【野球】鉄拳制裁と根性論の闘将・星野仙一亡き後 「暴力の美談化」を苦々しく思う人たち
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1月4日、中日ドラゴンズの元エース・監督で、阪神タイガースや東北楽天ゴールデンイーグルスでも監督を務めた星野仙一氏が死去した。
享年70歳、“闘将”のあまりにも早い死に、各メディアは大きくその栄光の実績を報じている。
なかでもやたらと目に付くのが、その“熱血”ぶりだ。
特に中日での第1次監督時代は星野氏が血気盛んなころだった。
ベンチ裏で容赦なく選手を殴ったエピソードなどがニュースとなっているが、インターネット上ではこれらの暴力話を“美談”として報じるメディアに対して批判的な意見が広がっている。
「コメンテーターとしてワイドショーに出演した元プロ野球選手の山崎武司は、中日や楽天で星野氏と一緒だったということもあり、追悼の意を表していました。
しかし、いまでも“犬猿の仲”だというのがその態度からも分かりましたね。
中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』と言われ、オリックス・ブルーウェーブにトレードに出された過去があり、以降ずっと確執が続いていました」（スポーツ紙記者）
実際に、星野氏のことを快く思っていないプロ野球関係者は多いという。
また、当時の暴力を交えた監督としての姿勢が大きく報道されることを不安視する意見は多い。
「“燃える男”として、熱血指導が美談として捉えられていますが、ネット上では『そんな話ばかり持ち上げていると、子供の“野球離れ”がさらに加速してしまう』と危惧する声も上がっています。
実際、いくら過去の話とはいえ、野球にマイナスのイメージが付くと恐れている少年野球指導者もいるようです」（同・記者）
■根性論や鉄拳制裁はあってはならない時代
昨年8月27日、星野氏はU‐18高校日本代表対大学日本代表戦を観戦した際、当時、まだ高校生だった清宮幸太郎に会い「なんでお前が選ばれてるんだ？」と笑いながら頭をたたいたことがあった。
その際、周囲の人間は内心かなりヒヤヒヤしていたという。明らかに冗談と取れる行為であっても、暴力と見られる行為はいまの時代では、こういった行為は容赦なく咎められる。
「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。
高度なスポーツ科学を取り入れ、短時間で効率良い練習をしながら技術を高めていく方法が主流で、根性論や鉄拳制裁などは間違ってもあってはなりません。
もちろんだからといって、星野氏の栄光が曇ることはありませんが、星野氏の死はひとつの時代の終わりが来たことをあらためて知らしめた出来事だったのかもしれません」（同・記者）
星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。
https://myjitsu.jp/archives/40754 >>94
小関が書いた本ではバリバリの学生運動をしててもみ消したって書いてたが？左翼じゃね？ >>489
山本昌はプロ初勝利で監督賞34万貰ったと昨日のラジオで言ってたな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>484
維新の頃は元幕臣や一揆や打ちこわしやってた百姓を徴兵してぶん殴ったら素手ででもやられるし、
相手も武器持ってるから絶対に暴力振るうなってのが陸軍も海軍も徹底してた。
終戦間際になって優秀な教官まで戦場に送って役に立たない奴を教官にしたら舐められないようにぶん殴っていたのを
戦後メデイアが取り上げて記憶の上書きやっただけですからね。
そんなゴミ教官に教えられた野球選手が軍隊式ってやってもw >>496
長嶋も監督賞30万くらいだったな
飯代には足らんと思うけどって言いながら渡すんだと >>232
監督賞はタニマチや監督の自腹の他に、球団からの監督交際費とかを資金とするケースも。
仙一は監督交際費を桁外れに請求したり、とにかく金がかかるし、
本人の投資や副業での大借金疑惑や、怪しげなタニマチ付き合いだの、
グッズ販売で球団の権利を侵害しただの、
金のトラブルが多すぎて中日をリリースされたという報道があったな。 監督賞もセリーグは金があるし、
タニマチもつきやすいので金額が多かった。
ノムの本だと、昔のロッテの監督賞はとても金額が少なかったと。
監督賞をもらった選手があまりの安さに、
「こんなの要らんわ！」とロッカーで封筒を投げて、
しばらくロッカーの壁にその封筒がぶら下がっていたとか。 監督賞も独り占めは出来ないそうで、
たいてい若手や裏方を大勢連れて一晩で飲み食い。
そうしないとケチな奴だとチーム内で陰口を叩かれると。 好成績を残したバンスローが一年で退団したのも星野の鉄拳にうんざりしたから
球団からは家庭の事情と説明があった >>494
山本浩二が監督一年目に、敗戦後のミーティングで、
「今日は俺の采配ミスだ。すまん」
と謝って大きく記事になった。
それくらい、昔の監督は権威があだだともいえるが。 >>498
維新の頃の軍隊は行進してもそのまま逃げたりはぐれたり
大半がお百姓さんだから呑気で
それを列強に負けない練度や士気を無理やり高めようと、体罰や神軍だの無茶をしたんかもしれん >>487
ロッテの頃から球団批判をよくしていて、素人目にもロッテを出たがっていたのが丸分かりだったが 中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』
山Ｑ「」 >>500
名目はOB会費の遣い込みなんだけど
まあ本当のところは人脈的な何かなんだろうな
中日のあとの阪神が囲いこまかったぐらいだし 有藤は星野より怖いだろ
190近くあって筋肉隆々で気性が荒い
びびりやの落合のことだから有藤の前では借りてきた猫状態だったんじゃね 水島新司いわく、有藤通世はあぶさんのモデルの一人。
あぶさんの身長体重体型、打撃フォーム、
生年月日などは有藤通世のプロフィールを流用したとさ。
たしか186センチかな？
本当にメジャーリーガーみたいにデカくてゴツかった。 やられたらやり返ような奴は絶対殴らない
恐怖で支配してるいじめと同じだわな >>505
封建制度も百姓を殺したりしたら一揆が起きたりするからそんなに暴力とかは無理だったらしい。
そんな百姓や幕臣に長州や薩摩の連中がぶん殴ったら危険だよ。 もしくは地位的にやりかえしてこないから暴力を正当化常習化し調子に乗ってにやにやしてる
まぁ醜いわなｗ 大谷みたいに暴力とは無縁でのびのび育てたら今迄の過去の選手がバカみたいに見えるような選手が出てきたな あと父親に育てられるよりもむしろ母子家庭で育った方が伸びる気がする
強権的な男が近くにいない方がむしろ伸びる
押さえつけられるからね 星野の昔の映像がいろいろテレビで流れたが、「王に対して凄んだ」やつはどこも流さなかったな。 星野氏は、大勢で一人の審判を取り囲んで小突きまわした、そういう卑劣な男としての印象しかない。 客観的に見たら人間もサルと同じだからな
手段は問わず強いものが勝つだけなんだろう 時代だったとはいえ、殴ったら良くなると思い込める知能はきつい。
俺らのころは校内暴力時代が終わり、だいぶ落ち着いていたんだが
女教師が舐められたら終わりという経験をしてるんで、がっつんがっつん殴ってたんだよね。
漫画とか親の躾で女を殴ってはいけないと刷り込まれたから我慢したが、
安全圏からの暴力ほど吐き気を催すものはなかったねえ 人間には2種類しかいないよな
人をいじめる人間といじめられる人間
いじめることができないやつはいずれいじめられる運命 美化し過ぎだよな、貴乃花が悪者になるところと同じで日本式のいやらしさ >>471
日常的に若手選手を均等に殴ってると選手の間に連帯意識が生まれて自殺者は出ない。
逆に今みたいに暴力がない環境で何かの弾みで一人を全員の前で殴ったりするケースの方がヤバい。 人を殴ってきたから罰が自分の大切な人に当たり最後は自分に帰ってきたんだよ いじめる人間同士は協定を結んでお互い潰しあわないんだよなｗ
ただ野球に関しては殴られてる方も高給で勝ち組だろうけど 星野という名前で良い人間に出会ったことがない
みんなはある？ プロレスに比べたらいい商売だな
プロレスはこの何百倍も痛くて給料安い なんでこいつが持ち上げられてるのかわからない。
野村が育て上げた選手をあとから来て使い潰した監督って言うイメージしかないわ。
燃える男とかいっても、巨人に対する私怨で噛みついてただけだし。 >>6
鉄拳も演技だろ
裏では気配りの人だったのは、関係者の談話で伺えるよ >>528
優勝出来るようになったのは野村に出来なかった外様をがんがん入れたからだよ >>526
親戚に星野さんいるけどめっちゃ人格者だぞ
身体がでかくて骨太だからひょっとしたら彼の国の血が混じってるかもだけど メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん どっちが成熟してるかは別として、そんな時代があった事は事実。経験していない者がイメージだけで物申すのは幼稚に映るだけ。 守銭奴犯罪者在日星野
NHKファミリーヒストリーは捏造 >>536
実際に無意味な暴力で死人が出ているのだから美化するのは幼稚そのもの
身内が殺されたという人だっているわけで
暴力での表面上の解決は指導力の無さの証明にしかならない 記事
楽天・野村克也監督と話し込んだ後に、「野球から健康法まで、あの人としゃべってると楽しいな。よう食べるし、
あと１０年たって、俺もあれぐらい元気だったらいいな」としみじみと話したことも。当時、野村監督は７１歳。星野監督は６０歳だった。
ちょっと哀しくなった この二人が同じチームだったら もう少しマイルドで強い良いチームができたかもな >>5
相撲会は暴力ありキス、胸触りありの素晴らしい世界ですよ 先週は美化してる奴が2ちゃんでもたくさんいた
団塊前後のクソがかいてたんだろうな >>542
暴力の分だけ悪行を積んで
その業で早く地獄に堕ちたんだろ >>546
で、おまえは腹いせに言葉の暴力で死者を痛めつけ
苛め続けるわけだ。
おまえのやってることも結局、いじめと一緒だがな。 >>511
そのくせ北京で負けて叩かれたら
「日本はいじめ社会になった」
とか言ってたよなw
あれは開いた口が塞がらなかったわw >>549
死んだ人を悪く言わないのは日本の慣習だけど
過去の反省ができないので正当に評価するほうがいいと思う
汚職とか戦争とか原発事故とか
死んだからいい人になるわけじゃない たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 大谷を殴ったら20勝50HRできたというなら暴力の因果もわかるけどなぁ
能力ある奴を自分はダメな奴だと思い込ませるように殴り、
結果が出たら俺のおかげだろという年功序列のマウントシステムなだけだったかと。
そういう時代だったとはいえ、今となってはねえ >>552
＞死んだ人を悪く言わないのは日本の慣習だけど
そんな慣習ないから
ネットでなんとなく言われてる根拠ない風説
星野は平成の牟田口廉也だけど
牟田口廉也他旧軍の無能は死んでもキチンと
罵倒されてる
変な「日本人なら何々」みたいな
決めつけに乗らないようにしないと >>554
このシステムをただ殴るだけで履行してたら湯口事件になるな 乱闘で星野にビンタされた選手いたよな？あいつは今でも根に持ってるんじゃない？ >>557
水野だろ？
あんなの長嶋でもしょっちゅうだろ、あの時代なら。
アホすぎ >>516
マウンド付近でもめてどさくさで王さんの腹あたりを蹴り上げてなかったっけ？
あれつべにないかな？ >>528
私怨なんてないよ
あんなんポーズにすぎない
目立ちたいだけのな
この人の、こういう臭覚は凄いもんがあったけど ONは星野のことは嫌いだったかもね
審判は巨人に買収されてるだのONボールだの散々吹聴してたしな
コージとブチは信頼されてると思う 山崎は完全に奥歯に詰まったような話し方っていうか、チクチクやってたなｗ
周りが星野褒めてる中ｗ 星野の鉄拳制裁なんて、どこでも持ち上げられてないだろ
功罪相半ばの負の部分としては取り上げられるけどさ >>30
プロリーグがなかったから語られてないだけで、昭和のスポーツなんて全部そうだっつーの
女子バレーなんかは注目されてたから映像残ってるけど、サッカーもラグビーなんかかなり酷い 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 日本のスポーツの指導者に暴力沙汰が相次ぐのは、星野のせいだと
思うけどなｗ 暴力もそうだけど
金に汚く
嘘ついて裏で姑息な立ち回りするのが人として >>6
金田正泰「おい、猿でも煙草吸うのか」と選手を猿呼ばわりして殴られる
野村「大豊と佐々木はアホとしか言いようがない。老犬芸を覚えずや」と選手をアホ、犬呼ばわり
野村「(浜中に)顔が悪いんやから髪の毛ぐらいちゃんとせえ」 あれから７７日間赤飯を食い続けることにしたわ
死んでよかった >>246
選手達は野村の批判もしにくそうにしてるように見えるがね
本人も信者も五月蝿いから
某OBもラジオで野村のことを聞かれた時「あの人のことは言いにくいから・・・」と言葉を濁していた >>495
島岡さんが学生運動してる奴らを見て、「殴ってこいや」と命令されたのを忠実に実行しただけというお話らしいけどな
右翼左翼の問題じゃないみたい >>569
野村の言葉によるパワハラも良いものではないだろうが
それで星野の暴行魔の蛮行が正当化されるわけではない >>1
具体名無し。
要するに｢２ちゃん眺めて書いてみました｣ >>569
ちなみに野村のこの発言も
今の時勢ならそのまま受け入れられないだろう
暴力とともにいきすぎた言葉のパワハラもなくすべきだ このクズをマスゴミが理想の上司とか持ち上げてたのがブラックが蔓延る要因の一つだろ >>576
そう
暴行もいきすぎた言葉のパワハラも根絶すべき
特に暴行など論外だ
暴行魔は刑務所にぶちこめ 星野仙一さん、最後のドラフトで清宮への熱い思いの舞台裏「ケンカせんと！逃げとったらあかん！」（スポーツ報知）- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000089-sph-base 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監沖田
芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。 北京五輪は試合も酷かったがその後の言い訳と居直りが最悪だった。
批判されたら今度は「日本はいじめ社会」と言って被害者ぶった。
お前が言うなの典型。クズ中のクズ。
勝ってる時より負けた時の方が本性が露になるね。 ボビーバレンタインは暴力なしで、万年ｂクラスのロッテを日本一に
金と暴力支配の星野より、ボビーが優秀 >>582
星野ももちろんだけど野村の事を嫌いになった理由がそれ。
阪神での野村の言い訳は、五輪の時の星野と全く同じ。それまでは嫌いじゃなかった。 イチローが阻止しなければあの後wbc監督をやるつもりだったんだよな
あのザマで継続って何考えてるんだろうな 明石家さんまが冗談で大竹しのぶに「悔しかったら演技派じゃなくて美人女優と
呼ばれてみぃ」と言ったらしいけど、同じように名将じゃなくて闘将なんて肩書が
ついてる時点で、名監督ではないよね >>585
代表監督での輝かしい実績を引っ提げて史上初の外様出身の
巨人監督になるという計画だとか週刊誌に出てたと思う >>564
ただそれを美化するのは野球ぐらいなんだよな 星野、野村、長島ってのはキャラが立って目立つから持ち上げられてたんだろ
後の監督は地味で目立たないのばっかり 広岡さんこそ暴力なしの名将と呼ぶにふさわしい第一人者だったよな 俺は中高と某スポーツで日本代表に選ばれたが監督からは毎日のように青あざを作るぐらい殴られた
今は指導者として暴力はいけないて反面教師にしている
まあたまに殴りたいたい衝動にかられるけどね >>590
選手に食事制限させるけど自分は好きなもの食って痛風になって
江夏がそれに文句を言うと徹底的に干した監督だよ 俺の中では闘将と言えばベッケンバウアーなんだけどな 星野さんの追悼コメントをドアラが出してないっていう指摘あるけど、星野さんが中日時代のドアラは別でしょｗ
20年もバク転できるってどんな長寿やねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
