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【野球】鉄拳制裁と根性論の闘将・星野仙一亡き後 「暴力の美談化」を苦々しく思う人たち
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0001サスケ ★
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2018/01/12(金) 16:14:14.49ID:CAP_USER9
1月4日、中日ドラゴンズの元エース・監督で、阪神タイガースや東北楽天ゴールデンイーグルスでも監督を務めた星野仙一氏が死去した。
享年70歳、“闘将”のあまりにも早い死に、各メディアは大きくその栄光の実績を報じている。

なかでもやたらと目に付くのが、その“熱血”ぶりだ。
特に中日での第1次監督時代は星野氏が血気盛んなころだった。
ベンチ裏で容赦なく選手を殴ったエピソードなどがニュースとなっているが、インターネット上ではこれらの暴力話を“美談”として報じるメディアに対して批判的な意見が広がっている。

「コメンテーターとしてワイドショーに出演した元プロ野球選手の山崎武司は、中日や楽天で星野氏と一緒だったということもあり、追悼の意を表していました。
しかし、いまでも“犬猿の仲”だというのがその態度からも分かりましたね。
中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』と言われ、オリックス・ブルーウェーブにトレードに出された過去があり、以降ずっと確執が続いていました」(スポーツ紙記者)

実際に、星野氏のことを快く思っていないプロ野球関係者は多いという。
また、当時の暴力を交えた監督としての姿勢が大きく報道されることを不安視する意見は多い。

「“燃える男”として、熱血指導が美談として捉えられていますが、ネット上では『そんな話ばかり持ち上げていると、子供の“野球離れ”がさらに加速してしまう』と危惧する声も上がっています。
実際、いくら過去の話とはいえ、野球にマイナスのイメージが付くと恐れている少年野球指導者もいるようです」(同・記者)

■根性論や鉄拳制裁はあってはならない時代

昨年8月27日、星野氏はU‐18高校日本代表対大学日本代表戦を観戦した際、当時、まだ高校生だった清宮幸太郎に会い「なんでお前が選ばれてるんだ?」と笑いながら頭をたたいたことがあった。
その際、周囲の人間は内心かなりヒヤヒヤしていたという。明らかに冗談と取れる行為であっても、暴力と見られる行為はいまの時代では、こういった行為は容赦なく咎められる。

「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。
高度なスポーツ科学を取り入れ、短時間で効率良い練習をしながら技術を高めていく方法が主流で、根性論や鉄拳制裁などは間違ってもあってはなりません。
もちろんだからといって、星野氏の栄光が曇ることはありませんが、星野氏の死はひとつの時代の終わりが来たことをあらためて知らしめた出来事だったのかもしれません」(同・記者)

星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。

https://myjitsu.jp/archives/40754
0647名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 14:03:24.03ID:tck1+ENJ0
そもそもそこまであの時代はNGでは無くね?

今の感覚をそのまま遡乗って判断するのが愚者のやる事
遡及法はダメですよ
0648名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 14:08:34.76ID:tJ25WTiP0
>>394
ミーティングでまともに話聞かないって言ってたからな

>>529
ガチらしい
でもユニホーム脱ぐと優しいとか言われるな
0649名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 14:11:40.85ID:Av+43+ln0
昔もNGだよ
盟友のコージにも暴力は良くないやめろマスコミを通して言われてるし
0650名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 14:14:26.96ID:tck1+ENJ0
いやあの時代はそこら辺は今よりも確実に緩いよ

そこを踏まえた上で言ってるならいいがそうじゃない人多いしなぁ
現在の価値で過去をはかってしまう愚者・愚民が多い
0651名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 14:16:26.98ID:tJ25WTiP0
>>639
対ヤクルト以外の日本シリーズ前は野村に相談してたらしいが
そもそも野村と森って仲良いだろ
長嶋と森はくっそ仲悪いらしいが
川上が森は巨人に残せって言ったのを長嶋が拒否したらしい
0652名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 15:05:00.66ID:J3FVefEI0
>>647
野球が遅れていただけ
スクール・ウォーズなんか見ても殴る時に首になるかもと覚悟していた
0653名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 15:33:05.45ID:RB8PRItp0
このクズを闘将というのもやめさせないとな
0655名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 16:54:46.33ID:lfIMP4mP0
この人は殴っても許されるけどほかのカスが調子こいて殴ったら許さんよ人による
0656名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 17:20:42.29ID:4TP2SifJ0
>>128
落合のこと嫌いははっきりいってるな山崎。まあなにが悪いかまではあまり言わないが。
0658名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:22:35.83ID:l5Uccn+l0
>>632
爺キラーと言われている。
爺=権力者にしっぽを振る反面、「それ間違っています、〇〇すべきです」
と根拠が薄くてもズケズケものを言える人間らしい。

まともな企業の上層部ならこの人の考えの薄さとかを見抜けるだろうが、
ただ権力にしがみついているだけで自分から動けないタイプの人にとっては
星野みたいな人を重宝するかも。
0659名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:37:47.10ID:PR716a+N0
死んだ途端にパウエルの逸話が捏造扱いされるようになって草
これは誰かさんが「都合の悪いことは全否定しろ」
って前金でお願いしてあったんやろなあ
0661名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 18:56:38.53ID:aO8pqa+u0
>>658
川上は最後まで星野信用してなかったな。
ダイエー中日の日本シリーズでこんなこと(この投手と心中だシーズン頑張ったからと伊良部田中で同じ轍)
やっていたら日本一になれない。
負けた選手は悔しくて早く帰りたいのにダイエー日本一のセレモニーを整列させて見せるなんて
星野の自己満足でしかない、格好付けをアピールするんじゃないと言って森が恐縮してたw
0662名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 19:00:27.87ID:tWoyxQ9V0
暴力の問題って、その人によるんだよね
なすぐ手が出て嫌われるタイプ
手を出さないけど嫌われる
すてを出さないし嫌われない
すぐ手を出すが嫌われない
似まれないタイプの指導者って、ごく稀にいる
星のはどうなのかしらないが
0663名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 19:33:49.41ID:Rj53oti/0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0664名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 22:14:37.73ID:0vvfK/KE0
>>659
閻魔「随分と人に暴力を振るったらしいな」
仙一「それは捏造です」

地獄の沙汰もなんとやら
0666名無しさん@恐縮です
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2018/01/14(日) 23:00:16.81ID:Rj53oti/0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0667名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 01:15:31.87ID:1GEsmVcD0
0669名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 01:19:35.97ID:7t0EXfzf0
WBCで監督外されたのが印象的だったね
0670名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 02:00:08.96ID:3IBYRdPM0
他の実績が否定されるわけではないが
代表監督としてはポンコツでしかなかった
0671名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 02:07:47.90ID:3IBYRdPM0
思い出すにあの時の星野は存在そのものがすべて不愉快なしろものだったな
人間というのはよく物事を忘れるものだわ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 03:32:45.10ID:KuHtx34a0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0675名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 04:27:35.48ID:KuHtx34a0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0676名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 04:38:04.39ID:W3TR7h33O
いいか悪いかは別にして 育ってはいたからなあ

毒にも薬にもならない、怒りも誉めもしない由伸じゃ それはそれで伸びない
まさに置物
0677名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 04:51:30.34ID:l4P6h0wX0
まるで皆殴られてたかのように勘違いしてるけどほとんど中村と昌だけだよ
これは二人が証言してる
心中すると決めたリーダー格しか相手にしてないから弱い者いじめとは違うんだよな
0678名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 07:02:07.87ID:KuHtx34a0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0679名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 08:21:05.92ID:KuHtx34a0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0682名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 09:43:29.03ID:OWWdgXKC0
星野は暴君でも面倒見が良いから感謝されるんだよな
0683名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 10:52:55.35ID:KuHtx34a0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0685名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 11:44:35.57ID:KuHtx34a0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0686名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 12:26:14.01ID:mtqyi8uC0
>>682
他のチームを知らない若手選手とか行き場のない落ちこぼれかけた選手には
ありがたい監督かもね。
ぶん殴った後にはチャンスをくれるらしいし。

反対に、ある程度実績がある選手たちにとっては、
「こんな環境でやるのはバカバカしい。オレは洗脳されたくない」
となってもおかしくない。
0687名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 12:33:55.24ID:qmHuK/u20
当時は許されてたとまでは言わないが暴力が黙認されてた時代だろ?
今のコンプライアンス絶対な時代と同一視されても仕方ない。

戦国武将から戦時中という長期間に渡って人殺しが英雄視されてたのと同じ。

星野の頃は殴ってもある程度許されたし、それで育った選手や野球ファンは彼を評価していた
それだけの話で「暴力が美談」とは誰も言ってねえよw
0689名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 13:04:51.19ID:XXsRVfC3O
赤星憲広へ1発殴った件も、
赤星が殴られなきゃいけない話でも何でもなかった。
回想で赤星は亡き星野をかばいながらも、
どこか星野に非があったことを匂わせる変なかばい方で、
筑紫哲也、綾瀬はるかなどと同じく、
星野仙一へも絶対に批判NGの掟があるんだろなとw
0690名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 13:07:34.68ID:8ucgMgth0
>>689
ところが、その辺読めずに

「みんな星野さんを悪く言ってない!」

と言い回る馬鹿が先週末の一報後はワラワラといたんだw
50代以上の低脳な野球世代だろうけど
0692名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 13:46:40.39ID:c4hzKrL/0
つーか星野とかの指導って、少年院や底辺学校のそもそも野球やサッカーをやるつもりのない
奴らを無理やりやらせるための指導方法だろ。名門とかそもそもやる気のあるチームで体罰とか
ただの基地外でしかない
0693名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 14:09:23.03ID:KuHtx34a0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0694名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 14:34:33.45ID:V0HbLHJn0
>>687
暴力が今より容認されていたのは事実だけど
「野球ファンは彼を評価していた」って一概には言えないよ。
当時から暴力的で嫌いだったし評価もしてない。
0695名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 14:42:29.85ID:YVYhtAyM0
投手としても200勝してるわけでもなく、監督としての実績も監督を1回
やるたびに1回優勝てるぐらいで、黄金時代と呼ばれるような強さを
築いたわけでもない
野球とは関係ない方面の政治的な強さに関しては、球界屈指の実力者
だったかもしれないけどね
0696名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 15:18:59.33ID:oflCCRc90
>>6
河合カズミが自殺したあと敗戦した川崎憲次郎に向かって「オマエはオンナも殺してチームも殺すんか?」と言ったという噂を聞いたときは戦慄した
0697名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 16:07:29.76ID:KuHtx34a0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0698名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 17:18:09.93ID:XXsRVfC3O
>>695
そう立ち回りやスタンドプレーは上手かったと思う。
その辺はノーベル賞の山中氏に似ている。
地味にひとつの道を続けたわけでなく、目立たないことに堪えられない。
セルフプロデュースに長けていて、演技がうまく、
成果を出したのは下の者だが、手柄を手にできる天才w
星野を、強い者にはぶつかり、弱い者には優しい、
みたいなことがよく言われるが、真逆だと思う。
スポンサーへのゴマスリとか天下一品。
北京五輪でカメラが自分ばかりぬいているのを意識し、
手首の磁気ブレスレットをずっと見せるサービス。
あれほど動く星野が不自然なポーズでじっとしていた。
次の試合ではなんと逆の腕の手首をカメラに映るようにポージング。
そちらには腕時計がw
ずっと腕時計を見せてるんだよ。
一般の視聴者はそこまで気づくかわからないが、
あれで星野という男が嫌いになった。
北京五輪ではエラーした選手を使う選手起用のことが取り沙汰されたが、
星野は本気で日本を勝たせる気だったか甚だ疑問だった。
0699名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 17:32:09.01ID:KuHtx34a0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0700名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 19:23:25.48ID:dxUuZQdh0
>>687
野球はずいぶん遅れていたんだな。
今でもその遅れは取り戻せていないようだし
0701名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 19:55:16.90ID:k0hMm7j50
>>687
黙認してたわけがないよ
野球関係者取り巻きが隠蔽してたんだよ
0702名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:54:51.31ID:UQljcGra0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0703名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 21:51:15.90ID:WWSMiybb0
>>146
ショットガンタッチwwwwwwwwwwww
冗談だろおいwwwwwwwwwwwwwwww
0704名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:10:09.92ID:3IBYRdPM0
野村はいちど化けの皮がはがれた後は再評価する気にはならんが
その点星野は立ち回りはうまい そこらのしょっぱい政治家なぞより実にスマート
星野JAPAN大失敗リベンジ却下のあと楽天で日本一は大ラッキーでしかないけど
あれがなくてもそんなに酷評する気にはならない
これも一種の慢心、環境のちがいなのだろうか
0706名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 22:24:20.74ID:UQljcGra0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0709名無しさん@恐縮です
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2018/01/16(火) 09:57:09.54ID:thTfqmy20
貯めた10億を娘の嫁ぎ先の病院が傾いた時渡したって記事になってたけど
税金どうなってんの?
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/16(火) 12:32:34.53ID:AVyz6Ron0
まあ、マスゴミ挙げてのイベントでやるんだろうけど
スポンサーには嫌な思いしてもらいたいんだよな。

こんな他スポーツをクサすゴミカスを、美化するような
行為にカネ出しやがって。
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/16(火) 13:40:08.67ID:tN7FXMsE0
>>603
日本シリーズは誤審で2試合勝ってるし酷かったなw
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