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【テレビ】自己啓発、宗教と変わらない マツコ・デラックスが危惧
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0001サーバル ★垢版2018/01/13(土) 00:26:44.21ID:CAP_USER9
「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
[画像] 「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
8日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で、コラムニストのマツコ・デラックスが、自己啓発を求める人々に対する持論を語った。

番組では「夕刊ベスト8」のコーナーで「『自己啓発市場』9000億円」と題して、山梨日日新聞の記事を取り上げた。

記事によると、日本の自己啓発に関する書籍やセミナーの市場が、2016年時点の推計で9049億円に達したという。約30年で3倍の市場規模に成長、国民ひとりあたり、年間約7千円を支出している計算になるのだとか。

この記事についてマツコは「娯楽としてね、読書を楽しもうと思って読んでいるのであればいいんだけど」「自己啓発本とか自己啓発セミナーで、生まれ変わった人を見たことがないのよ、実際に(自身の)まわりで」とコメント。さらに「自己啓発本を書く人、セミナーを主催する人で、自己啓発で生まれ変わって、その道にたどり着いた人はいないと思う」と持論を展開した。

マツコは、自己啓発の分野で活躍している人は、その人にとって良かった自己啓発であり参考にする程度なら問題はないとする一方で「自分が鬱屈(うっくつ)してるものからの活路として、役に立つと思って行っちゃうと…もうあまり、宗教と変わらないのかな? っていうね」と、求め方によっては宗教的な側面があることも指摘したのだ。

そんなマツコは、日本で自己啓発本が売れる理由を「多分ね、無宗教だからだと思うよ」と言う。すると、株式トレーダーの若林史江氏が「私、めっちゃ読むんだけど」と自己啓発本の愛読者であると明かすと、マツコはすかさず「なんも役に立ってないじゃない!」「どんどん崩壊していってるわよ!」と激しいツッコミを入れて、笑いを誘っていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14130711/
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 00:50:59.09ID:YMpwOwHi0
自己啓発はまって無駄に自信満々になってSNSで自己啓発自慢して元の友達がいなくなるやつっているよね
完全に新興宗教のそれだから気持ち悪くて近づいちゃいけない人になる
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 00:52:18.32ID:OpNZKCms0
図書館で借りた「生きがいの○○」って本読んで鬱病になりそうになった
本って怖いなと生まれて初めて思ったわ
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 00:54:38.34ID:eZ373bud0
なんで宗教を否定してるんだろう。。。
宗教否定したら神道すら成り立たなくなるんだがな。
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 00:57:42.96ID:pxnP1FIH0
5ちゃんねるで鬱憤はらしてるおまえらなんかよりはまだマシかもわからんね
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 00:59:34.92ID:aXYGBNlO0
自己啓発なんかやってる連中より神社仏閣巡りしている人の方がよっぽど健全だしマトモ。
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:01:09.91ID:4F1NJ7Lq0
才能も運も無いから自己啓発本に縋ってんだよ
お前みたいな勝ち組とは違うんだよ
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:01:12.12ID:jgpFOLDj0
日本は無宗教だからって言うやつは本当に馬鹿
お前んち葬式も初詣もやらんのかと
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:02:26.73ID:JIxWgDzv0
てか今までも、これからも宗教の入り口だろう。
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:02:44.50ID:bNz8pozn0
めちゃくちゃ分かる。自分も自己啓発本かなり読んで、共感する部分もあるが、要は他人、その人と同じ人生じゃないし、弱い強い?の部分もあるからなあ。
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:03:19.25ID:2Qigey+90
>>41
ほんとそれ
宗教を全て危ない新興宗教みたいな扱いで語っていて
薄っぺらい安直な考えだと思った
世界の歴史をみても宗教抜きでは語れないのに
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:03:21.20ID:lE5Un8aa0
中味読んでコメントしろよ
伸びてるのは圧倒的に英会話等語学分野と平成元年辺りには少なかった社会人の大学院分野だ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:04:06.26ID:3pzIOG6X0
自己啓発は、それなりに必要だよ?

だって、失敗したり
上手くいかない時って
諦めるのが悔しいじゃん?

どうしても無理なら仕方ないけど
可能性あんなら、チャレンジしてみたいし。

自己啓発が悪いんじゃなくて
創価とか、統一とか、詐欺とか
そいつらが悪いんだろうしww
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:05:57.97ID:fDIXTdW60
だからマツコのいう宗教は教祖にお布施して有難いお言葉をいただくとかそういう意味だろ
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:06:13.56ID:gCKj1lFV0
儲かる方法教えるっていう親切そうな人はタダで教えてくれない。それが残念
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:07:09.90ID:kWMVrubl0
単純に娯楽として読んでるだけだろ
自分が頭が良くて他が馬鹿だと思うなよ
お前が考えられる事はほかの人も考えられるんだよ
ただのデブのオカマが何で上から目線なのかわからない
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:07:13.00ID:m+/mOUsM0
アドラー心理学とかも自己啓発本になるんじゃないの?
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:09:38.98ID:tM5WZOXW0
無宗教であることが偉いみたいな目線だな。恥ずかしいことなのに
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:09:40.72ID:fDIXTdW60
自己啓発本は一時の高揚感を得られるけど自分でやるとなると無理ゲー
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:10:24.31ID:L4D7V9eb0
電通の新人歓迎会も同じ

部下にフェラチオさせたりウンコ付きポッキーを食わせたりして自我を崩壊させ
会社に従属するようにマインドコントロールする
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:11:39.46ID:lZFC2+180
>>61
えらくはないけど恥ずかしくはないな
お前みたいな認識のほうが恥ずかしい
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:12:27.44ID:m+/mOUsM0
>>54
こういうのもなんかもう古い気がする
自分磨きなんて当たり前の事だし、しっかり睡眠を取るとかも自分磨きになるんだけど
むしろ大人はちゃんと自分磨きしてる
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:12:29.04ID:miKFtHkM0
オウムはエヴァンゲリオン鑑賞会を良くやってた
0068 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:12:57.32
>>51
神道とか全部明治以降に出来たでっち上げだからそれこそ薄っぺらなものだぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:13:37.52ID:kWMVrubl0
>>51
個人として誰かから貰った大切な言葉があるとして
それを他人に否定する権利があるのか?
って話だよな
それが母親なのか恩師なのか教祖なのか
分からないけどさ
こいつは自分の大切な人から貰った言葉を否定されて
怒らないのかね
それも自己啓発の一種なんだけどね
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:13:46.92ID:PQdYmlN30
AI「まあ科学も社会での扱われ方は宗教みたいなもんなだけどね
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:15:51.98ID:HdBruG3F0
>>2
これとか巨人の星とか清宮とか
無意味・無関係の画像を貼り付ける奴は何が目的なの?
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:16:10.72ID:/FByJSRM0
問題なのはセミナー
自己啓発セミナー
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:16:32.74ID:RjLw1ZLh0
信仰宗教そのものだよ
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:20:10.68ID:pxnP1FIH0
書店ではビジネス書の棚に並んでるよね
宗教の棚に移してやれ
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:21:07.64ID:snQ7gOl/0
マツコに全面的賛成。一度も啓発本やビジネス本を買ったことがない
ビジネスに参考にしたいんだったら古典の一冊でも読んだほうがいいよ
そもそも何かを得ようと本読むのって邪道だな
0078 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:21:19.85
>>70
科学はAIを生む、宗教は無知しか産まない( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:22:02.72ID:/FByJSRM0
>>75
あれ神道とあんまり関係ないよね
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:23:09.73ID:/FByJSRM0
>>77
論語と大学は最高の自己啓発本だと思うよ
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:23:53.06ID:2bktrRiR0
自己啓発本はダメな自分をリセットして奮い立たせるきっかけにはなる 宗教よりは健全
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:24:07.72ID:Xtn4oADO0
自己啓発本は筆者の価値観の押し付けだろ
それにプレジデントも自己啓発本だけどなw
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:24:15.84ID:2Qigey+90
>>69
無神論者もまた、無神論というカルト的な思考だよな
悪さしてる奴は無神論が多いらしい
神がいると思うと地獄におちそうだから神自体いないことにする発想
別に宗教が特段必要とか偉い訳でもないが、いつの時代も宗教が絡んでいるしそれによる歴史の動きは避けられない
マツコは宗教という言葉を批判する意味で使っていて浅いなぁ〜と思う
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:24:28.56ID:AEPiQUyh0
神道の威力を知らないバカがいるんたな(笑)
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:24:52.81ID:Gduh1KRb0
まじかカーネギーとか七つの習慣すら読まないのか?
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:24:55.11ID:kWMVrubl0
>>77
古典読んでビジネスの参考にしようっていう
発想こそ本読んだ事の無い奴の発想だけどな
どんな本だって類推や共感は出来るんだけどな
古典だからありがたがるのも宗教、啓発本と一緒だろ
古典が言ってるんだから間違いない!ってさ
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:25:50.80ID:0lLz8cZs0
わかるわー
昔働いてた会社の社長が自己啓発セミナーにはまっちゃって、変な宗教みたいなノリになっちゃってついてけなかった
0088 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:26:11.75
>>75
それに思想はない( ̄σ・ ̄)ホジホジ
神道の思想がでっち上げられたのは江戸後期から明治以降だよヽ(*´∀`)ノ
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:26:49.65ID:g4/QOVC50
自己啓発本はテンション上げるためのものだから
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:27:12.16ID:w6X+qRbm0
>>80
論語は役立たない
日ハムの栗山が参考にしてるとか言ってたけど、ぜったい嘘
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:27:26.00ID:IjlKoi/T0
まあ洗脳ツールだもんな 自信無くしてたり弱ってる奴はハマっちゃうよ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:27:32.85ID:Xtn4oADO0
今も昔も日本人は精神論に弱いんだなw
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:28:19.32ID:vAM5mNWN0
読みたい本好きな本読めばいいと思うけど
他人に迷惑かけちゃダメだよね
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:28:54.45ID:2Qigey+90
>>88
どう、でっち上げられたの?
例えば本来の昔からある神宮などには思想がなく
明治から嘘の思想をつくったとしたなら、具体的にどの部分?
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:30:01.54ID:/FByJSRM0
>>90
孫子なんか読んでサイコパスみたくなるより有益
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:30:09.56ID:uA+9hnW90
内容によるだろ。
自己啓発って言っても色々ある。

ただの精神論や著者の自慢みたいな奴は役に立たないけど、科学的な根拠があるのは
有益だと思う。
0097 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:30:21.38
>>83
そういう説は良く宗教信者がやる論法だが、宗教は何も生み出さない時点でとっくに論破されてるよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
そもそも、科学的に検証されてない説明を無批判で受け入れるのが宗教、それを拒否するのが無神論、地獄が怖い以前にそんな世界を科学根拠がゼロなだけ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:30:34.46ID:AEPiQUyh0
マンガでもスポーツ観戦でもハマるやつにしてみれば自己啓発
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:30:41.35ID:cesenwnT0
自己啓発を宗教だと思っちゃう状態が
宗教なんだけどな
分かる人は分かると思うが
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:31:37.40ID:2bktrRiR0
自分を客観視できて自己啓発本を読むのはいい事
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:32:10.70ID:rjEGM7V+0
自己啓発やマルチは会員洗脳して有り金すべて吸い上げるのが目的だしな
形を変えたカルト宗教なのは間違いない。
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:32:15.43ID:fDIXTdW60
科学は進歩しても文明として継承できるが
人間は生まれた時がゼロだから精神は進歩しないらしいな
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:32:18.61ID:AEPiQUyh0
>>97
お前は足りない共産カルトだから(笑)
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:32:24.06ID:cesenwnT0
なぜならそもそも科学的合理的に生きてる人なんて少数派だし
お金の計算だけはみんな必死だけど
それだけだと見えなくなってることの方が多い
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:33:05.46ID:aJ78DGPC0
http://i.imgur.com/CVfxZlp.jpg
http://i.imgur.com/Cu9yjN2.jpg
http://i.imgur.com/EbMEPAh.jpg
http://i.imgur.com/aoUIprQ.jpg
http://i.imgur.com/JzVE1E7.jpg
http://i.imgur.com/EiAr4ak.jpg
http://i.imgur.com/yfwCp2T.jpg
http://i.imgur.com/yGRWQM7.jpg
http://i.imgur.com/tpWLp0A.jpg
http://i.imgur.com/cqBjWQA.jpg
http://i.imgur.com/xUGEwyk.jpg
http://i.imgur.com/KKBbUk0.jpg
http://i.imgur.com/FaSchCv.jpg
http://i.imgur.com/IUiBge0.jpg
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:33:09.19ID:6t8KCH9S0
宗教と変わらなかったらいかんのか?
自己啓発で生まれ変わる?
こいつは自己啓発をなんだと思ってんだw
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:33:40.27ID:/FByJSRM0
他人の人生訓を知るのは有益だし文化の継承という意味もある
問題なのはセミナー
自己啓発セミナー
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:34:47.33ID:2Qigey+90
>>97
それを言うなら無神論も科学的根拠がない
まず科学的根拠ないもの全否定って
世の中そんなもので溢れてるでしょ
実在したのかもわからない人を崇めたりすることを科学的根拠ガーとかさ
全部の宗教にそれを伝えてこい
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:35:06.95ID:u9u7rkQF0
全体的にそういう歌詞が多い
ミスチルってみんなどう思うよ
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:35:14.83ID:rjEGM7V+0
>>77
まだ西郷隆盛や松下幸之助の書いた啓発本ならいいが
なんの実態もない情報商材売ってるだけのエセ起業家に傾倒するのは危険だよな。
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:35:43.08ID:8UVzVTru0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:35:47.31ID:lpUy+lbU0
>>99
うむ、つうか世の中宗教だらけだし、ここ5chにしても
広義で宗教に関わってない人間などいないわな
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:36:55.78ID:KIXBylTX0
宗教みたいなのと宗教はやっぱ違うって
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:36:57.95ID:5ay6P/o00
知ってた
幸福の科学なんて完全に自己啓発セミナーだし
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:36:59.43ID:SzhZSvOA0
靖国神社が神道系新興宗教というのも知らない人も多いんだろうな
昔は招魂社といった
たとえば他には法隆寺が新興宗教というのを知らない人も多そう
もともとは別の宗派だったが
今は聖徳太子を教祖とする新興宗教団体が管理している
行ったことはあっても知らないという人多いだろう
日本人の民族性かね
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:37:37.91ID:M+WcrUrl0
人ってのは生まれながらにして親や環境に適応と言う名の洗脳受けているからな
それを自己と呼び無条件で受け入れていきている、それが正の力なら人生は楽しく豊かになるが
負のものだと、やる気も気力もない、ひねくれ者になってしまう
それを断ち切り自ら本を買い新たなスタートを切れるなら人生にプラスになる
宗教だろうが洗脳されててもいいから活力ある人の方が良いに決まってるわ
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:38:17.11ID:JZFKV1y00
俺は役に立ったけどな、自己啓発本
ただ、毒のような「これを読むぐらいなら、何も読まない方がいい自己啓発本」がちまたに溢れているのも事実だとは思う。
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:38:17.44ID:/FByJSRM0
宗教と宗教組織は異なる
宗教は人を精神的な苦しみから救う
宗教組織、宗教団体は信仰活動を通じて信徒への権威を確立し権力を作り出すためのもの
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:38:35.24ID:vAM5mNWN0
信じるものは救われるってのは何も宗教に限らず
アイドルでもバンドでもアニオタでも同じだと思っちゃうんだよなー
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:38:45.59ID:F5Q85L2F0
自己啓発本はカーネギーの「人を動かす」と「道は開ける」の2冊だけ読めばいいよ
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:38:48.18ID:sgPm0hpT0
自己啓発本は10冊くらい読むと大体同じ事が書いてることに気付く。
冒頭から「ああまたこれか、ほんで次はこう言うんだろ」って感じになる。
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:39:27.62ID:2bktrRiR0
自己啓発本を実践してあれでもないこれでもないって奮闘するのが人間じゃないか 満足してる人間なんていないんだから変わりたいって思ってあがくのが人
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:40:55.33ID:Lzlv6EEq0
>>118
それで他人に害をなしていいという事にはならないよ
でも宗教ってのはそれをさせるのにすごく便利なんだ
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:41:06.57ID:SzhZSvOA0
宗教を語っていても 基礎教養すらない人がほとんどだもんな
せめてグノーシス主義とか知っておいて欲しい
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:41:29.18ID:eGD8Vohc0
中学〜高校くらいの時に何冊か読んだな。
最初は感銘を受けたけど、現実に気がついて、読むのやめたわ
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:41:56.67ID:aeKFMMne0
いつの時代でも信仰やら宗教無しでは生きられない人が一定数いるからな
取り込まれて食い物にされるのは仕方ないよ
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:42:09.70ID:cesenwnT0
>>114
自分は無宗教で己を信じ、自分なりに判断してるなんて
過信は怖いよね
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:42:16.95ID:D2+NZ6+q0
駄目人間程本棚に自己啓発本が並んでる
例外はない
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:42:29.30ID:qbh7L2jR0
>>1
昔っからよく知られた話ではある
自己啓発セミナーが流行ったけど
あれ、第二次世界大戦で開発された洗脳手法が民間に出回って
カルト宗教、詐欺商法、ブラック企業…とバカから収奪するために
ノウハウ用いて名前を変えたり、業態を変えて蔓延しているだけ
0134 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:42:58.60
>>94
明治はまず廃仏毀釈で仏教の権威をぶっ潰すことから始めたのよ、そして神社を中心とした国造りをする上で天皇をその頂点に担ぎ上げて国家の元首に据えたわけ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
日本書紀の神代の内容なんかも全部でたらめ、嘘っぱちだが、性急な国づくりのために思想的な支柱が必要でそういう夢物語を流布して国民を洗脳させる必要があったのだよヽ(*´∀`)ノ
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:43:25.55ID:fDIXTdW60
むしろ宗教に警戒心がある人の方が自己啓発本にはまりそうだけどな
宗教は人から押し付けられる意識があるけど
自己啓発本は自分で洗脳に掛かりにいくわけだから
たまに読み返したくなるよな
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:43:56.32ID:2bktrRiR0
全財産投げうってでも生きる活力を得られるならその方がいいじゃないか
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:03.42ID:srT+2VER0
今更というか・・・以前からそう言われていたし。
しらんかったのか
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:33.26ID:JT060qoy0
>>124
そんなん読まなくてもわかるわw
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:34.98ID:/FByJSRM0
科学も同じ
科学は人を真理の探求へと導くが
研究教育機関は真理の探求と教育を通じて権威を確立し権力を作り出すためにある
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