この記事についてマツコは「娯楽としてね、読書を楽しもうと思って読んでいるのであればいいんだけど」「自己啓発本とか自己啓発セミナーで、生まれ変わった人を見たことがないのよ、実際に(自身の)まわりで」とコメント。さらに「自己啓発本を書く人、セミナーを主催する人で、自己啓発で生まれ変わって、その道にたどり着いた人はいないと思う」と持論を展開した。

マツコは、自己啓発の分野で活躍している人は、その人にとって良かった自己啓発であり参考にする程度なら問題はないとする一方で「自分が鬱屈(うっくつ)してるものからの活路として、役に立つと思って行っちゃうと…もうあまり、宗教と変わらないのかな? っていうね」と、求め方によっては宗教的な側面があることも指摘したのだ。

そんなマツコは、日本で自己啓発本が売れる理由を「多分ね、無宗教だからだと思うよ」と言う。すると、株式トレーダーの若林史江氏が「私、めっちゃ読むんだけど」と自己啓発本の愛読者であると明かすと、マツコはすかさず「なんも役に立ってないじゃない!」「どんどん崩壊していってるわよ!」と激しいツッコミを入れて、笑いを誘っていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14130711/
0888名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:38:49.80ID:qp1HvMZZ0
>>875
差別というか
根本的に
思考の始まりの点 始点が違いすぎて
普通のコミュニケーションすら取りづらいレベルに人種が違うもの
0891チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:41:21.18ID:52MyiOVu0
ビートたけしも松本人志も自己啓発本を出してる
彼らには信者がいる
もちろんマツコ・デラックスにも信者がいる
元AKBの高橋みなみが出した「リーダー論」という本まである
しかも、けっこう売れるんだよ
0892名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:41:37.27ID:lUaEpOcG0
>>860
結論
若い頃の努力なら変えられる。
歳を取ってからの努力では難しい。
もちろん年取ってから頑張って結果を出す人もいるけどね、ただそれは若い頃より難しいよ。
0893名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:41:45.25ID:ytrFCOVP0
>>5
昔「脳内革命」っていう本を興奮して人に勧めてた奴が職場にいたが
目がギラギラしてて態度がやたらでかくて言動が支離滅裂だった。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:41:52.93ID:nzG3S5Nk0
>>882
日本人とユダヤ人には共通点が多くてその一つに選民思想があると言われてるんだよ
神道とユダヤ教の類似も多いしね
0896名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:42:07.12ID:MBo6zJHf0
昔、新宿紀伊国屋のアスコムやサンマークなどの自己啓発書の本棚の前で、
地井さんが立ち読みしていて、「地井さん、たまに地井散歩見てますよ。
サイン頂けますか」って訊いたら、「俺は人と話すのが好きじゃないんだ、
あっち行け!どうせ2ちゃんねるに書き込みするんだろ」って怒られた。
0897名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:42:21.24ID:yD4iw6QD0
死んだら土に帰るだけ
で死ぬまで割り切って生き続けられるならいいけど
それが難しいから宗教が存在する
若いうちから宗教についてちょっとは考えといた方がいいと思うけどねぇ
0900名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:43:15.30ID:sqFwrz7z0
>>878
夏目漱石のこころから引用するが

主人公の父「天子様がお隠れになった!だったら俺も、、、」
それで納得して不治の病の死を受け入れる。

現代人からすれば、これをアホだマヌケだ延命しろよwってことになるかもね
それは悪くはない

思想的に悪くはないが、糞間抜けな現実感のない考え方だと俺は思う
0903名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:45:28.31ID:sqFwrz7z0
>>884
自分の書き込むレスは自分に返るくらい、
自覚してないやつが、ネットで炎上してるんだよ?

ご存知ない?
0904名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:45:55.57ID:O4u4B+YY0
一人で読んでる分には構わないが集団で集まってセミナーとか始めるとカルトになる
自己啓発系のカルトなんてよく聞くだろ
お前ら疑り深いから大丈夫だと思うけど気を付けろよw
0907名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:46:26.62ID:PF5jT36H0
異文化でも相手の立場で考えれる人は立派だと思う
言ってしまえばそれさえ出来たら戦争にはならないからね

宗教はいずれ世界基準のマナーレベルとして浸透すれば別に無くなってもいいんだよ
社会の精神レベルの上げ下げは自分たちの行ないから始まってるとも言えるんだよね
0908名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:02.04ID:r6SE4OYA0
神道がどうとか言ってる奴いるけど、日本人で神道を真面目に信仰してる奴なんて少ないだろう。せいぜい年一で神社に行くくらい。
0909名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:05.49ID:Rkun8/Sj0
つか習い事も自己啓発も親の教えも人生の道筋や精神的支柱を求めるものでいわゆる宗教みたいなものだわな。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:09.45ID:lUaEpOcG0
>>902
創価とか割といるよ。
本人じゃなくても家とかね。
0911名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:16.85ID:TvfG00fj0
>>895
日ユ同祖論なんて、政治的都合と白人コンプと後世のオカルトが合体したバイブリッドウンコ思想やんけ
さすがに笑うわw
0912名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:40.04ID:JT060qoy0
>>886
一流のものをつけろってのは他者からの評価の為だよ
つけてるものによって同じレベルの人達が寄ってくる
それによって仕事の範囲が広がり一流の仕事ができるようになるってことじゃないかな

靴だけはいいものをつけろとかあるだろ
靴だけでその人を判断する人も本当にいるからね
0913名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:10.99ID:qp1HvMZZ0
>>894
差別でも区別でもなんでも良いけど
違う者であるのだよ
そこを理解しておかないと
差別しあってしまうと思わない?
だから、宗教観というのは勉強しておいた方が良いと思うんだ

僕は実家が創価で苦労したから
若い時分に宗教関連の本は結構読んだ
全部は理解できないが
理解はしようと思える
その上で自分は自分だ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:16.59ID:+2pkgYJQ0
昔からあることわざや格言も自己啓発なんだけどな
「成せば成る、成さねば成らぬ、何事も」
自己啓発本ってそういうのに尾鰭を付けてまとめたもんだろ
セミナーやカルトに大金吸い取られるのとは別に考えろよ
0915名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:29.91ID:0rD1ucnE0
>>912
っていう宗教だろ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:37.50ID:lUaEpOcG0
>>912
単に古事記があやかろうと寄ってくるだけだろw
そういうので寄ってくる人間はロクでもない。
0917名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:49:29.77ID:P6bKyWre0
マツコ自体が宗教だろう
グチ愚痴を何か指摘してるデブ
こいつ好きな奴はヤバイね
0918名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:49:41.31ID:/8bijMhB0
結局ケースバイケースだと思う
ちんけな本に人間を変えられるだけのものを詰め込めるわけがねえ
0919名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:49:56.60ID:JT060qoy0
>>915
いや、普通の営業マンの話じゃないかな
営業じゃないと想像しにくいのかもしれないけど
0920名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:07.27ID:hq8PDiDR0
サラリーマンも勉強しろ、って言うけど大抵自己啓発本読んで勉強だと思ってんだよなあ
0921名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:11.99ID:sqFwrz7z0
>>905
書き込む内容って、「すべて」自分に言い聞かせてるもんだ
それが責任

「おまえは誰だ」って鏡に問いかけてる
0922チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:50:13.86ID:52MyiOVu0
高杉晋作に「男は困ったと言うな」と注意された男が、
どんなに困った時でも高杉の言葉を思い出して
決して困ったとは言わなかったそうだ

これも自己啓発
0923名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:28.54ID:qp1HvMZZ0
>>906
出しませんか?と誘われるからだろ
出すだけの知識の蓄えはあるはずだし
0924名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:40.56ID:aA9MUDRc0
気持ち悪い ブス デブ 即消えろ
0925名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:43.09ID:hq8PDiDR0
>>912
ここにも宗教が
0926名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:44.36ID:lUaEpOcG0
結論
本より人間との出会いの方が重要。
出会いでは変わる、本ではたいして変わらない。
0927名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:44.97ID:jHkPJl5e0
啓発本買うくらいならいいと思うけどセミナーはまずい。洗脳漬けにされたければいけばって感じ
0928名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:56.93ID:VIPWj1QX0
マツコ・デラックスがおいしいという食べ物いくつか
食べてみたけどほとんどが子供味のやつだったなぁ
マツコこ知らない世界で言う場合が多いから似たような数種類で
比較した商品も多いけどマツコが選ぶのは子供向けの味ばかり
まぁこれは好みじゃんと言う人もいるだろうが
ひとつだけ絶対に違うと言い張りたいのが
「バーベキューは意味がないカッコつけてるだけ」
いや炭火焼きっておいしくなるでしょおいしい焼き鳥屋全部炭火だよ
うなぎだってステーキだって海外のグルメだっておいしいのは
炭火焼きほんと多いのに
0929名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:58.82ID:ljAWSGdn0
>>895
エマニュエル=トッドという最近流行りの社会学者は古代ギリシア人、ドイツ人、ユダヤ人、日本人は「直径家族=兄弟のうち一人だけが家産を相続する」という共通点があり、

「子供の教育に力を入れるので文化や科学技術が発達する」「選民思想があるので他民族を使いこなすことができず大帝国の形成に失敗する」という特徴があると説いている‼
0931名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:51:20.39ID:LB6pCt3C0
>>919
んな一瞬で全ブランド分かるような時計マニアばっかりなわけねえだろ
0933名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:51:29.08ID:45jKbdDU0
自分だけで完結してくれるなら好きにしてモチベーションが低いよりはいいよ
0935名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:24.53ID:afLh6+Zu0
>>875
差別じゃないよ
「道徳」とか「宗教」ってフィルタを外して「なぜ人を殺してはいけないのか?」とか「なぜ犯罪を犯したらいけないのか?」ってのを理詰めで考えると、人によってはこういう論理に行き着くことにはなるよ
そうならないためのフィルタが宗教だって言われている
0936名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:36.67ID:gTKM8A+Q0
じゃあお前ら汚ねえ服着た奴つるむの?
ほぼ第一印象でお断りだろ
0937名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:39.70ID:fDIXTdW60
専門分野の自己啓発本は素人が書いてるからな
知り合いで書いてる奴いるけど
お前らの方が優秀だぞw
0938名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:51.83ID:pJNV0A2g0
逆に言うと「時計で判断してくる馬鹿がいるから」しか高級腕時計をする意味説明出来んのか

前から下らないと思ってたがやはりくだらないな
0939名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:53.76ID:qp1HvMZZ0
>>912
キャバ嬢とかな
0940名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:53:43.72ID:yO/kG+W10
>>936
時計の話なら、高級腕時計以外は汚らしい時計なのか、ほぅ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:54:18.05ID:nzG3S5Nk0
>>929
ドイツ、ユダヤ、日本は確かに似ていると思う
同盟結んだのも偶然ではないな
真面目過ぎる所と変態な所がw
0944チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:55:17.31ID:52MyiOVu0
アントニオ猪木の自己啓発本がたくさんあるけど、
猪木は自分の本の内容を知らないと思う
名前を貸してるだけ
自己啓発本って儲かるもん
0945名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:55:20.80ID:sqFwrz7z0
>>934
人間もおまえもおれも死なないなら宗教は生まれないと、私は思う。

で、おまえは?
0946名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:55:23.58ID:Ee9bfjvH0
>>914
ことわざね

「二兎を追う者は一兎をも得ず」 耳に効く薬だ (ドキドキ)
 
「二足のわらじを履く」       生き方に効く薬だw (逃げろ!
0947名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:56:10.33ID:qp1HvMZZ0
>>934
誰かも言ってるかも知らんが
宗教や神に関して言うなら
死←最も畏れるものね
この本能的な恐怖からの解放だ(解放のされ方はそれぞれ全く違うが)
死が始まりと言って良いと思うぞ
0948名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:56:17.29ID:kiUcFVQx0
>>911
日ユ同祖論はすでに有名すぎてオカルトですらない
なんで日本人の宗教観がこうなのかが聖書を読めばわかるしなんでこの説を信じたくないかのわけもわかる
0949名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:57:29.93ID:clrW1Dsc0
別に高級である必要はないがある程度は身綺麗にしとけよ
のめり込み過ぎると宗教になるけどな
まあ、紙一重よ。いや、延長線上かな
0950名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:57:35.75ID:PF5jT36H0
自己啓発のセミナーで金儲け
騙す方が当然悪いが騙される方も何か隙があるのだろうか
勉強してこななかった分の勉強はどこかでさせられるようになってるかもね
0951名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:57:40.54ID:+2pkgYJQ0
>「自己啓発本を書く人、セミナーを主催する人で、自己啓発で生まれ変わって、その道にたどり着いた人はいないと思う」

自己啓発セミナーに出て自己啓発のノウハウを仕入れるための野心家が多い
会社の社長が社員使うためとか、自分でセミナー主宰して儲けるためとか
平社員レベルの人達は出ちゃダメ、いいように使われるぞ
0953名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:58:29.63ID:KU5gJLs20
>>932
ああそうなの
日本人に救われた人も居るからな
単にシンパシーに伴う思い込みだろ
一神教は選民思想が強くその中でも特にユダヤ教は強いのは知ってるけど
そもそも神道は多神教だから
根本的に違うからただの勘違いだよ
0955名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:59:00.32ID:HAF915Zy0
それを言うことでそいつにどんなメリットがあるのか?まで考えないとなあ

永遠に搾取されっぱなしよ
0957名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:59:33.11ID:qp1HvMZZ0
>>936
身なり外見の話なら
付けている物の値段ではなく
凛としているかしか俺は見てないよ

ただ仕事となると話は変わるかも
0959チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:59:55.22ID:52MyiOVu0
「金持ちになって結婚できる本」

お前らが好きそうな自己啓発本のタイトル
0960名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:00:11.52ID:+2pkgYJQ0
>>952
自己啓発に引用されて部分が多いね
0961名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:00:28.42ID:qp1HvMZZ0
>>952
そうだと言う人も居る
0963名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:01:14.42ID:bp17s1Fh0
自己啓発って本来自発的にスキルアップの為のトレーニングするとかそんなのだろ
0964名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:01:31.63ID:ljAWSGdn0
>>941
トッドは「中国の繁栄は長続きしない」「日本は核武装すべき」「英米型の自由主義、資本主義は、遺言絶対で自由に相続分が決まる英米の特異な家族類型に基づくもので普遍性がない」などとネトウヨに受けそうなことを言っているのだが、
「日本と韓国は直系家族で同一類型」というネトウヨが信じたくないことも言っているから日本ではサヨからもウヨからも嫌われるだろうなあ(w
0965名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:01:51.89ID:nzG3S5Nk0
>>953
多神教の上に天皇っていう教祖がいるんだから多神教のフリをした一神教ですよ現代の神道は
そこは触れないんだなw
どうせネットの情報で右傾化してるんだろ?
0966名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:02:20.12ID:qp1HvMZZ0
>>962
お前はなw
そうじゃない人の方が多いんだよ
特に昔は
0967名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:02:55.58ID:78GrehmV0
>>958
正月に宮根と対談してたけどマツコのギャラの低さに宮根が驚いてたよ。耳打ちで話してたからいくらかは知らんけど。とはいっても一般的に見ればかなりの高額なんだろうけど。
0968名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:02:58.82ID:PbVyRHKV0
この理論ならこいつの女装も宗教だな
0969名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:03:17.34ID:Ee9bfjvH0
絶対売れなさそうな自己啓発本のタイトル

「俺はこんな事しか学びませんでしたw」
0971名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:03:36.02ID:KU5gJLs20
>>965
天皇が勝手に代表を名乗ってるだけ
俺は神道なんか信仰してないのであしからず
0972名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:04:22.12ID:TvfG00fj0
>>929
デタラメ言うなよ…
トッドが行っているのは家族システムと社会システム政治システムへの言及であって、文化的宗教的側面については全く別
家族システムが似ているからって文化まで全部似ているというのは、あまりにも論理が飛躍しすぎ
0974名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:05:02.11ID:miKFtHkM0
>>962
それはこれからだな、オウムの影響もあって宗教毛嫌いって
今の55歳くらいからだからなぁ、さてはて死の恐怖に耐えられるかねえ
0975名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:05:13.68ID:LPNeQUFG0
今更…
0976名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:05:19.73ID:kiUcFVQx0
>>953
ユダヤ教と神道が同じものであるといいたいわけではないかと
ユダヤ教(聖書の教え)に背いた歴史だから今の多神教神道がある
0977名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:05:58.39ID:LwEA967D0
宗教を否定してるわけじゃないだろ。自己啓発本に依存するなってこと
何冊読んだってなにも解決にはならない。本に頼らず自立しろって話で
0978名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:06:08.78ID:zrFCMcRQ0
俺も一時期、不運が重なった期間に自己啓発本に嵌ってたときがあったわ
個人的な結論言わせてもらうと、こういうのが効果無しだった
結局、この手の自己啓発法も持って生まれた才能によるところが大きいと思った
才能ある人は効果あるのかもしらんが、無い人の方が圧倒的に多いというね
0980名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:07:16.57ID:ljAWSGdn0
>>972
いやカトリックが平等核家族と相性がいいとか、プロテスタントが直系家族と相性がいいとか宗教への言及は多いよ
0981名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:07:52.61ID:saYf5tbZ0
支配するためのひとつのシステムだから宗教的なものがなくなることはないだろう
憲法や法律もある種の宗教だしな。
0982名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 06:08:31.33ID:KU5gJLs20
>>976
いつからユダヤ、キリスト、イスラムの三兄弟に神道が加わったんだ?
もはや妄想だな
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:08:52.82ID:sqFwrz7z0
>>974
これからだろうな

高齢の親が死に、身内が死に、自分が死んだ後のことを考えてって、
なんて、想像しないことにしてるんだから、
恐ろしい
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:09:00.91ID:TvfG00fj0
>>948,954
悪く言うつもりはないが、まさかここまで重症なオカルト信者がいるとは思わなかった
あまりにもオカルト情報に触れすぎて、事実と思想がごちゃまぜになってんじゃねぇか?
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:09:03.12ID:nzG3S5Nk0
時計の話はいいモノを身に着けていたら物で判断する人間しか寄って来ないってオチだわな
キャバ嬢とか逆玉狙いとか
そういう人心掌握術みたいなことも自己啓発は巧みなんだよ
それが自己啓発の原点で自分の心を操れたら他人の心も操れるっていう
だからみんなセミナー始めるわけ
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:10:06.57ID:qp1HvMZZ0
上善は水の如し

良い言葉やで
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:10:07.87ID:n0k1YH8x0
>>979
宮根も高過ぎって反応じゃなかったなあ
あっ、そんなもんなんですかってマツコが言ってたから。
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