【野球】鉄拳制裁と根性論の闘将・星野仙一亡き後 「暴力の美談化」を苦々しく思う人たち
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1月4日、中日ドラゴンズの元エース・監督で、阪神タイガースや東北楽天ゴールデンイーグルスでも監督を務めた星野仙一氏が死去した。
享年70歳、“闘将”のあまりにも早い死に、各メディアは大きくその栄光の実績を報じている。
なかでもやたらと目に付くのが、その“熱血”ぶりだ。
特に中日での第1次監督時代は星野氏が血気盛んなころだった。
ベンチ裏で容赦なく選手を殴ったエピソードなどがニュースとなっているが、インターネット上ではこれらの暴力話を“美談”として報じるメディアに対して批判的な意見が広がっている。
「コメンテーターとしてワイドショーに出演した元プロ野球選手の山崎武司は、中日や楽天で星野氏と一緒だったということもあり、追悼の意を表していました。
しかし、いまでも“犬猿の仲”だというのがその態度からも分かりましたね。
中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』と言われ、オリックス・ブルーウェーブにトレードに出された過去があり、以降ずっと確執が続いていました」（スポーツ紙記者）
実際に、星野氏のことを快く思っていないプロ野球関係者は多いという。
また、当時の暴力を交えた監督としての姿勢が大きく報道されることを不安視する意見は多い。
「“燃える男”として、熱血指導が美談として捉えられていますが、ネット上では『そんな話ばかり持ち上げていると、子供の“野球離れ”がさらに加速してしまう』と危惧する声も上がっています。
実際、いくら過去の話とはいえ、野球にマイナスのイメージが付くと恐れている少年野球指導者もいるようです」（同・記者）
■根性論や鉄拳制裁はあってはならない時代
昨年8月27日、星野氏はU‐18高校日本代表対大学日本代表戦を観戦した際、当時、まだ高校生だった清宮幸太郎に会い「なんでお前が選ばれてるんだ？」と笑いながら頭をたたいたことがあった。
その際、周囲の人間は内心かなりヒヤヒヤしていたという。明らかに冗談と取れる行為であっても、暴力と見られる行為はいまの時代では、こういった行為は容赦なく咎められる。
「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。
高度なスポーツ科学を取り入れ、短時間で効率良い練習をしながら技術を高めていく方法が主流で、根性論や鉄拳制裁などは間違ってもあってはなりません。
もちろんだからといって、星野氏の栄光が曇ることはありませんが、星野氏の死はひとつの時代の終わりが来たことをあらためて知らしめた出来事だったのかもしれません」（同・記者）
星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。
https://myjitsu.jp/archives/40754 あれから７７日間赤飯を食い続けることにしたわ
死んでよかった >>246
選手達は野村の批判もしにくそうにしてるように見えるがね
本人も信者も五月蝿いから
某OBもラジオで野村のことを聞かれた時「あの人のことは言いにくいから・・・」と言葉を濁していた >>495
島岡さんが学生運動してる奴らを見て、「殴ってこいや」と命令されたのを忠実に実行しただけというお話らしいけどな
右翼左翼の問題じゃないみたい >>569
野村の言葉によるパワハラも良いものではないだろうが
それで星野の暴行魔の蛮行が正当化されるわけではない >>1
具体名無し。
要するに｢２ちゃん眺めて書いてみました｣ >>569
ちなみに野村のこの発言も
今の時勢ならそのまま受け入れられないだろう
暴力とともにいきすぎた言葉のパワハラもなくすべきだ このクズをマスゴミが理想の上司とか持ち上げてたのがブラックが蔓延る要因の一つだろ >>576
そう
暴行もいきすぎた言葉のパワハラも根絶すべき
特に暴行など論外だ
暴行魔は刑務所にぶちこめ 星野仙一さん、最後のドラフトで清宮への熱い思いの舞台裏「ケンカせんと！逃げとったらあかん！」（スポーツ報知）- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000089-sph-base 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監沖田
芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。 北京五輪は試合も酷かったがその後の言い訳と居直りが最悪だった。
批判されたら今度は「日本はいじめ社会」と言って被害者ぶった。
お前が言うなの典型。クズ中のクズ。
勝ってる時より負けた時の方が本性が露になるね。 ボビーバレンタインは暴力なしで、万年ｂクラスのロッテを日本一に
金と暴力支配の星野より、ボビーが優秀 >>582
星野ももちろんだけど野村の事を嫌いになった理由がそれ。
阪神での野村の言い訳は、五輪の時の星野と全く同じ。それまでは嫌いじゃなかった。 イチローが阻止しなければあの後wbc監督をやるつもりだったんだよな
あのザマで継続って何考えてるんだろうな 明石家さんまが冗談で大竹しのぶに「悔しかったら演技派じゃなくて美人女優と
呼ばれてみぃ」と言ったらしいけど、同じように名将じゃなくて闘将なんて肩書が
ついてる時点で、名監督ではないよね >>585
代表監督での輝かしい実績を引っ提げて史上初の外様出身の
巨人監督になるという計画だとか週刊誌に出てたと思う >>564
ただそれを美化するのは野球ぐらいなんだよな 星野、野村、長島ってのはキャラが立って目立つから持ち上げられてたんだろ
後の監督は地味で目立たないのばっかり 広岡さんこそ暴力なしの名将と呼ぶにふさわしい第一人者だったよな 俺は中高と某スポーツで日本代表に選ばれたが監督からは毎日のように青あざを作るぐらい殴られた
今は指導者として暴力はいけないて反面教師にしている
まあたまに殴りたいたい衝動にかられるけどね >>590
選手に食事制限させるけど自分は好きなもの食って痛風になって
江夏がそれに文句を言うと徹底的に干した監督だよ 俺の中では闘将と言えばベッケンバウアーなんだけどな 星野さんの追悼コメントをドアラが出してないっていう指摘あるけど、星野さんが中日時代のドアラは別でしょｗ
20年もバク転できるってどんな長寿やねん 暴行罪だろ
中村とかぼこぼこの腫れあがった顔で有名だったし http://www.asagei.com/excerpt/26950
「今や現役最年長投手として別格視されている、山本昌（49）でさえ若手時代には洗礼を受けていました。
ひどく打ち込まれて降板すると、ベンチ裏に下がった時を見計らって無言でスーッと星野監督が近づいてきて、
パンパンッと左右連打の平手を浴びせかけるというんです。
今中慎二（43）なども成長過程ではよくやられていたといいます」（球界関係者）
とはいえ、投手に手を出す頻度はまだ低かったという。むしろ打たれて“鉄拳指導”の矛先が向けられたのは、
リードをしていた当時の正捕手・中村武志（47）が断トツだった。
「独自の理論で、育てるという意味合いがあったのは確かでしょう。それにしても、中村は日々標的となっていた。
顔面に付着した血が固まった状態で試合前の練習に出てきたことがありました。
そればかりか、顔が変形するほど殴られ、翌日には顔が膨れ上がってしまって、
普通にはかぶることもままならなくなったマスクの中に、無理して顔を押し込んだこともあったほどです」（球界関係者） 「90年、試合中にもかかわらず、星野監督が主砲の大豊泰昭（50）をベンチ裏でボコボコにブン殴ったんです。
大豊は無抵抗のまま鼻血をダラダラと流していた。それを大物助っ人として好成績を残していたバンスロー（57）が目撃してしまったんです。
彼は2年契約の1年目だったのですが、『こんなチーム、ダメだ』と退団を決意しました」（元ドラ番記者 >>592
現役アスリートの選手と監督で食い物違うのは
当然といえば当然だと思うが。 >>600
実際プロ野球は、プロの選手が熱中症で倒れてるし たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 正直この人を美化して報じてるマスコミには違和感を感じる
楽天時代の優勝も田中はかなり球審から優遇されてたからな
普通ならボール判定のとこに投げてもストライク判定されてたし
あれは被災地ジャッジだろとも言われてたしなw 過去を懐かしみ美化するのは老人
昔はよかったは愚痴で現在はそうでなないという証明でもある >>549
ん？
星野が生きてる時から川上さんに監督失格のダメ出しされた無能だって言ってるぞ。
強化部長としての能力は根本に匹敵すると最大限に認めているぞ。
強化部長の能力は凄いけど監督しての能力が低いからコストパフォーマンスは低いな。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 外ヅラだけ良くて内では鬼畜とかw
まんま焼豚のイメージ通りの人だよなw
部内の抵抗できない下級生に鬼畜な事して
監督とか他の教員とかには良い顔してるww >>542
阪神の野村監督がサッチー批判で苦労している頃に、
中日のホシノとかいうウンコ監督が野村を指して、
「いまあのオッさんに話しかけるのは俺くらいだろ」と、
大先輩の野村に上から目線で威張った。
これが記事になり、
野村が「あんなガキにオッさん呼ばわりされる義理ないわ。」とブチ切れて、
これまた記事になった。
その後に阪神と中日の試合があった。
星野は体育会の一年生のように野村に平身低頭の挨拶。 楽天の日本一は、楽天投手の時だけ高校野球並みのガバガバに広いストライクゾーンにしたから
則本の放る釣り球の真っ直ぐまで全部ストライク
そりゃ相手が巨人だろうが勝つわw >>612
野村は大学からも評判が悪くカツノリを受け入れてくれる所がなかなかなくて星野を頼って明治に入れたという
元巨人の角によると子供の頃のカツノリは記者たちの間でもあんなにワガママな奴はいないと有名だったそうな >>592
まーだ、そんな嘘に騙されているのか。
痛風は今では贅沢な食事よりも、
遺伝が原因と解明されているのだが
広岡は痛風体質を改善するために、
食事療法をしたのだが
それに西武監督辞任の理由が痛風と決めつけて、
マスコミに流したのは、広岡を煙たがっていた根本のしわざ。
江夏は痛風どころでなく、心臓病なのに、
１日200本のタバコを吸い続けたストイックで意識の高いお方。 星野の場合心の中では舌を出しながら頭を下げるとか平気でやりそうなイメージだが
三年連続最下位監督だし >>617
ノムもそれはわかっているだろう
それでも人前、それもマスコミの前で自分に頭を下げさせること
それが大事
男社会は猿山だから、内心なんかどうでもよくて、
人前でマウンティングするのが大事
星野の誠意なんてノムくらいの人間通なら一切期待しない >>592
広岡は玄米食や豆乳を自分らやっていたが
家でも家族は白米で広岡だけ玄米
80をとつにすぎても守備コーチでキャンパス周りして軽快に動いている
江夏なんて、広岡よりはるかに若いのにシニアの試合でも全く動かず悲惨だわ オリンピックも首脳陣仲良しだけ集めて大失敗したしな >>619
江夏の古い本なんかを読むと、江夏は野球に関しては広岡を本当に評価してると思う
具体的に色々語ってる。一番印象に残ってるのは広岡は本職の自分でも真似しにくい投手のフォームを簡単に再現しながら指導していたというもの。
仲田も92年は猪俣・野田らとともにシーズン中も広岡の元に足を運んでフォームチェックとかしてもらってたと言ってる。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 部員の…部員のためを思って
指導でぇす
ほんま悪運だけは強い、超強い >>598
バンスローのこの話は有名だよな
超優良助っ人だったのに たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 指導力のない奴らが安易に暴力に頼るようになったことは反省して欲しい
野球少年が減った原因だ ニンジン作戦は持続しないし
暴力使わなきゃ勝てないんだから名将でも何でもない >>589
誰か忘れたけど元西武・巨人のじいさま(広岡ではない)が長嶋・王・野村は迷将だと言ってたわ 存在自体がバイオレンスだもんな
メディアとかで「熱い」とか「漢」とか「番長」とか
言われるようなのは暴力がバックグラウンドにある 伊集院静が星野を絶賛していたな。
あの人はどの分野でも必ず成功する人だと。
伊集院も立教野球部出身という肩書きとコネをフル活用して、
人たらしと暴力辞さずの恫喝で出世した人だが。 >>607
中日阪神では采配は島野に丸投げ
まあ部下に丸投げできるのも指揮官の能力だが
しかし三度優勝したけど連覇がないんだよね
突進力はあるけど持続力はないのか？
同じ三度優勝の西本は時間をかけて選手をじっくり育てるから連覇したけど >>632
処世術、人に取り入る上手さ
それが暴力の弊害を上回った >>635
金使って大型補強する。
戦いは基本戦力が強い方が勝つ、補給と装備まではやってるから大量戦力のある巨人以外には誰が監督でも勝てる筈なんだけどねw
それでも連覇できないのは戦力だけ整えて戦術や人望皆無なんだろうね。 当時の選手やコーチは葬式に出るのかね
絶許の人（落合とか）、それからチーム的に無関係の人は出ないのかな
井端とか岩瀬とかはどうだろう >>638
故人の強い遺志で密葬だってよ
後日、楽天球団が主催する「お別れの会」があるが、
葬儀じゃないから行かなくても問題ないな。 >>634
伊集院って中卒で落語の世界に入ったんじゃなかったっけ？ >>639
多分、森だと思うよ。
ダイエー中日の日本シリーズで森と川上が解説やって川上が言うことが悉く当たって森は外れまくり
最後に川上がこんな采配してたら星野は絶対に日本一になれないと断言してた。
楽天も失敗の流れだったけど田中の力と運が強すぎたからあの結果。 説教はもう古いんだよ厳しい訓練より効率的な練習の時代なんだから軍隊世代はさっさとくたばれよ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ そもそもそこまであの時代はＮＧでは無くね？
今の感覚をそのまま遡乗って判断するのが愚者のやる事
遡及法はダメですよ >>394
ミーティングでまともに話聞かないって言ってたからな
>>529
ガチらしい
でもユニホーム脱ぐと優しいとか言われるな 昔もNGだよ
盟友のコージにも暴力は良くないやめろマスコミを通して言われてるし いやあの時代はそこら辺は今よりも確実に緩いよ
そこを踏まえた上で言ってるならいいがそうじゃない人多いしなぁ
現在の価値で過去をはかってしまう愚者・愚民が多い >>639
対ヤクルト以外の日本シリーズ前は野村に相談してたらしいが
そもそも野村と森って仲良いだろ
長嶋と森はくっそ仲悪いらしいが
川上が森は巨人に残せって言ったのを長嶋が拒否したらしい >>647
野球が遅れていただけ
スクール・ウォーズなんか見ても殴る時に首になるかもと覚悟していた >>220
いや、まずお前や。お前の方が雑魚っぽいから向いてる この人は殴っても許されるけどほかのカスが調子こいて殴ったら許さんよ人による >>128
落合のこと嫌いははっきりいってるな山崎。まあなにが悪いかまではあまり言わないが。 >>632
爺キラーと言われている。
爺=権力者にしっぽを振る反面、「それ間違っています、〇〇すべきです」
と根拠が薄くてもズケズケものを言える人間らしい。
まともな企業の上層部ならこの人の考えの薄さとかを見抜けるだろうが、
ただ権力にしがみついているだけで自分から動けないタイプの人にとっては
星野みたいな人を重宝するかも。 死んだ途端にパウエルの逸話が捏造扱いされるようになって草
これは誰かさんが「都合の悪いことは全否定しろ」
って前金でお願いしてあったんやろなあ >>658
川上は最後まで星野信用してなかったな。
ダイエー中日の日本シリーズでこんなこと(この投手と心中だシーズン頑張ったからと伊良部田中で同じ轍)
やっていたら日本一になれない。
負けた選手は悔しくて早く帰りたいのにダイエー日本一のセレモニーを整列させて見せるなんて
星野の自己満足でしかない、格好付けをアピールするんじゃないと言って森が恐縮してたw 暴力の問題って、その人によるんだよね
なすぐ手が出て嫌われるタイプ
手を出さないけど嫌われる
すてを出さないし嫌われない
すぐ手を出すが嫌われない
似まれないタイプの指導者って、ごく稀にいる
星のはどうなのかしらないが 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>659
閻魔「随分と人に暴力を振るったらしいな」
仙一「それは捏造です」
地獄の沙汰もなんとやら 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
