【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018.01.12
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか?」
うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。
・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。
熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg 誰だか知らないが言ってる事は全部正論に思える
よほど嫌われてるのか粘着な人間にでも目を付けられたのかな >>100
素直にごめんなさいしてればいいものを
胡散臭い言い訳なんてするから 自己評価で給料は決まらない
のと
残業代未払いは
別問題だよね メンタリティがピューと吹くジャガーのハマーみたいだな 信者に代弁して貰って言い訳なんて・・・
小物だったんだな
そもそも上から目線の書き込みだったのに >>5
雇用者が言う言葉だろwww。どっかの社労士の爪の垢でも舐めながら勉強して出直せ。恥ずかしすぎる発言すんな >>101
出版社が悪い?
ほとんどの作家の原稿料は赤字だぞ?
ジャンプなんて半分以上の作家は尾田先生の黒字のお陰で、自分の漫画が掲載させてもらえてるわけでね
そこを出版社がちゃんとしたら、漫画雑誌なくなる
ウェブやアプリなんて、大赤字なんだから一つも成立しない >>41
話し創るのが苦手な人とかはアシやってた方が良いしな。
何時の間にかは知らんが、アシになってプロに成るという人より
アシをずっとやってるって人の方が多い気がする。 自分が正しいと思う事を主張したいなら、
ドラゴン桜の人の揉め事に乗っかってツイートとかじゃなくて、
ブログかなんかで、もっと長い文章でやった方が良いんじゃね
ツイートは自分の主張を正確に伝えるには、文字数が少なすぎる 不満は雇用中じゃなくてもいいだろ
残業代請求の消滅時効が2年だからこの場合
それまでに時効を中断すればいいわけで
あれこいつの相手の漫画家ってのは10年分払うって言ってんの?
時効を援用すれば2年分払うだけでいいじゃん >>1
要するに
『残業代くれって言ったら首を切るから』
って事だよね
嫌ならやめろ
どうみてもブラックです
言い方かえたら、もっと本性が暴露されて、ワロタ〜 話をきっかけに現実の話をしていたのだろうが
頭に血が上ってる人達には伝わらんだろうな >>114
オレみたいにアシとプロを行き来してる人もいる。
一応単行本は6冊出したけど、漫画家は不安定すぎる 漫画通はよく「画力の鳥山明、アイデアの高橋留美子、ギャグセンスのうすた京介」って
よく言うけど、三巨頭のうち一番若いうすたがソーシャルメディアで不用意な発言して
炎上するとはなw まず最初の発言で横柄なやつと分かったし(これが本音)
状況で流される信念のなさもこのいい訳でわかった卑怯者w 苦しいいい訳だし、
業界をリーディングするはずの他行け発言は
ブラックを容認してるので、それが確かになったとも言える >>103
正論だよ
下手な絵描きに給料や残業代払えってのがおかしいんだよ
絵描きは出来高でいいのに、時給かよって話 >>117
本質は
残業代払えって言われたら解雇する
ってのを言外に匂わせてる、ブラックなとこじゃね? 火元になった底辺漫画家自身が今雇ってるアシに労働基準法に則った待遇を与えてないのに
搾取されているアシスタント代表面して残業代請求してるのがなぁ
しかもホワイトな職場になったら漫画で食えなくなるのはマンガ業界でも底辺の自分自身という皮肉
売名なのかアホなのか知らないけど上から目線で問題提起とかしないで個人的に三田に残業代請求しとけばいいのに すぐ打ち切りだとアシスタント代で借金になるって初めて知ったが、つらすぎるな >>119
てか、この人も頭に血が上って、
最初のツイートはツイートしたんだと思うよ
アシスタント使ってる側からしたら、
「文句があるなら雇ってる時に言えよ!」
「辞めた後に売名みたいな事しやがって!」
みたいな感情があったと思うわ
でなければ、関係ない揉め事に首突っ込んで、
ツイートしないでしょ うすたの漫画なんてアシスタント無しで一人で描けるだろう
取材もしてなさそうだし
北斗の拳の1コマとジャガー1話の労力は同じくらいだと思う >>125
いや、そもそも残業代払うとかそういう契約結んでさえいない >>107
うすたって自分が漫画でバカにしてたような奴だったんだね 残業代払わないブラックに対する批判に対して
「文句あるなら転職しろ」はどう考えたって事実上の残業代未払いに対する肯定だろw
今回はその意味合いを含ませてはいたけどはっきりとは発言してなかったからこういう形で逃げることにしただけの話で 勝手に誤解が晴れたとか申されましてもw
いやー無駄に突っ込んで漢下げたね
まぁマサルさん以外そんなに知らないけどねw >>30
おおきなおともだち(大爆笑)は面倒くさい
まで読んだ。 うすたがこんな薄っぺらい人間だったのがショック、ツイッターで自演擁護て >>113
原稿料じゃねーよ。大体ジャンプなんつう特異点出すのもアホ。
全く市場原理を知らんな。 >>130
いや、そうじゃなく
漫画家とかアシスタントは時給じゃなく出来高で評価されるべきだろ!
って話だよ
手が早くて上手いやつならプロアシとして厚遇されるはずだから、まず上手くなれ
上手くなっても待遇悪いなら転職しろ
ってことだろ 残業代払えばいいじゃん
偉そうに日本人や業界の働き方を是正するとかほざいてこのザマかよw 言い訳じゃねえかよ
業界全体がそうだから次の職場も残業代出ない可能性が高いだろうに 自作自演だろ
誤解もなにもこいつがクズ人間なことに変わりはない >>136
だから絵描きみたいな商売に時給持ち込んだら、うまい人や早い人が損するだけなんだって
絵描きは結果
絵描きは出来高
残業代とかそういうものじゃない 結局不払い認めているというwww
アホだろ、コイツら。 そもそも零細以下の新人漫画家に労基法を完全に遵守した職場作れってのが無理だからな
そんなの強制されるようになったら請負の在宅アシに切り替わるだけだろ こいつ超つまらんよな
絵も小学生だし
一番意味不明ななんちゃって漫画家 >>148
下手で遅いやつは首切られるだけだろ
そんなやつと雇わなければいけないならそれだけ人手不足ってことじゃん >>141
アシスタントに支払われる給料の原価は原稿料からだよ
印税から払う作家はいない >>154
お前の会社そんな簡単に首切れるの?ブラックすぎるだろ >>143
知人の美術家に漫画家のアシスタント経験者がいるけど、
アシスタント業はとにかく長時間拘束されるけど、
作家先生のアイデアや作業待ちの待ち時間がやたら長いとさ。
今日は背景何枚で上がりとか、そんな風に仕事が準備されている世界ではないみたいよ。 プロダクション形式なら完全にブラックだな
いいとこ取りして当然って考えなら異常だろう >>148
作家先生のアイデア待ちや、気まぐれで指示変更とか、
そんなのばかりのようだが? 話もかみ合ってなかったし
ただいいたいこといっただけって感じだった
自分がした苦労は、のちの世代もしろってタイプ
で、俺は生き残ったぞ、と >>157
余計なアシスタント雇う費用がかさむだけだろ わけわからんやめる選択しないなら文句も言わずに働け
働くことを選んだんなら後から請求なんかするなを他人が言っているんだぜ
どんな誤解が晴れたんだ ただのブラック支援者じゃねーか にしてもだっせー漫画家だな
こんなみっともない逃げ方するなら最初から絡まなければよかったのに >>2 >>4
これ 挽回不能なカッコ悪さ見せちゃったからもうどうしようもない >>143
この人の主張そうなら、論点ヅレすぎなんだが
ドラゴン桜の人の所は出来高じゃなくて、
時間給だったから、「残業代」な訳で
この人の主張がそうなら、ドラゴン桜の人の揉め事に、
ツイートすべきじゃなかったと思うわ >>160
別にその待ってる間、自分の原稿描いてたっていいわけで
みんな好きにしてるじゃん アシスタントが休憩でお菓子を食う時間を必死に削っておいて、残業代は払うつもりがないか。
ものすごい御都合主義で、他人を機械みたいに扱う人なんだね。 >>170
そもそも残業代とか言い出したこと自体おかしくね?
って意見を言うのはアリでしょ >>130
雇ってる時に言えば直ぐ様首切って
編集者にも回状回しておいたのに
ってことか……最悪の根性悪だな >>155
アシに支払う金は基本的には印税をあてにしてる漫画家はかなり多いよ。
原稿料1万5000円に3万円かける漫画家とかザラにいるよ。
背景クオリティあげるのは完全に漫画家の「投資」だと認識するとわかりやすい。
背景がしっかり描いてあれば漫画のクオリティがあがり、まわりまわって単行本がたくさん売れる→印税が増える
って計算ね。 ヘンな揉め方するアシスタントとかでてくるのかコレ?? 後付で色々言い訳してるようにしか聞こえない件・・・ >>166
本当にそれ
「文句あるなら辞めろ」は事実上のブラック就業の肯定だし、実際こいつもそういうつもりでツイートしてただろうにね >>176
それが嫌なら別の先生のところへいけって話だろ
上手いのならな >>134
それはブラックだな
どのみち払う気無いと >>180
そもそも単行本化を約束されてる漫画家なんか、大御所じゃんか ぜったい実力ないアシは残業代なんかいらないって意だったのにw 雇用者(漫画家)から見れば、アシは"修行の場"みたいな見方はあるんだろうな
ただ、きちんと育成する人もいれば、扱き使って当然。安価な奴隷
って使う人もいるんだろうよ
馬鹿の基準を擁護するような言葉になったツイートは、非難されてしかるべきだろうな >>188
そうだな
まず、アシスタントが転職する前に綺麗に払うものを払ってだな >>1
> 残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ
そう言ってなきゃOK、ってもんじゃないよね
文脈見りゃそう言ってるも同然だったんだからさ。
こんなうんこみたいな言い訳で納得するのはアホと信者だけだろ。 >>178
残業代とか言い出すのがおかしいなら、
残業代払わなくて良いって話になるな >>188
嫌なら見るなで没落したウジテレビと同じだな >>18
欧米だって不法移民や下層を安く奴隷みたいに使ってるくせに >>187
お前はプロ野球選手にも、残業代払えとか言うの?
会社役員にも残業代払うの?
お前の言うことが正しいのは、相手が時給いくらのアルバイトのケースだけ
ライターとか残業代出ない仕事はいくらでもある バカだなあ。
雇用中に苦情言ったら、煙たがられて、パワハラ受けたり、干されたりして、
解雇されるのが常識じゃん。
だから、雇用関係が切れた後に、時効は始まるのさ。
ネチネチとね。 >時すでに遅し
うすたなんだからそこは時すでにお寿司にしてやれよwwwwwwwwwww
真面目に言われてかわいそうww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています