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【テレビ】自己啓発、宗教と変わらない マツコ・デラックスが危惧
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2018/01/13(土) 00:26:44.21ID:CAP_USER9
「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
[画像] 「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
8日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で、コラムニストのマツコ・デラックスが、自己啓発を求める人々に対する持論を語った。

番組では「夕刊ベスト8」のコーナーで「『自己啓発市場』9000億円」と題して、山梨日日新聞の記事を取り上げた。

記事によると、日本の自己啓発に関する書籍やセミナーの市場が、2016年時点の推計で9049億円に達したという。約30年で3倍の市場規模に成長、国民ひとりあたり、年間約7千円を支出している計算になるのだとか。

この記事についてマツコは「娯楽としてね、読書を楽しもうと思って読んでいるのであればいいんだけど」「自己啓発本とか自己啓発セミナーで、生まれ変わった人を見たことがないのよ、実際に(自身の)まわりで」とコメント。さらに「自己啓発本を書く人、セミナーを主催する人で、自己啓発で生まれ変わって、その道にたどり着いた人はいないと思う」と持論を展開した。

マツコは、自己啓発の分野で活躍している人は、その人にとって良かった自己啓発であり参考にする程度なら問題はないとする一方で「自分が鬱屈(うっくつ)してるものからの活路として、役に立つと思って行っちゃうと…もうあまり、宗教と変わらないのかな? っていうね」と、求め方によっては宗教的な側面があることも指摘したのだ。

そんなマツコは、日本で自己啓発本が売れる理由を「多分ね、無宗教だからだと思うよ」と言う。すると、株式トレーダーの若林史江氏が「私、めっちゃ読むんだけど」と自己啓発本の愛読者であると明かすと、マツコはすかさず「なんも役に立ってないじゃない!」「どんどん崩壊していってるわよ!」と激しいツッコミを入れて、笑いを誘っていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14130711/
0858チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:26:38.81ID:52MyiOVu0
amazonで調べたらマツコ・デラックスが、
読者にアドバイスする本がけっこう売ってて笑った
お前も自己啓発本を出してるじゃん
0859名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:26:41.32ID:afLh6+Zu0
>>844
海外で無神論者と言うと、厭世的な人、サイコパスを指すと言われる

生には何の価値も無い、だから道徳とか倫理なんてのもただの幻想だって無神論者は考えていると、一般的に思われていると言われる
死を意識すると自暴自棄になり破滅的になり、意識しないと自己中心的になるのが無神論者ってね
0860名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:27:45.33ID:6hdXbik00
元々アメリカの「努力で何でも替えられる」「意志の強さ信仰」が自己啓発を育む土壌だったんだよな
あっちとは文化も身体の丈夫さも違うし自己啓発は日本人にはそぐわない部分も多いと思うよ
白人は平熱が高いし肝臓とかもデカいから日本人より無理ができるんだよね
そのかわり悪くなるときは一気にガクッとくるみたいだけど
0862名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:28:34.94ID:BSEc9/0H0
>>839
「一流の人間になりたければ、一流のものを身に付けろ」てやつな。
ビジネス雑誌で掲載すると、広告取りやすいんかな、やっぱ?
0864名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:29:34.39ID:PF5jT36H0
>>844
死を考えるというのも宗教の始まりとも言われてます
メメントモリ
目を逸らしていてもいつか気になる話
宇宙はどうなってるの?と同じ
0865名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:29:52.12ID:qp1HvMZZ0
>>793
一通りレスを読んだが
俺が言いたい事は全部書いてあった
0866名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:30:25.97ID:nzG3S5Nk0
>>849
それもあると思うけど、珍しくない時代になって保守的になっているのは
根底に選民思想があるからだと思うわ
穢れを嫌うのは選民思想の土壌だろ
0867名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:30:34.39ID:iGo6vufq0
ちょっと違うけどな
宗教は神の言葉?みたいなもんだから、信者は盲目的に全て信じて実行するんだろう。
けど自己啓発本は書いている人間も、自我の強いただの人間だから、受け入れられない
ことが書いてたら「まっ自分にはわからん感覚だから無視」で済むからな。
自己啓発本をそのまま鵜呑みにしてる人間は、それはそれで面白いし、宗教と違って大した影響ないしね
0868名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:31:23.26ID:KU5gJLs20
>>856
選民思想はむしろ一神教の宗教に多い考え方
この手の知識や整理すらも出来ない人が多い
しかもそういう人こそ宗教にハマる
宗教にとってはむしろ都合がいい人なんだろうな
0869名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:31:48.62ID:JT060qoy0
昔の人が出家する気持ちがわかるようになってきた
漁師のコピペみたいに必要最低限で生きていけたらなぁ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:31:55.13ID:sqFwrz7z0
>>862
かたちから入って一周してくだらないと思うくらい、
安い買い物だと思うけど

まあ、いまの情報社会じゃ、こういうのを、
やる前に「悟る」んだろう
だから物が売れない
0871名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:32:43.10ID:ubOCSooo0
このウンコデブもういい加減、不快でしかないから発言も取り上げるな。
0873名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:32:50.04ID:lUaEpOcG0
若い頃良く読んでたけど、頭でっかちになるな。
目の前に起きてる事よりも、先々の事ばかり考えるようになってね、逆に上手くいかなくなるわ。
サッカーの本田が正にそれの権化だね。
0874名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:33:25.07ID:Uf/GIUym0
巷で売っている、ビジネス本・ハウツー本の中にも
内容は、自己啓発じゃんってのがいくらでもある

情熱大陸に、こんまりって人が出た時
フランスでは、この人の本は「自己啓発」の棚に置いてある
ってナレーションで言ってた気がする
0876名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:34:35.58ID:fDIXTdW60
自己啓発本         信じる者は救われる
宗教、自己啓発セミナー  信じる者は(足元を)すくわれる

カーネギーは成功者の詰め合わせセットだから夢は見せてくれるよ
間違ったことは書いてない
後は本人しだいw
0878名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:34:46.09ID:nzG3S5Nk0
神道だって天皇を教祖にした一神教みたいなもんだからな
八百の神といいつつそれらは使徒みたいなもんで
0880名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:35:52.15ID:/8bijMhB0
人間何かにすがって生きてたいんだよ
潜在的に誰かに操られたい願望があるんだろうな
0881名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:36:47.00ID:PF5jT36H0
>>867
宗教でも真実はその宗教にだけあると考えるもの(クローズキャノン)と、他の神がいてもいいという開かれた宗教があります(オープンキャノン)仏教や日本の神道は開かれた宗教ですね
0883名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:36:54.46ID:a5Aj+foT0
これは正論

最近転職した会社がまさに毎日が自己啓発
毎日が地獄
普通のテンションではなく、とにかく大きな声を出さなきゃいけない
お疲れ様です禁止、お元気さまですと挨拶
毎日の朝礼が普通じゃない
とにかく異常 テンションが怖い
自己啓発の研修を頻繁に受けても仕事が出来る人間にはならないのは確か
0885チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:38:00.32ID:52MyiOVu0
指原莉乃も「逆転力」という自己啓発本を出してる
有名芸能人は、みんな自己啓発本を出してるんじゃないかな

芸能人は成功者であり「成功者に学べ」というムードがあるからね

お前らも俺ぐらいの書き込みができるようになれよ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:38:25.69ID:BpI8xjWY0
>>862
猿に服着せれば徐々に人間になっていくのか?って言いたくなるわ

一流の人間だから高級腕時計を買えるのであって
高級腕時計を身につけたからって一流の人間になれるわけではない
0887名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:38:26.41ID:PF5jT36H0
>>879
日本人は自覚がないだけ

外国人がよく言ってます
0888名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:38:49.80ID:qp1HvMZZ0
>>875
差別というか
根本的に
思考の始まりの点 始点が違いすぎて
普通のコミュニケーションすら取りづらいレベルに人種が違うもの
0891チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:41:21.18ID:52MyiOVu0
ビートたけしも松本人志も自己啓発本を出してる
彼らには信者がいる
もちろんマツコ・デラックスにも信者がいる
元AKBの高橋みなみが出した「リーダー論」という本まである
しかも、けっこう売れるんだよ
0892名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:41:37.27ID:lUaEpOcG0
>>860
結論
若い頃の努力なら変えられる。
歳を取ってからの努力では難しい。
もちろん年取ってから頑張って結果を出す人もいるけどね、ただそれは若い頃より難しいよ。
0893名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:41:45.25ID:ytrFCOVP0
>>5
昔「脳内革命」っていう本を興奮して人に勧めてた奴が職場にいたが
目がギラギラしてて態度がやたらでかくて言動が支離滅裂だった。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:41:52.93ID:nzG3S5Nk0
>>882
日本人とユダヤ人には共通点が多くてその一つに選民思想があると言われてるんだよ
神道とユダヤ教の類似も多いしね
0896名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:42:07.12ID:MBo6zJHf0
昔、新宿紀伊国屋のアスコムやサンマークなどの自己啓発書の本棚の前で、
地井さんが立ち読みしていて、「地井さん、たまに地井散歩見てますよ。
サイン頂けますか」って訊いたら、「俺は人と話すのが好きじゃないんだ、
あっち行け!どうせ2ちゃんねるに書き込みするんだろ」って怒られた。
0897名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:42:21.24ID:yD4iw6QD0
死んだら土に帰るだけ
で死ぬまで割り切って生き続けられるならいいけど
それが難しいから宗教が存在する
若いうちから宗教についてちょっとは考えといた方がいいと思うけどねぇ
0900名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:43:15.30ID:sqFwrz7z0
>>878
夏目漱石のこころから引用するが

主人公の父「天子様がお隠れになった!だったら俺も、、、」
それで納得して不治の病の死を受け入れる。

現代人からすれば、これをアホだマヌケだ延命しろよwってことになるかもね
それは悪くはない

思想的に悪くはないが、糞間抜けな現実感のない考え方だと俺は思う
0903名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:45:28.31ID:sqFwrz7z0
>>884
自分の書き込むレスは自分に返るくらい、
自覚してないやつが、ネットで炎上してるんだよ?

ご存知ない?
0904名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:45:55.57ID:O4u4B+YY0
一人で読んでる分には構わないが集団で集まってセミナーとか始めるとカルトになる
自己啓発系のカルトなんてよく聞くだろ
お前ら疑り深いから大丈夫だと思うけど気を付けろよw
0907名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:46:26.62ID:PF5jT36H0
異文化でも相手の立場で考えれる人は立派だと思う
言ってしまえばそれさえ出来たら戦争にはならないからね

宗教はいずれ世界基準のマナーレベルとして浸透すれば別に無くなってもいいんだよ
社会の精神レベルの上げ下げは自分たちの行ないから始まってるとも言えるんだよね
0908名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:02.04ID:r6SE4OYA0
神道がどうとか言ってる奴いるけど、日本人で神道を真面目に信仰してる奴なんて少ないだろう。せいぜい年一で神社に行くくらい。
0909名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:05.49ID:Rkun8/Sj0
つか習い事も自己啓発も親の教えも人生の道筋や精神的支柱を求めるものでいわゆる宗教みたいなものだわな。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:09.45ID:lUaEpOcG0
>>902
創価とか割といるよ。
本人じゃなくても家とかね。
0911名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:16.85ID:TvfG00fj0
>>895
日ユ同祖論なんて、政治的都合と白人コンプと後世のオカルトが合体したバイブリッドウンコ思想やんけ
さすがに笑うわw
0912名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:47:40.04ID:JT060qoy0
>>886
一流のものをつけろってのは他者からの評価の為だよ
つけてるものによって同じレベルの人達が寄ってくる
それによって仕事の範囲が広がり一流の仕事ができるようになるってことじゃないかな

靴だけはいいものをつけろとかあるだろ
靴だけでその人を判断する人も本当にいるからね
0913名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:10.99ID:qp1HvMZZ0
>>894
差別でも区別でもなんでも良いけど
違う者であるのだよ
そこを理解しておかないと
差別しあってしまうと思わない?
だから、宗教観というのは勉強しておいた方が良いと思うんだ

僕は実家が創価で苦労したから
若い時分に宗教関連の本は結構読んだ
全部は理解できないが
理解はしようと思える
その上で自分は自分だ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:16.59ID:+2pkgYJQ0
昔からあることわざや格言も自己啓発なんだけどな
「成せば成る、成さねば成らぬ、何事も」
自己啓発本ってそういうのに尾鰭を付けてまとめたもんだろ
セミナーやカルトに大金吸い取られるのとは別に考えろよ
0915名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:29.91ID:0rD1ucnE0
>>912
っていう宗教だろ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:48:37.50ID:lUaEpOcG0
>>912
単に古事記があやかろうと寄ってくるだけだろw
そういうので寄ってくる人間はロクでもない。
0917名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:49:29.77ID:P6bKyWre0
マツコ自体が宗教だろう
グチ愚痴を何か指摘してるデブ
こいつ好きな奴はヤバイね
0918名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:49:41.31ID:/8bijMhB0
結局ケースバイケースだと思う
ちんけな本に人間を変えられるだけのものを詰め込めるわけがねえ
0919名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:49:56.60ID:JT060qoy0
>>915
いや、普通の営業マンの話じゃないかな
営業じゃないと想像しにくいのかもしれないけど
0920名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:07.27ID:hq8PDiDR0
サラリーマンも勉強しろ、って言うけど大抵自己啓発本読んで勉強だと思ってんだよなあ
0921名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:11.99ID:sqFwrz7z0
>>905
書き込む内容って、「すべて」自分に言い聞かせてるもんだ
それが責任

「おまえは誰だ」って鏡に問いかけてる
0922チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/01/13(土) 05:50:13.86ID:52MyiOVu0
高杉晋作に「男は困ったと言うな」と注意された男が、
どんなに困った時でも高杉の言葉を思い出して
決して困ったとは言わなかったそうだ

これも自己啓発
0923名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:28.54ID:qp1HvMZZ0
>>906
出しませんか?と誘われるからだろ
出すだけの知識の蓄えはあるはずだし
0924名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:40.56ID:aA9MUDRc0
気持ち悪い ブス デブ 即消えろ
0925名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:43.09ID:hq8PDiDR0
>>912
ここにも宗教が
0926名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:44.36ID:lUaEpOcG0
結論
本より人間との出会いの方が重要。
出会いでは変わる、本ではたいして変わらない。
0927名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:44.97ID:jHkPJl5e0
啓発本買うくらいならいいと思うけどセミナーはまずい。洗脳漬けにされたければいけばって感じ
0928名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:56.93ID:VIPWj1QX0
マツコ・デラックスがおいしいという食べ物いくつか
食べてみたけどほとんどが子供味のやつだったなぁ
マツコこ知らない世界で言う場合が多いから似たような数種類で
比較した商品も多いけどマツコが選ぶのは子供向けの味ばかり
まぁこれは好みじゃんと言う人もいるだろうが
ひとつだけ絶対に違うと言い張りたいのが
「バーベキューは意味がないカッコつけてるだけ」
いや炭火焼きっておいしくなるでしょおいしい焼き鳥屋全部炭火だよ
うなぎだってステーキだって海外のグルメだっておいしいのは
炭火焼きほんと多いのに
0929名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:50:58.82ID:ljAWSGdn0
>>895
エマニュエル=トッドという最近流行りの社会学者は古代ギリシア人、ドイツ人、ユダヤ人、日本人は「直径家族=兄弟のうち一人だけが家産を相続する」という共通点があり、

「子供の教育に力を入れるので文化や科学技術が発達する」「選民思想があるので他民族を使いこなすことができず大帝国の形成に失敗する」という特徴があると説いている‼
0931名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:51:20.39ID:LB6pCt3C0
>>919
んな一瞬で全ブランド分かるような時計マニアばっかりなわけねえだろ
0933名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:51:29.08ID:45jKbdDU0
自分だけで完結してくれるなら好きにしてモチベーションが低いよりはいいよ
0935名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:24.53ID:afLh6+Zu0
>>875
差別じゃないよ
「道徳」とか「宗教」ってフィルタを外して「なぜ人を殺してはいけないのか?」とか「なぜ犯罪を犯したらいけないのか?」ってのを理詰めで考えると、人によってはこういう論理に行き着くことにはなるよ
そうならないためのフィルタが宗教だって言われている
0936名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:36.67ID:gTKM8A+Q0
じゃあお前ら汚ねえ服着た奴つるむの?
ほぼ第一印象でお断りだろ
0937名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:39.70ID:fDIXTdW60
専門分野の自己啓発本は素人が書いてるからな
知り合いで書いてる奴いるけど
お前らの方が優秀だぞw
0938名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:51.83ID:pJNV0A2g0
逆に言うと「時計で判断してくる馬鹿がいるから」しか高級腕時計をする意味説明出来んのか

前から下らないと思ってたがやはりくだらないな
0939名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:52:53.76ID:qp1HvMZZ0
>>912
キャバ嬢とかな
0940名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:53:43.72ID:yO/kG+W10
>>936
時計の話なら、高級腕時計以外は汚らしい時計なのか、ほぅ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:54:18.05ID:nzG3S5Nk0
>>929
ドイツ、ユダヤ、日本は確かに似ていると思う
同盟結んだのも偶然ではないな
真面目過ぎる所と変態な所がw
0944チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
垢版 |
2018/01/13(土) 05:55:17.31ID:52MyiOVu0
アントニオ猪木の自己啓発本がたくさんあるけど、
猪木は自分の本の内容を知らないと思う
名前を貸してるだけ
自己啓発本って儲かるもん
0945名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:55:20.80ID:sqFwrz7z0
>>934
人間もおまえもおれも死なないなら宗教は生まれないと、私は思う。

で、おまえは?
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:55:23.58ID:Ee9bfjvH0
>>914
ことわざね

「二兎を追う者は一兎をも得ず」 耳に効く薬だ (ドキドキ)
 
「二足のわらじを履く」       生き方に効く薬だw (逃げろ!
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:56:10.33ID:qp1HvMZZ0
>>934
誰かも言ってるかも知らんが
宗教や神に関して言うなら
死←最も畏れるものね
この本能的な恐怖からの解放だ(解放のされ方はそれぞれ全く違うが)
死が始まりと言って良いと思うぞ
0948名無しさん@恐縮です
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2018/01/13(土) 05:56:17.29ID:kiUcFVQx0
>>911
日ユ同祖論はすでに有名すぎてオカルトですらない
なんで日本人の宗教観がこうなのかが聖書を読めばわかるしなんでこの説を信じたくないかのわけもわかる
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:57:29.93ID:clrW1Dsc0
別に高級である必要はないがある程度は身綺麗にしとけよ
のめり込み過ぎると宗教になるけどな
まあ、紙一重よ。いや、延長線上かな
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:57:35.75ID:PF5jT36H0
自己啓発のセミナーで金儲け
騙す方が当然悪いが騙される方も何か隙があるのだろうか
勉強してこななかった分の勉強はどこかでさせられるようになってるかもね
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:57:40.54ID:+2pkgYJQ0
>「自己啓発本を書く人、セミナーを主催する人で、自己啓発で生まれ変わって、その道にたどり着いた人はいないと思う」

自己啓発セミナーに出て自己啓発のノウハウを仕入れるための野心家が多い
会社の社長が社員使うためとか、自分でセミナー主宰して儲けるためとか
平社員レベルの人達は出ちゃダメ、いいように使われるぞ
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:58:29.63ID:KU5gJLs20
>>932
ああそうなの
日本人に救われた人も居るからな
単にシンパシーに伴う思い込みだろ
一神教は選民思想が強くその中でも特にユダヤ教は強いのは知ってるけど
そもそも神道は多神教だから
根本的に違うからただの勘違いだよ
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:59:00.32ID:HAF915Zy0
それを言うことでそいつにどんなメリットがあるのか?まで考えないとなあ

永遠に搾取されっぱなしよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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