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【テレビ】自己啓発、宗教と変わらない マツコ・デラックスが危惧
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0001サーバル ★垢版2018/01/13(土) 00:26:44.21ID:CAP_USER9
「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
[画像] 「宗教と変わらないかな?」マツコ・デラックスが危惧する自己啓発の求め方
8日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で、コラムニストのマツコ・デラックスが、自己啓発を求める人々に対する持論を語った。

番組では「夕刊ベスト8」のコーナーで「『自己啓発市場』9000億円」と題して、山梨日日新聞の記事を取り上げた。

記事によると、日本の自己啓発に関する書籍やセミナーの市場が、2016年時点の推計で9049億円に達したという。約30年で3倍の市場規模に成長、国民ひとりあたり、年間約7千円を支出している計算になるのだとか。

この記事についてマツコは「娯楽としてね、読書を楽しもうと思って読んでいるのであればいいんだけど」「自己啓発本とか自己啓発セミナーで、生まれ変わった人を見たことがないのよ、実際に(自身の)まわりで」とコメント。さらに「自己啓発本を書く人、セミナーを主催する人で、自己啓発で生まれ変わって、その道にたどり着いた人はいないと思う」と持論を展開した。

マツコは、自己啓発の分野で活躍している人は、その人にとって良かった自己啓発であり参考にする程度なら問題はないとする一方で「自分が鬱屈(うっくつ)してるものからの活路として、役に立つと思って行っちゃうと…もうあまり、宗教と変わらないのかな? っていうね」と、求め方によっては宗教的な側面があることも指摘したのだ。

そんなマツコは、日本で自己啓発本が売れる理由を「多分ね、無宗教だからだと思うよ」と言う。すると、株式トレーダーの若林史江氏が「私、めっちゃ読むんだけど」と自己啓発本の愛読者であると明かすと、マツコはすかさず「なんも役に立ってないじゃない!」「どんどん崩壊していってるわよ!」と激しいツッコミを入れて、笑いを誘っていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14130711/
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:39:27.62ID:2bktrRiR0
自己啓発本を実践してあれでもないこれでもないって奮闘するのが人間じゃないか 満足してる人間なんていないんだから変わりたいって思ってあがくのが人
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:40:55.33ID:Lzlv6EEq0
>>118
それで他人に害をなしていいという事にはならないよ
でも宗教ってのはそれをさせるのにすごく便利なんだ
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:41:06.57ID:SzhZSvOA0
宗教を語っていても 基礎教養すらない人がほとんどだもんな
せめてグノーシス主義とか知っておいて欲しい
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:41:29.18ID:eGD8Vohc0
中学〜高校くらいの時に何冊か読んだな。
最初は感銘を受けたけど、現実に気がついて、読むのやめたわ
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:41:56.67ID:aeKFMMne0
いつの時代でも信仰やら宗教無しでは生きられない人が一定数いるからな
取り込まれて食い物にされるのは仕方ないよ
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:42:09.70ID:cesenwnT0
>>114
自分は無宗教で己を信じ、自分なりに判断してるなんて
過信は怖いよね
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:42:16.95ID:D2+NZ6+q0
駄目人間程本棚に自己啓発本が並んでる
例外はない
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:42:29.30ID:qbh7L2jR0
>>1
昔っからよく知られた話ではある
自己啓発セミナーが流行ったけど
あれ、第二次世界大戦で開発された洗脳手法が民間に出回って
カルト宗教、詐欺商法、ブラック企業…とバカから収奪するために
ノウハウ用いて名前を変えたり、業態を変えて蔓延しているだけ
0134 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:42:58.60
>>94
明治はまず廃仏毀釈で仏教の権威をぶっ潰すことから始めたのよ、そして神社を中心とした国造りをする上で天皇をその頂点に担ぎ上げて国家の元首に据えたわけ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
日本書紀の神代の内容なんかも全部でたらめ、嘘っぱちだが、性急な国づくりのために思想的な支柱が必要でそういう夢物語を流布して国民を洗脳させる必要があったのだよヽ(*´∀`)ノ
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:43:25.55ID:fDIXTdW60
むしろ宗教に警戒心がある人の方が自己啓発本にはまりそうだけどな
宗教は人から押し付けられる意識があるけど
自己啓発本は自分で洗脳に掛かりにいくわけだから
たまに読み返したくなるよな
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:43:56.32ID:2bktrRiR0
全財産投げうってでも生きる活力を得られるならその方がいいじゃないか
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:03.42ID:srT+2VER0
今更というか・・・以前からそう言われていたし。
しらんかったのか
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:33.26ID:JT060qoy0
>>124
そんなん読まなくてもわかるわw
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:34.98ID:/FByJSRM0
科学も同じ
科学は人を真理の探求へと導くが
研究教育機関は真理の探求と教育を通じて権威を確立し権力を作り出すためにある
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:40.22ID:srT+2VER0
>>135
ならないよ・・うんざりするだけ
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:44:46.14ID:+U/Iv/xL0
ここでマツコが言ってる「宗教」は新興宗教のことだろ
オウムの事件以降、「宗教」=悪だからな
0145 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:46:40.35
>>109
だから全部の宗教は邪道だっていってるだろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
科学がない時代は宗教のお伽噺しか縋る手段がなかったんだよ、だが、宗教は紛争以外、何も生み出さなかったヽ(*´∀`)ノ
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:47:26.45ID:TO1eH2k00
友達でいるわ
宇宙が愛がエネルギーがとか
変なヒーリング的な講座受けてる
高額な金払って
初回無料で興味本位で行ってみたが
バカバカしくて以降誘われても断ってるわ
途中で居眠りしたしw
結局逃げてるだけやんって思った
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:47:41.44ID:SzhZSvOA0
>>121
まったくそう
人間の中には自然に対する敬いや恐れが存在する
死 病 老い それらのコントロールできないものにたいして
無力な人間が生んだのが宗教だ
切なる願いだ
それを笑うつもりはない
ただ、それが宗教団体になると とたんにうさんくさくなり
団体が個人を超えた別人格を持ち始めて 利益追求し始める
しかしこれは何も宗教にかぎらず
小さければ友人や親子関係 少し大きくなって企業 ヤクザ 政党 思想団体
さらに大きくなって国家
と、決して宗教に限る話ではないけどね
人間とはそういうものか
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:48:03.24ID:JT060qoy0
>>140
多分自分との違いを見せつけられてうんざりするんだと思うよ、それ
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:48:15.13ID:sgPm0hpT0
宇宙の始まりは何か?を探求する科学者と変わらん部分もあるよ。
そう言う意味で興味を魅く。
本レベルなら害はなかろう。
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:48:52.76ID:zapRm0wC0
社会学で卒論のテーマに自己啓発本の比較研究したことある。
自己啓発本で独自の創造的な考えを書いてる著者はほとんどいない。
本にあるメソッドによってあなたの生き方や人生が変わるとエモーショナルに
訴えかけるのがパターン。
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:49:00.02ID:M+WcrUrl0
世界には空飛ぶスパゲッティモンスター教という宗教があり、この信者は車の免許証の写真に鍋を頭からかぶることが認められている。
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:49:09.28ID:ZQXX/LB60
宗教は人を幸せにするけど、人類は幸せにしない。
要は他人に迷惑かけたり教養させたりするのが悪いわけで、
自己啓発が個人に閉じるのであればは悪くないと思うよ。
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:50:43.35ID:Sg1vdfV70
今特に気味が悪いのが仮想通貨にはまってる人。
宗教超えてまるで中毒患者みたい。
ビットコインみたいなメジャーな通貨だけじゃなくて出処が不明で怪しそうなやつを勧めてくる。
「今後もどんどん値上がるから買え!億り人になれる!買わないやつはバカ!」
みたいな風潮。あれなんなの?
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:50:50.87ID:rfY83Vi20
あいのりに出ていた、おまみって女のブログが怖かった
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:51:10.74ID:gcI8Zusu0
そういう話で言うなら自己啓発本より哲学書や名言書の方がヤバイね
自己啓発本というある意味で洗脳に対する防衛本能が働くまえに哲学()にハマっちゃうから
犯罪系じゃなければ御自由にって感じではあるけど、怖いの多いわ
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:51:44.58ID:loEiDLGf0
心屋仁之助とかまるかんとか?
0165 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:51:57.54
そもそも宗教は人が人を支配するための手段だ、ここを見誤ったらいかんぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
「いい宗教」「正しい宗教」などというものは無い、あらゆる宗教は欺瞞だヽ(*´∀`)ノ
新興宗教がカルトなのは科学が発達した時代=検証可能な時代に頭のおかしいことを言いだすからカルトなのだぞ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:52:08.52ID:SzhZSvOA0
>>139
科学と宗教はまったく別
わからないものはわからないというのが科学 仮説は勿論たてるが
わからないものをわかったと断ずるのが宗教
スタンスが真逆
ただ、確かに権威権力的になるのは間違いない
しかしそれは科学のせいではなく 人間の指向性
もっといえば、宗教が権威権力になるのも
宗教のせいではなく 人間の指向性
社会化というやつ
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:52:47.06ID:eAvLP/iu0
なんでこんな叩かれてんの?

その通りだろ
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:53:04.48ID:2egJFBL30
オウムとか自己啓発っぽかったもんな
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:53:04.49ID:/FByJSRM0
だが宗教が権威を確立したおかげで権力が生まれ政治が行えるようになった
そうやって文明が生まれた
日本は統一国家を作るために徳川王朝よりも格上っぽい古の王朝の末裔を担ぎ出して権威を確立することに成功した
さらに暴力の裏付けを得て、だから今、中央政府が機能している
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:53:12.64ID:eAvLP/iu0
>>139
これは割と思うね
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:53:14.66ID:Oj8iQoK40
文化的に、キリスト教かイスラムか仏教にだかたいの人は属すが
それがない人は、かなりヤバイ
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:53:34.45ID:JT060qoy0
普通にある自己啓発の本の内容の言いたい事は全て一緒

やらなければ何も変わらない
それだけ
やるかどうかは自分次第

ただ前向きになれる言葉、自体を見る事は必要だと思うから文字を読むだけなら別にいい事だと思うけどな
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:53:46.74ID:loEiDLGf0
アメブロとか見ていたら、整理収納アドバイザーの人がスピ系と繋がってたり。
0175 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:54:12.02
>>161
宗教がないと生きていけないというこういう頭のおかしい奴、こういう奴を大量に生み出すのが宗教という道具だな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:54:21.39ID:7VLBSXGS0
>>125
いい事言った
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:54:32.96ID:fvn3VNsc0
セミナーまでいくとマジでヤバイケースがある
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:54:43.57ID:lZFC2+180
>>167
ここの人間が極論教の信者だらけだから
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:55:22.55ID:loEiDLGf0
>>157
キンコン西野の革命のファンファーレとかも仮想通貨?
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:55:31.58ID:Oj8iQoK40
ジャップはアメリカに留学して、
無宗教です!ってどや顔で言って基地外扱いされる

俺なら、仏教です!と言うが
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:55:59.25ID:/jEZxYKt0
知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:56:16.36ID:eGD8Vohc0
>>157
俺も買ってる。儲かってるし、パチンコみたいなもんだわ。
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:56:18.43ID:Vsr4fcRa0
自己啓発セミナー



オレのこの言葉を聞いただけで全細胞が拒絶するんだがW
日本はいくつも宗教がちらかってるから
信仰宗教にはまる馬鹿が多すぎ
自殺が多いのも無宗教と関係してる
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:56:24.16ID:O/6wZg0N0
うまくいかないのは自分のせい
自分のとった行動と結果をメモする

これだけでいいんだよ
他人の経験を聞いてるだけからうまくいかない
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:56:24.66ID:SzhZSvOA0
>>165
>>そもそも宗教は人が人を支配するための手段だ

ここは大きく違うね
宗教以外にも人が人を支配するための手段は数限りなく存在する
宗教だけが断罪されなければならないいわれはないし
宗教にそれを利用する輩こそ批判されるべき
包丁は便利な道具だが それで人を殺す人もいる 殺す人を批判すべきで包丁を責めてもね
使い方のモラルはとかれるべきだが

これは宗教が真実をといているかとは別問題
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:56:56.19ID:7O1CqApw0
宗教にハマるのも自己啓発にハマるのも意味あいは一緒なんだけどな
寺の坊主も自己開発セミナーの講師も変わらん存在
オカルトで金儲ける亡者
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:57:17.48ID:srT+2VER0
>>149
自己啓発ってつまり究極のポジティブシンキングで
お馬鹿さんには良いかもしれんけど・・・
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:57:29.40ID:Oj8iQoK40
>>175
無宗教のがヤバイ!
だって、善悪の規範はどこからきてんの?

例えば、仏教的な価値基準です、とかあるわけじゃん?
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:57:51.55ID:Dq3fqGbx0
>>161
宗教規範のような明文化された規範は時代の変化とともに
逆に社会に歪みをもたらす原因になることもある
世界を見渡してみればわかること
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:57:56.47ID:D8nLS2+y0
個人的には
カイジも自己啓発セミナー臭が凄い
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:57:57.25ID:2bktrRiR0
自己啓発本を読んで気づかされる この考え方は初めてだ 視野が広がる
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:58:07.98ID:lZFC2+180
>>180
アメリカ様の宗教文化が大正義かと言われると?な時代に入ってきちゃったけどな
0194 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 01:58:13.19
科学は検証可能だし、誤った理論は捨て去られるが、宗教は元々検証不可能かこじつけだから、捨て去られることがない、これが恐ろしいことだ、オマケに科学はAIを生み、自動車を生み、核兵器を生み出したが、宗教は美術と紛争以外何も生み出していない、恐ろしく何も生み出さないのが宗教だ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:58:14.38ID:jGS2iyFs0
>>10
宗教というより

この場合は新興カルト宗教団体のことじゃね?
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:58:32.46ID:/FByJSRM0
>>173
それは別にいいんだけどさ
たまに「あなたは変わらなければならない」とか言い出す人がいてね
それはこっちが考えることじゃん?
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:59:20.51ID:/FByJSRM0
>>175
いいじゃん
それくらい
他人なんだから
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:59:26.52ID:loEiDLGf0
>>177
セミナーの教祖様に
認定して欲しくて
認定講座通いw
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:59:46.36ID:Oj8iQoK40
>>190
だって、その価値基準がないって方がずっと怖くない?

キリスト教なら自殺はダメ、とかあるわけじゃん?

ない方が怖くね?
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 01:59:55.40ID:xBIy+liG0
>>189
仏教なんて最悪だぞ
地獄の数が多すぎて人間に生まれて生きてるだけで全員が地獄に落ちるって教え
0201名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:01:12.42ID:Dq3fqGbx0
>>199
日本に住んでるなら日本がいわゆる無宗教の国で
なおかつほとんどの人間が安心して平和に暮している国だと知ってるいるはず
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:01:36.80ID:AEPiQUyh0
>>130
世界の大半が信仰している
無神論の共産カルトも含めてな
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:01:40.49ID:fDIXTdW60
宗教と自己啓発が合体したオウムは最凶だったな
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:01:44.75ID:SzhZSvOA0
>>194
宗教が紛争を生んでいるという人は多いけど
表面しか見ていないんだよね
人間が紛争に宗教を利用しているだけ
もっと本質をみないとね
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:01:45.61ID:jKGULZHmO
会社でいじめられてもまっすぐに試練だからとかいい風に考える事に逃げてた知り合いに相手は悪意があってやってるとかひねくれた考えの自己啓発してやったら元々頭は悪くなかったからキラキラオーラが出る位のすごいビジネスマンになったわ。
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:02:00.41ID:Vsr4fcRa0
宗教は政治の道具にされすぎ
キリスト教はローマ帝国がなかったら広がらなかったし
日本は幕府が神社仏閣に檀家を管理させ一揆防止と金を使わせて
謀反防止に利用された
庶民は武器を持たないから独裁者には成れないが
唯一ハーレムをつくれるのが日本の新興宗教
日本の宗教なんざ腐りきってる
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:02:06.89ID:H27KQucx0
自己啓発って結局は「行動しろ」で終わるの
高いかね払う必要なんて全くない

抽象度が高いから、実生活に活かすには具体化する必要がある
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:02:12.61ID:I7vWastc0
お前ら冷やかしでもセミナーには絶対行くなよ
あれは恐ろしいわ
指導員なる無償の奴らの目がみんな死んでたわ
0211 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/01/13(土) 02:02:23.76
>>175
>だって、善悪の規範はどこからきてんの?

例えば現代的な価値観である民主主義や人権なんて考えも宗教から生まれた訳では無いぞ、寧ろ、近代の宗教との決別から生まれているからこそ、東洋の我々でも受け入れる普遍的価値観なのだよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:02:25.38ID:KG+ItiSa0
キリスト教も仏教も金払えば地獄に落ちませんとか天国に行けますって教えだろ
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:03:04.76ID:Oj8iQoK40
日本人の女とか、死にたいとか言うが

キリスト教とイスラム教の人はいわない
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:03:24.14ID:AEPiQUyh0
>>134
なにその無能丸出しの顔文字(笑)
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:03:34.96ID:loEiDLGf0
自己啓発の集団が
また別の自己啓発の講演会に動員されたり、書籍を買い合ってるように見えるのは気のせい?
アムウェイとかネットワークビジネスも、自己啓発の集団と重なってるように見える。
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:03:41.86ID:/FByJSRM0
>>185
上手く行かない原因はさ
いろんな要素があるじゃん?
自分の努力はうまくいく確率を上げるだけでどれだけ確率を上げてもリスクはあるからさ
「努力して成功させる」より「成功してもおかしくない状態まで努力してもっていく」方が現実にあっとるし理にかなう
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:03:44.86ID:uysZjhFy0
自己啓発なんぞオウムとなんら変わらん
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:04:06.55ID:eGD8Vohc0
最後は自分で自分の基準を考えて行動しなきゃなんないけど、
それが出来ないから新興宗教やら自己啓発マニアになるんだろうな。
自分の脳味噌使えってのがすべてだと思うわ。
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:04:07.81ID:8tGqRKoc0
筆者と購読者はサイコパスと餌の関係
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:04:30.85ID:EdVEb0Hi0
>>157
まあ実際あれはほとんど潰れる上に基軸通貨なんかになるわけもなく、更にいうと決済手段としても有意義なものになれるか微妙な代物なんだが
短期売買で大儲けするやつが出てるのも事実なんだよなぁ

6年で100円だったものが数百万円になったわけでね
儲けてるやつは正義だから、酸っぱい葡萄みたいであんまり批判出来ないとこはある
0222名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:04:47.18ID:Oj8iQoK40
なぜ生きているのか、それを定義する大元がなければ、あるのは無限の恐怖と虚無感だけ
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:05:05.94ID:r14WRLXE0
確かに若林史江が読んでるんなら効果ないなw
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/01/13(土) 02:05:20.87ID:lUaEpOcG0
ホリエなんて、どこぞの社員でもなんでもないのに、仕事はこうだwとか書いてるからね。
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