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【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」
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0001豆次郎 ★垢版2018/01/12(金) 18:23:23.52ID:CAP_USER9
2018.01.12

名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。

・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。

しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。

・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」

うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか?」

うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」

NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」

NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」

うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」


・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。

・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。

熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。


http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:41:03.91ID:jJbQ6l130
言ってることおかしいぞ

残業代を払うのは義務だ
払えないならアシスタント雇うな
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:41:17.40ID:VTRBMlN00
>>32
いまだに漫画家になりたい奴だけがアシやるもんだと
思い込んでる馬鹿がいるんだなw
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:41:38.84ID:pjcA36jr0
>>24
残業代なんか払わないでいい
残業代払わないとこなんてサッサと止めろ

全く意味は違うと思うが
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:41:53.21ID:mFTmd4eD0
叩く相手を失いたくない馬鹿共が、必死になって「言い訳するな」って言ってて笑えるw
何も言わなかったら「説明しろ」って叩くくせにw
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:42:59.75ID:WMFFDdBx0
複数アカウントで言い訳か
ここ数日はこれを考えていたんだね
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:43:20.20ID:pfjYrn8XO
残業代も払わずにタダ働きさしてヤツが何言っても説得力ない

実力ないアシを奴隷と勘違いしてるクズかよ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:44:25.64ID:VbrjyqZZ0
結局払わなかったほうに非は無いってことか?
これも曲解?
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:45:16.57ID:EhPMtL1E0
バカうすた
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:45:45.28ID:WiXAsBBk0
「三田先生のもとで絵を勉強しました!」
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:45:55.84ID:Gb8FniZD0
なんか違うような、、、

残業代払えない漫画家はとっとと辞めろ、じゃないの?
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:46:35.69ID:8xvTyFkt0
うすたはツイッターで炎上しすぎ
ゴミ出しで炎上
タクシーで運転手を朝まで待たせたとして炎上
ジャンプラ編集とプロレスの喧嘩をツイッターでして炎上
今回の残業代で炎上
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:46:36.14ID:EVZ24Rtm0
払ってなかった理由にはならんな
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:47:07.13ID:rDkAQ02r0
法律上は2年しか遡れないクソ制度だから間違ったことは言ってない
まあアシ雇う側が言うから立場でしか見れない人間に噛みつかれたというだけだろ

諦めろw
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:47:30.32ID:89XAj2nK0
叩かれて後付で言い訳でもしてるつもりなのだろうが、言い訳にもならんわ。
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:49:00.40ID:JdlTVCRp0
なんで辞めなきゃいけないの
雇った側が残業代払ってないなら待遇改善して払うのが先でしょ
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:49:56.98ID:VvXMqnlu0
>>35
しかもフォロワーゼロなのにすぐに記者の目に止まりあっという間に記事になってるしw
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:51:12.73ID:D4bf+qmn0
>>32
インセンティブの話は、外注先にはインセンティブを与えてるってどやってる三田に対して、
外注がしきれなかった仕事をフォローしたアシにはインセンティブ無しか?っていう揶揄じゃん。
本人が、インセンティブもらえるとは思ってないって明言してんのになんでそんなに食いついてんの?
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:51:17.19ID:7gppbY2l0
「ちょっと言い過ぎた。 ゴメンゴメンw」でいいのにな。
この漫画家の言ってるような事は、実際どこでも起きてるワケよ。
誰かが我がままを押し通したり我慢する事で世の中は円滑に回るんだから。
その前提を無視して「法的に〜」なんてゼロかイチかのハナシを
始めたら、そりゃもう逃げるしか無いだろ。

今回のこのイビツな火消しで、さらに後戻り出来なくなったとは思うけど。
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:51:28.60ID:heLRPPCA0
うすたダサすぎw
ひよるくらいなら最初から口挟むなや
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:51:47.16ID:9nKgYPFs0
どう見ても言い訳
典型的な馬鹿
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:52:41.20ID:vxbkjrJK0
>>35
末次の時と同じ本人の別垢による自作自演だと思った
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:53:35.74ID:bNBmBLnl0
うすたみたいなタイプのギャグ漫画家ここに絡んでほしくなかったな、ほんと
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:53:41.60ID:uYD7zrIM0
不満は雇用中に言うべきとか全然的外れなんだが?
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:53:41.93ID:qsicaVnd0
うすたーソース
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:53:55.45ID:iJZbU7JV0
このオクイシュージってのはどんな漫画を連載しているの?
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:54:26.84ID:IeNSC88v0
厭なら辞めろ

正論じゃん
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:54:47.45ID:LHT4fkhn0
雇用中に言ったか言わなかったか知らんが、
言ってなかったとしても、訴えてはいけないとか、世間に問題提起してはいけないということにはならないんだがな
やりがい搾取しにくくなるから必死なんだろうな
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:55:10.50ID:Yr/woYiS0
ひろゆき
「ニートよりブラック企業で働く人の方がこの国を悪くしてる」

こんなこと言ってた気がする
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:56:32.57ID:iJZbU7JV0
名前をカタカナにしている時間あるなら原稿を持ち込めってことだよな。
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:56:44.61ID:VvXMqnlu0
これってこの記事書いた奴の自演アカウントじゃないか?
フォロワーゼロ、リツイートゼロで誰にも注目されてないツイートを元に記事書くって不自然すぎるのだが

https://twitter.com/NANASHINSIN
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:56:54.51ID:asYX7fTx0
いいからさっさと残業代支払え
老基所にチクっちゃうよ?w
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:57:34.02ID:9/7FgBUL0
曲解したおまえらが悪いんだからな
先生にちゃんと謝れるよ
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:57:42.14ID:dSTr+vJK0
呆れる小細工だなあ。
素直にごめんなさいしたうえで、漫画業の特殊な労働環境や伝統について
釈明でもすれば前向きな公益と受け取られたろうにな。
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:57:55.76ID:0qyV+jue0
別に雇用中じゃなくてもいいだろ
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:58:09.58ID:SALrX5QX0
(*´-`) ←うざい
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:58:25.24ID:asYX7fTx0
>>30
正論。まさにそうだよ
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:58:27.33ID:CRHjQzTR0
曲解は代弁者のほうだろ
そっちに乗っかっても余程のファンじゃない限りブラック発言の記憶を改竄することはない
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:58:45.54ID:KcKsMP+wO
馬鹿発見器
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:58:51.57ID:LMVhTuFf0
うすた先生が意外とまともなので驚いた

ねえイソギンチャクって口と肛門が
一緒なんだって、
とか言いそうなのに
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 18:59:23.50ID:eWC1ICb20
根っからの炎上体質の上、自演で火消しして生き永らえようとか
これ以上迷惑かけないように灰になるまで炎上してツイッター辞めろ
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:00:35.29ID:ToLsVSRH0
これもちょっとな

残業代の支払い要求は、
給与や待遇の話じゃないんだよなあ

雇用契約が存在してたなら、「権利」なんだよ
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:00:46.70ID:sKyUB3Ns0
こんなに釈明でまた株下げるやつも珍しいわ
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:01:22.08ID:48z+QEqg0
アシスタントの給料に経済の原理(市場原理)が働いてるなら、うすたの言い分もわかるが、全く働いて無いんだよ。
ハッキリ言って出版者が一番悪い。
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:01:34.42ID:ZdndUPVD0
実力のないアシスタントはやめて就職しろ
実力のあるアシスタントは条件のいいところへ転職しろ

確かに残業代払わなくていいとは言ってないが、
残業代払えとも言ってないw

こいつが言ってるのは、

下手なやつは何されても文句言えないだろ、下手なんだから!

という話でしかない

まあ、下手なやつは仕方がないのが現実なんだが
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:02:04.91ID:ssi1ddNm0
誰だか知らないが言ってる事は全部正論に思える
よほど嫌われてるのか粘着な人間にでも目を付けられたのかな
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:02:11.00ID:9h/pWLCM0
>>100
素直にごめんなさいしてればいいものを
胡散臭い言い訳なんてするから
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:02:46.78ID:+CqB4wqK0
自己評価で給料は決まらない

のと

残業代未払いは

別問題だよね
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:03:01.63ID:+tY8iEah0
「ですよね!先生」
うすた「お、おう・・・」
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:04:14.13ID:tyzW70da0
メンタリティがピューと吹くジャガーのハマーみたいだな
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:04:14.33ID:Plc2zcQ40
信者に代弁して貰って言い訳なんて・・・
小物だったんだな

そもそも上から目線の書き込みだったのに
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:04:19.56ID:ZKOikbY10
流れよく知らないけど、論点のすり替えってやつ?
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:04:46.04ID:coFL2Q+h0
>>5
雇用者が言う言葉だろwww。どっかの社労士の爪の垢でも舐めながら勉強して出直せ。恥ずかしすぎる発言すんな
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:04:47.13ID:TO26V1EA0
お前の偉そうな態度が問題なんだろ4流漫画家
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:05:08.95ID:ZdndUPVD0
>>101
出版社が悪い?
ほとんどの作家の原稿料は赤字だぞ?
ジャンプなんて半分以上の作家は尾田先生の黒字のお陰で、自分の漫画が掲載させてもらえてるわけでね

そこを出版社がちゃんとしたら、漫画雑誌なくなる
ウェブやアプリなんて、大赤字なんだから一つも成立しない
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:05:15.44ID:oPjtUZlZ0
>>41
話し創るのが苦手な人とかはアシやってた方が良いしな。
何時の間にかは知らんが、アシになってプロに成るという人より
アシをずっとやってるって人の方が多い気がする。
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:05:18.23ID:ToLsVSRH0
自分が正しいと思う事を主張したいなら、

ドラゴン桜の人の揉め事に乗っかってツイートとかじゃなくて、
ブログかなんかで、もっと長い文章でやった方が良いんじゃね

ツイートは自分の主張を正確に伝えるには、文字数が少なすぎる
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:05:25.68ID:0qyV+jue0
不満は雇用中じゃなくてもいいだろ
残業代請求の消滅時効が2年だからこの場合
それまでに時効を中断すればいいわけで

あれこいつの相手の漫画家ってのは10年分払うって言ってんの?
時効を援用すれば2年分払うだけでいいじゃん
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:05:33.03ID:almreb9c0
>>1
要するに
『残業代くれって言ったら首を切るから』
って事だよね

嫌ならやめろ


どうみてもブラックです
言い方かえたら、もっと本性が暴露されて、ワロタ〜
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:06:06.18ID:3+XIJWZa0
話をきっかけに現実の話をしていたのだろうが
頭に血が上ってる人達には伝わらんだろうな
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:06:17.34ID:tt8xC/rx0
>>114
オレみたいにアシとプロを行き来してる人もいる。
一応単行本は6冊出したけど、漫画家は不安定すぎる
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:06:30.97ID:JGJro3dA0
漫画通はよく「画力の鳥山明、アイデアの高橋留美子、ギャグセンスのうすた京介」って
よく言うけど、三巨頭のうち一番若いうすたがソーシャルメディアで不用意な発言して
炎上するとはなw
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:06:44.80ID:qsicaVnd0
まず最初の発言で横柄なやつと分かったし(これが本音)
状況で流される信念のなさもこのいい訳でわかった卑怯者w
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:07:08.51ID:Ta9Up9uY0
苦しいいい訳だし、
業界をリーディングするはずの他行け発言は
ブラックを容認してるので、それが確かになったとも言える
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:07:28.91ID:ZdndUPVD0
>>103
正論だよ
下手な絵描きに給料や残業代払えってのがおかしいんだよ
絵描きは出来高でいいのに、時給かよって話
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:07:36.26ID:5Vmc8Bae0
>>117
本質は
残業代払えって言われたら解雇する
ってのを言外に匂わせてる、ブラックなとこじゃね?
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:07:55.14ID:tJhdp8og0
火元になった底辺漫画家自身が今雇ってるアシに労働基準法に則った待遇を与えてないのに
搾取されているアシスタント代表面して残業代請求してるのがなぁ

しかもホワイトな職場になったら漫画で食えなくなるのはマンガ業界でも底辺の自分自身という皮肉
売名なのかアホなのか知らないけど上から目線で問題提起とかしないで個人的に三田に残業代請求しとけばいいのに
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:08:31.77ID:ZdndUPVD0
>>120
アシに残業代払ってました?
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:08:45.35ID:Ta9Up9uY0
>>121
そこに並ぶの違和感あるよなぁ
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:09:12.14ID:wx5I6fQIO
すぐ打ち切りだとアシスタント代で借金になるって初めて知ったが、つらすぎるな
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:09:32.08ID:ToLsVSRH0
>>119
てか、この人も頭に血が上って、
最初のツイートはツイートしたんだと思うよ

アシスタント使ってる側からしたら、
「文句があるなら雇ってる時に言えよ!」
「辞めた後に売名みたいな事しやがって!」
みたいな感情があったと思うわ

でなければ、関係ない揉め事に首突っ込んで、
ツイートしないでしょ
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:09:58.74ID:iJZbU7JV0
#Mee Too
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:10:10.07ID:ROR3gMQL0
さすが朝鮮人
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:10:29.02ID:MUUJFevP0
うすたの漫画なんてアシスタント無しで一人で描けるだろう
取材もしてなさそうだし
北斗の拳の1コマとジャガー1話の労力は同じくらいだと思う
0134名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:10:35.44ID:ZdndUPVD0
>>125
いや、そもそも残業代払うとかそういう契約結んでさえいない
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:10:46.85ID:KfnPobb20
残業代払わないブラックに対する批判に対して
「文句あるなら転職しろ」はどう考えたって事実上の残業代未払いに対する肯定だろw
今回はその意味合いを含ませてはいたけどはっきりとは発言してなかったからこういう形で逃げることにしただけの話で
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:11:12.10ID:+WD+Ojcf0
勝手に誤解が晴れたとか申されましてもw
いやー無駄に突っ込んで漢下げたね
まぁマサルさん以外そんなに知らないけどねw
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:11:18.50ID:iJZbU7JV0
>>30

おおきなおともだち(大爆笑)は面倒くさい
まで読んだ。
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/01/12(金) 19:11:22.78ID:YBynezfA0
うすたがこんな薄っぺらい人間だったのがショック、ツイッターで自演擁護て
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